Odrade

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182. nemOrtel - 06/12/05 19:22 - (en réponse à : O.)
C'est pas la critique qui m'agace mais l'intention qu'on devine derrière.

181. Shingouz - 06/12/05 19:22
Odrade, pour la peine, j'espère que tu ne me prends pas pour un troll °___°
J'ai essayé d'être constructif, c'est à dire de montrer ce que j'avais en tête, je ne pose pas mon avis comme qlq chose de definitif mais plutôt comme une base d'echange sur ce que je perçois... Et encore une fois, je ne considere pas etre un tueur en anatomie... Vraiment pas non. :-/
héhé, nemortel, vu ton niveau en dessin, vraiment, ton opinion me rassure moultos. ^___^
Mais je t'en prie, etaye tes remarques, propose des choses, aide, prends des risques à montrer et/ou corriger ce qui peut l'etre...

180. Odrade - 06/12/05 18:55
Merci nem, mais pas besoin de tant de haine ;o)

Je sais reconnaitre quand on a simplement un point de vue différent sur le dessin, pas grave.

Et je continue à bosser dans mon coin en tenant compte des critiques qui correspondent à ce que je pense ;O)
On avance comme on peut.

arf
O.

179. nemOrtel - 06/12/05 16:59 - (en réponse à : yoghourt)
Hasta la vista baby.

178. YogSototh - 06/12/05 16:54
Mais quelle vista...

177. nemOrtel - 06/12/05 16:33 - (en réponse à : en passant)
Ton anat' est minable Shingouz, tu devrais te cacher. Odrade, si tu veux moucher ce vilain troll, il te suffit de tourner ton centaure de quelques degrés sur la gauche, ça la remettra d'aplomb, ça gommera le souci d'ombre et ça rétablira la contre-plongée qui est juste, pour le coup.

176. nemOrtel - 06/12/05 16:31 - (en réponse à : O.)
Odrade, laisse tomber, quand ils commencent comme ça, crois-moi, FAIS MOI CONFIANCE : tu oublies ce sujet et tu fais ton truc dans ton coin. CROIS-MOI!

175. Shingouz - 06/12/05 15:34
Euh, je n ai pas parlé de l'espace vide ds ta compo...
Le fait que ce soit un exo de colorisation sur ordi n'empeche pas de faire aussi le decor, surtout le decor :-)
En fait mon avis est plus clinique qu'autre chose, je voyais qlq erreurs ici ou la, tu fais ce que tu veux de mes remarques.
les pectauraux s accrochent aux avant bras, tu dois tt de meme avoir ce trait d'accroche present, ce qui n'est pas la cas sur le tien.
Ensuite l'accroche machoire cou par la glotte est une realité anatomique. ;-) ce qui signifie que lorsque tu tournes la tete, un angle de ta machoire s'enfonce dans ton cou, la ligne exterieure du cou ne se raccorde donc pas a la tete.
Dur dur le cou et la tete sous cet angle je te l'accorde;-)
Bonne continuation. :-)

174. Odrade - 06/12/05 15:05
Shingouz, c'est pour un calendrier. La place vide, il va y avoir le mois.

J'ai l'impression simplement que mon dessin ne te plait pas. Ca ne me pose pas de problème. Je remercie en passant les autres qui m'ont donné des idées constructives, puisque pour moi c'est avant toute choses un exercice de colorisation sur l'ordi.


O.

173. Shingouz - 06/12/05 14:47
hum, si tu consideres que la ligne de sol est au niveau des sabots, la ligne des clavicules est //, on ne le voit donc pas autant que ca en contre plongée.
Quand bien meme, le trapeze se voit et l'accroche cou sur les clavicules aussi.
Pourquoi ne pas travailler avec des formes plus simples pour commencer?
une chose importante aussi, bien gerer l espace et l'integration des personnages, ds les exmples que tu montres, on y croit pas.

172. Odrade - 06/12/05 14:35
C'est ça l'image ?
Merci Coacho.

Mais mon centaure, on le voit depuis en dessous un peu penché en arrière... Bon, me suis sans doute loupée...

Pour Tofra... Ben relis depuis le début, la photo au fond, c'est une de mes contingences.


*sue* *sue* (aucune référence à un avocat ;o)


O.

