Odrade

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508. Danyel - 28/06/07 11:07
"à l'oeil". Connaît pas les raccourcis ce site.

507. Danyel - 28/06/07 10:29 - (en réponse à : Vox)
Justement il est très difficile d'évaluer à l'Sil un angle droit en perspective. Quand on met un carré en perspective à deux points de fuite et qu'on commence à le subdiviser selon les règles de la pers (pour reporter des motifs équidistants dans l'espace par exemple), on s'aperçoit vite qu'en réalité il n'est pas à angle droit. Cela fausse toutes les distances qu'on veut générer à partir de cette base.
Pour éviter ça, on peut tracer un vrai carré en plan et procéder par les méthodes de rabattements classiques à sa mise en perspective. C'est pas très compliqué, mais c'est super chiant, surtout quand il faut dessiner une ville entière ou un temple romain avec des foutues colonnes partout. En revanche c'est utile pour avoir un canevas de fuyantes qui vont servir de base ensuite pour faire ce qu'on veut et minimiser les risques de plantade.

Une autre méthode a été développée, plus fiable, mais très peu enseignée, hélas. Il s'agit de tracer ce fameux carré de référence à partir d'une ellipse. Une ellipse n'est rien d'autre qu'un cercle en perspective. Un cercle ça peut s'incrire dans un carré parfait. Donc si l'ellipse est parfaite, le carré en pers le sera aussi. A partir de là, on pourra même se payer le luxe de déterminer son objectif selon l'éloignement de la ligne d'horizon. Ainsi une ellipse éloignée de cinq fois sa hauteur d'axe correspond à un 50 mm (l'objectif le plus proche de notre vision humaine) et n'occasionnera pas de déformation exagérée. Plus l'éloignement de la ligne d'horizon est réduit, plus on se rapproche d'une vision au grand angle et inversement.
C'est une super méthode pour du dessin en pers à main levée aussi bien que construite. Le but de tout cela est évidemment de très vite ne pas s'encombrer la tête, ça vient avec un peu d'expérience. Mais, en cas de doute, c'est bien de connaître ces quelques principes.

Chaillet, lui, triche parfois. Il recourt souvent à des pers faussées à zéro point de fuite, des pers axo ou à 45°, ou encore des pers à un point de fuite unique. Ça fait illusion à très petite échelle et ça évite de se trimballer des points de fuite à cinq mètres de la planche. C'est le genre de rendu qu'on trouve dans les plans de montage Ikea par exemple. Sans compter que reporter des distances avec ces fausses pers devient un jeu d'enfant car, du coup, elle restent constantes, on peut donc travailler à partir d'un plan sans problème. Chaillet gagne ainsi un temps considérable.

506. larry underwood - 28/06/07 10:27
Un angle "Visiteurs" ;o)



Bon c'est pas exactement ça mais tu vois de quoi je parle ^^.

505. Altaïr - 28/06/07 10:20
Je ne sais pas ce que tu appelles des angles "visiteurs" :)
C'est l'objectif préféré des caméras de surveillance... on en voit assez souvent dans les films, ça déforme complètement l'espace (horizon courbe, étalement des sujets sur les côtés) et donne l'impression de regarder à travers un judas, comme dit plus bas. C'est très fun de faire des photos avec ça!

504. larry underwood - 28/06/07 09:58
c'est l'horrible truc qui fait des angles "Visiteurs" c'est ça ?

503. Altaïr - 28/06/07 09:44
On dit bien fish-eye :)

C'est un objectif très grand angle (plus de 90°) de très courte focale.

502. vox - 28/06/07 03:32 - (en réponse à : ah oui)
Je ne vois pas en quoi il est difficile de dessiner une équerre en pers'. Suffit de commencer par les angles droits.

501. vox - 27/06/07 19:01
"eye-fish", c'est la lentille je crois, en effet.

500. suzy - 27/06/07 18:41 - (en réponse à : mais mais mais ...)
YATTA !!

499. Danyel - 27/06/07 18:37
Après, ben j'espère juste que l'impression générale voulue se dégage quand même...
Oui, oui, pas de soucis de ce côté-là. Bon courage pour tes prochains plans d'ensemble. ;-)

498. Odrade - 27/06/07 18:30
Danyel, oui je sais pour les points de fuite.
Je me suis débrouillée comme j'ai pu, comme je dis, c'est pas mon truc et ça donne des résultats bizarres.
Après, ben j'espère juste que l'impression générale voulue se dégage quand même...