171. Coacho - 06/12/05 13:55 - (en réponse à : Amateurs ! ;o))

170. Shingouz - 06/12/05 13:45
Voila le lien direct.
http://img236.imageshack.us/full.php?image=torso2sm.jpg
L'integration est vraiment pas terrible, c'est assez vrai, pourquoi un tel choix avec de la photo?
En plus les personnages ne marchent pas ds la perspective...
sorry...

169. ToFrA - 06/12/05 13:45
J' ai un petit projet bd qui utilise les photo en cours de réalisation. Dans certaines cases je colle mes photos et je met un transaparent par desssus (style transparent pour retroprojecteur) sur lequel je "redessine" le dessin. On utilise pas photoshop (je sais c'est ce qie tu voulais), le résultat est pas mal et ça s'intègre bien au reste de l'histoire.

168. YogSototh - 06/12/05 13:36
Cec dit je trouve que le mélange photo+dessin ne donne pas un résultat probant. Il n'y a pas d'intégration, juste une superposition.

167. Odrade - 06/12/05 13:26
Marche pas.
Je vois pas...


O.

166. ChocoNico - 06/12/05 13:15
ou faire clique droit et "afficher l'image"

165. shingouz - 06/12/05 13:01
il faut copier le lien et le mettre ds votre navigateur pour que ca passe...

164. YogSototh - 06/12/05 12:57
On se le demande... on voit pas ton crobard, Chwingum.

163. shingouz - 06/12/05 12:14
J avais ceci en tete.
Bon, je ne suis definitivement pas un caid de l anatomie non plus ;) Pourquoi je la ramene alors?
euh?

162. shingouz - 06/12/05 11:49
Et la ligne clavicule ainsi que l attache cou torse est pas terrible non plus...
Il faut que je te fasse un petit dessin correction pour etre plus clair peut etre ?

161. Odrade - 06/12/05 11:14
OK, pour l'ombre, je peux comprendre.
Je note ;o)


O.

160. ToFrA - 06/12/05 10:36
Ca va faire critique sur critique, désolé :c) mais je ne suis pas amateur des ombres portées sur le sol qui rende le tout plat et completement détaché de la photo. Sinon je ne trouve pas ce bras bien choquant :c)

159. Odrade - 06/12/05 10:33 - (en réponse à : à Shingouz)
Gloups
Ah ?

Bon, je l'ai trop en tête, là, je le contrôle demain.
Désolée



O.

158. Shingouz - 06/12/05 10:29
Grand dieu, odrade, son epaule gauche, l attache bras torse est absolument catastrophique....

157. scarface - 06/12/05 09:17
C'est un très mauvais film.


156. Odrade - 06/12/05 00:11
Alleye hop encore un ptit !
Sans modif "aquarelle" du fond.
Mais avec des tas de filtres, fusions, balances que vous vous en doutez même pas ;o)



... sur un nouvel ordi (mon cado de Noël !), ce qui essplique petit retard de boulot dû à reboostage total.


O.

155. Odrade - 01/12/05 11:23
Oui c'est joli, les dessins. MAIS même si je suis épatée par la maîtrise, je me réjouis de mettre de nouveau mes mains dans la peinture.
Vous comprenez, ce qui me déçoit, à la fin, c'est d'avoir une "bête" impression, meme sur joli papier épais....
C'est quand même autre chose un dessin en "vrai", en épais et en matière, pour moi. J'ai plus l'impression d'avoir fait un véritable boulot, le résultat est plus... tangible ?


O.

154. Odrade - 01/12/05 11:17
Nem (post 131), oui je connais et j'y avais pensé. J'avais utilisé ça pour mes phylactères d'Ishum.

L'Amiral (post 140) oui j'avais pensé à faire les traits noirs en couleurs, j'ai fait des essais et finalement, ça me plaît pas trop…

Pis j'ai lu Alim le Tanneur et grosse claque !!! Ske c'est beau skil arrive à faire bordel !
Ca c'est du beau boulot, de la maîtrise.

Bon, faut que j'avance un peu. Merci pour vos suggestions ! Je continue à expérimenter. En tout cas, le coup du fond au filtre aquarelle, j'aime beaucoup !
Je vous envoie encore des images.


biz
O.