O.

497. Danyel - 27/06/07 18:03
Il y a quand même quelques soucis de cohérence au niveau de la perspective et du texturage sur ta vue de Cordoue. Notamment à partir du mur d'enceinte et de la tour carrée en son centre : les lignes fuient sur la gauche et la droite vers une destination inconnue (en tout cas pas raccord avec un point de fuite situé sur un horizon). Pareil pour la rue en haut à droite qui semble ne pas être dans le plan.
Je sens que tu as dû t'emmêler les crayons sur les lignes d'horizon et les points de fuite :-)). Le résultat est que la tour ne paraît pas d'équerre. De toute façon, mettre une équerre en pers est un des trucs les plus difficiles à faire. Bien plus casse-gueule qu'une ellipse. En plus, un équerrage foireux conditionnent toutes les fuyantes et les erreurs sautent vite aux yeux sans qu'on arrive à les résoudre.
Sur le texturage, il est improbable que l'on perçoive encore les lignes de séparation des tuiles aussi loin vers l'horizon. Tu les as représentées mais ce n'était pas la peine ou en tout cas pas aussi systématiquement. Ça surcharge inutilement le lointain de l'image.
Bon, je dis ça, c'est juste parce que j'adore dessiner de l'archi (en ruines) et je comprends la galère de ce genre d'image quand on n'aime pas trop ça. C'est quand même super d'avoir pris le problème à bras le corps sans l'avoir esquivé. C'est l'intérêt de bosser avec un scénariste, pas moyen de dessiner que ce qui nous plaît. Font chier quand même ! :-))

Vox, on dit un "fish-eye", je crois.
Si on veut voir un dessinateur travaillant essentiellement au fish-eye et au grand angle, on peut se reporter utilement au travail de Boucq. Celui-là il ne dessine que des pers à trois points de fuite (particularité des objectifs fish-eye et grand angle transposés au dessin) avec des points de fuite si rapprochés qu'ils occasionnent des déformations aberrantes de tous les angles. Boucq ne les corrige pas, il est le seul à faire ça.

496. suzy - 27/06/07 14:07 - (en réponse à : vox)
... c'était juste pour donner l'ambiance ... c'était imagé si tu veux ... rien d'introspectif!

495. vox - 27/06/07 12:42 - (en réponse à : suzy)
j'ai cru retomber en enfance où je passais des heures à observer les boites de PlayMo avec leurs jolis décors

Et sinon, côté famille, racontez-moi...

O., je ne voulais pas avoir l'air de critiquer. De toute façon tu me connais : sévère mais juste!

494. Odrade - 27/06/07 11:40
Arf suzy et merci pour tes compliments !

Pour les détails du projet, ben on va attendre de voir si ça se concrétise. Mais c'est une sacrée équipe, en tout cas !

Ouais pour la Rome de Chaillet, je peux pas régater ! C'est incroyable, ce boulot ! J'ai vu l'expo au dernier festival de Sierre : sidérant !
Pour dessiner et encrer une vue de ville comme ça ? 3-4 jours. Chuis pas encore une mangaka !


O.

493. suzy - 27/06/07 11:20
Ouaip ... c'est la Bande à Bonne O!

492. marcel - 27/06/07 10:51 - (en réponse à : O.)
On a droit aux noms de tes complices ?

491. marineris - 27/06/07 10:11
bravo Odrade.
j'espère te découvrir bientôt en librairie. la dédicace et le dessin de la ville me plaisent énormément. combien de temps pour poser une planche aussi détaillé ?

490. Bert74 - 27/06/07 10:08
Moi aussi j'aime bien les grandes pages d'"architectures" dans les BD ou en dessin.
D'ailleurs j'ai chez moi les plans dessinés par Chaillet de la Rome antique :


Mais ta vision de Cordou est tout aussi intéressante, Odrade.


489. suzy - 27/06/07 09:52
O! ... moi j'aime bien tes "architectures" justement, celle-ci et puis celles du Ishum. Alors crois-pas que ce soit mal fait. Cela m'a vraiment frappé, tous ces détails ... j'ai cru retomber en enfance où je passais des heures à observer les boites de PlayMo avec leurs jolis décors et aussi certaines vues de villages de Morris dans Lucky Luke, même chose avec certaines vue de Lambil (tome 23 par exemple ... avec la première vue sous la neige) ... ou encore certains bouquins "scolaires" montrant des chateaux, des forteresses et autres villes médiévales ...

488. Odrade - 26/06/07 22:02
Ben je sais que les architectures, c'est pas mon point fort. L'important, c'est de donner l'impression de Cordoue, cité du sud, avec au moins une partie reconnaissable historiquement...

Bonne suée, quoi.


O.

487. vox - 26/06/07 20:15
Si tu as un judas sur ta porte, en voici un exemple.

486. vox - 26/06/07 20:14 - (en réponse à : suzy)
Une technique optique qui consiste à augmenter la focale, et donc courber la ligne de l'horizon. L'effet donné étant une vision plus ou moins sphérique, ce qui donne des propriétés similaires à l'exercice classique en dessin de la rue en pente : le long de la ligne de fuite de l'oeil, chaque nouveau niveau possède ses propres lignes de fuite. Un peu comme des épingles sur une pelote.

485. suzy - 26/06/07 19:49 - (en réponse à : voxpopuli)
Qu'est-ce?

484. vox - 26/06/07 19:38
Bah c'est sympa! En revanche l'eye-fish est audacieux, limite casse-gueule.

483. suzy - 26/06/07 19:21
C'est le cirque Barnum!!

482. Odrade - 26/06/07 19:16
Ben euh oui...
D'hab je fais tout, ou alors je ne travaille qu'avec un scénariste. Là ya un scénariste, un coloriste et un lettreur ;o)En tout cas une bonne expérience de travail !



O.

481. Bert74 - 26/06/07 19:03
je ne fais que le dessin et l'encrage

C'est tout ??

Vraiment des feignasses ces Suissesses !


(PS : comme disait je-sais-pu-qui : "Suissesses"! C'est affolant de voir le nombre de "s" qu'il y a dans ce mot...)

480. Odrade - 26/06/07 18:43
grrr attendez je cherche une image.



O.

479. Odrade - 26/06/07 18:42
En fait, pour le projet qui circule chez les éditeurs, je ne fais que le dessin et l'encrage.




O.

478. Odrade - 26/06/07 15:18
¦o)


O.

477. marcel - 26/06/07 14:15 - (en réponse à : Odrade)
Merde merde merde merde merde.

476. Odrade - 26/06/07 12:28
Hum pas (encore) vraiment.
En effet j'ai eu la chance de bosser sur ces collectifs.
Maintenant, ça serait bien que je publie un "vrai" album à moi toute seule ;o)

Mais j'y travaille, j'y travaille, et un projet est en train de circuler chez les éditeurs...


O.

475. vox - 26/06/07 12:15
Joli dessin. Hum... deux collectifs en moins de 6 moins... je me trompe ou la grande rousse est de nouveau sur les rails? ;)

474. suzy - 26/06/07 11:55
A qui qu'elle est cette dédicace maintenant? ... A MOI!!

473. Odrade - 26/06/07 11:54
*rouge*

Merci Marcel
Merci Suzy


O.

472. marcel - 26/06/07 11:49
Ouaaaaaaaaaaaah ! Alors, Odrade, c'est de la belle dedicace. Bravo !

471. suzy - 26/06/07 11:43
J'ai enfin trouvé le temps de prendre des images des 3 dédicaces qu'Odrade a eu la gentillesse de m'envoyer dans 3 de ses albums "Ishum". Elle veut bien que je mette celle-ci en ligne ... les autres sont superbes aussi mais l'artiste a décidé!

Bon alors je tente de mettre un lien (n'ayant plus fait cela depuis des années, soyez indulgents si ça plante)


470. Odrade - 01/06/07 10:21
Euh oui golem, on me l'a déjà dite, celle-là.


O.

469. Golem - 31/05/07 16:19
ODRADE, logiciel de référence pour les cabinets d'orthodontie

dans le domaine de la céphalométrie, vous fait bénéficier des

avancées technologiques de l'informatique et de l'imagerie.

468. suzy - 29/05/07 16:00 - (en réponse à : Lien)
... dénudé ... seins nus, pas plus hein! ... Odrade ne fait pas encore du Serpieri!

0!: je t'enverrai les photos des 3 dédicaces par email. Ensuite si tu veux tu pourras les mettre ici. Je n'ai pas pratiqué les collages de ce genre depuis pas mal d'années alors je ne m'hasarderai pas à faire cela.

467. Odrade - 29/05/07 15:33
Odrade :J'ai essayé de faire des sujets susceptibles de plaire à des lecteurs inconnus.
en se réfère visiblement à :
Les 2 autres dessins en pied très détaillés et vraiment réussis et un peu ... hum ... "dénudés"

On voit ce que tu penses des lecteurs inconnus...


Ben quoi ? C'est une jolie danseuse et un guerrière tout ce qu'il y a de relatif à l'album. J'aurais aussi pu faire un gamin, le héros, sa mère... etc.
Mais c'est joli une danseuse, je trouve. Alors je me suis aussi fait plaisir.


O.

466. Lien Rag - 29/05/07 15:10
Odrade :J'ai essayé de faire des sujets susceptibles de plaire à des lecteurs inconnus.
en se réfère visiblement à :
Les 2 autres dessins en pied très détaillés et vraiment réussis et un peu ... hum ... "dénudés"

On voit ce que tu penses des lecteurs inconnus...

465. Odrade - 28/05/07 22:22
Cool !
Non pour les dédicaces, pas de préparation. J'ai essayé de faire des sujets susceptibles de plaire à des lecteurs inconnus. Pour les lions, un plaisir à les faire.

Non je ne les ai pas scannés. No problème si tu veux mettre en ligne, évite juste ebay ;o)

Quant à la lecture... ma foi oublie pas que ça s'est fait un peu dans l'urgence (Franz avait 5 séries en cours !) et dans des conditions pas idéales (Nucléa avait des gros problèmes déjà vers les 2/3 de l'album), il y a 5 ans (argl) déjà. Plein de choses que j'aurais voulu faire mieux...

Mais bon, j'espère que ça te plaira.


biz
O.

464. suzy - 28/05/07 22:02 - (en réponse à : O! O!)
Salut O!

J'ai bien reçu les 3 albums. Aucun pb avec le colis. BD arrivées nickel.
Les dédicaces sont vraiment travaillées. C'est super sympa. Pour les lions, j'adore le mouvement de la lionne qui vient se coller au lion. Vraiment très visuel comme émotion ... un gros calin !! ... et puis la perspective est digne de celles d'Hermann ... vraiment bien.
Les 2 autres dessins en pied très détaillés et vraiment réussis et un peu ... hum ... "dénudés" ... feront sans doute très plaisir à mes deux potes. J'admire le coup de crayon et le respect des proportions ... pas facile ... c'est venu du premier coup où t'a un peu bossé dessus? ... je vois pas les gommages et autres traits de construction. Veux-tu mettre ces dessins en ligne? Les as-tu scannés?
Je viens de rentrer après 10 jours de vadrouille professionelle. Du coup j'ai des trucs urgents à faire dès ce soir. Je lirai donc l'album sans doute ce we.

463. L'observateur critique - 25/05/07 18:27
Et sinon, vous lui avez déjà mis une punaise sur sa chaise ?

462. Lien Rag - 25/05/07 14:50
Jamais content, il y a de quoi quand même!
Il n'aurait jamais été aussi bon s'il était satisfait de lui-même, alors il peut légitimement être légèrement insatisfait de ce que lui proposent ses élèves...

461. vox - 25/05/07 10:21
Un bon prof de dessin, rien de surprenant :)
Moi j'en avais un qui faisait une grande croix au feutre marqueur rouge si ça lui convenait pas!

460. Odrade - 25/05/07 10:02
Lien : je ne sais plus.
En tout cas, on s'engueulait régulièrement. De toute façon, Grzegorz (sisi prononcer "grégosh") était un prof impitoyable et jamais content (ah les semaines où je me suis retrouvée dans l'incapacité de dessiner quoi que ce soit, parce que de toute façon, il allait trouver ça mauvais). Il était du genre à te dire "Ah tu as signé ton dessin. Tu es content de toi, alors ?"

Mais ça a été un sacré coup de pied au cul, ce cours, et j'ai beaucoup appris quand même ! :o)

O.


459. L'observateur critique - 25/05/07 00:56
Vous lui avez déjà attaché un poisson d'avril dans le dos ?



 
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