153. Coacho - 01/12/05 11:13 - (en réponse à : Rough & L'Amiral)
Ah ben pour moi qui aime les deux gugusses que vous êtes, ça fait plaisir à voir le ton de la discussion ! ;o)

Tiens, puisque vous faites allusion à cet ignoble et dégoûtant personnage qu'est Ornicar (ceci est à caractère drôlatique !), voilà de quoi découvrir son travail sur son site...

Tu cliques sur la p'tite n'image et tu pleures... ;o)


152. Rough - 30/11/05 23:51
Donc je comprends l'usage des fonctionnalités qu'offre Photoshop si on se les approprie (ce qui n'empêche pas de s'entrainer dans un premier temps avec les filtres classiques).

je ne l'aurais pas mieux écrit: nous sommes donc d'accord :)

151. L_Amiral - 30/11/05 23:14 - (en réponse à : Rough)
On est bien d'accord.
Mon opinion est bien celle que j'ai donnée dans mon dernier paragraphe.
Je ne l'exprimais pas totalement dans le paragraphe précédent, je parlais de ce qui se dit sur le cafésalé (puisque tu avais parlé de ce forum), et chez les graphistes en général.
Le cas du fabuleux Ornicar est à part. S'il utilise des filtres ou textures, ce sont des outils qu'il a façonnés lui-même et non des fonctions prémachées de photoshop à l'état brut. Donc je comprends l'usage des fonctionnalités qu'offre Photoshop si on se les approprie (ce qui n'empêche pas de s'entrainer dans un premier temps avec les filtres classiques).

(et merci pour les gentils mots)

150. Rough - 30/11/05 23:07
ah ben merde tu gardes mes croûtes de chez na? (c'est toi en plus là, vil narcissique lol )t'es vraiment un grand enfant toi aussi

149. nemOrtel - 30/11/05 23:05 - (en réponse à : oui oui, je sais (soupir))

148. Rough - 30/11/05 23:03
lol oui je sais mon némo, mais je trouvais rigolo de melanger de façon subliminale ( vomitif avec superfétatoire ( def: qui s'ajoute inutilement.)

je suis un grand enfant, comme tu le sais lol

147. nemOrtel - 30/11/05 22:57
Vomitif :D

146. Rough - 30/11/05 22:52 - (en réponse à : l-Amiral ( mais pas trop fort, ca va:) ))
coucou mon capitaine, désolé de te répondre un peu en " décalé", mais comme je suis une buse en ortho, et que cette bafouille est longue, et que je suis respectueux d'autrui, j'ai pris le temps d'utiliser le correcteur automatique, pour en faire le moins possible :) ( les snipers ne manqueront pas de remarquer les survivantes, je m'en doute, hein némo lol ).

avant toute chose, je ne sais pas si je te l'ai dit, mais j'adore mater ton blog ou tes posts qd j'en ai le temps, sur café salé, tes persos patates et ton humour sont un plaisir:) ( tes collabs avec bengrr aussi :) )

voilà ça c'est fait , passons à la réponse lol



Rough, "les filtres toshop c'est mal" est une des maximes du café salé. Et ce n'est pas spécialement snob de l'affirmer.

tel que tu me l'assènes ici céans, si: non seulement, penser que parce que monsieur café salé il aime pas c'est la vérité absolue en matière d'art , de par le fait ça le deviens assez "snob"( je me gausse, car c'est comme l'humanité: là bas on a du vraiment bon, du moins bon, du mauvais du passable etc ). de plus ton « de l’ affirmer », me dérange: je lui préfère son petit cousin: « de le pense »r, ça fait nettement moins je détiens les clés du savoir, et plus humble :)

en plus, je pense que depuis le début où je suis intervenu, d'une part, du à mon naturel bélier je réagis un peu promptement, au lieu de me tempérer, mais aussi que toi et yancomix ne me lisaient pas correctement: pour preuve: je n'ai jamais dit que j'étais pour les filtres en bd, bien au contraire, je les trouve souvent désastreux quand mal utilisés, et vomitatoire ( ça n'existe pas :p ). Mais, dans le contexte qui nous préoccupe: aider Odrade, à mieux incorporer dessins et photos, dans son joli travail, je pense que c'est le terreau idéal pour leur utilisation et leur apprentissage :) je ne disais rien de plus

Là où je réagissais, et peut être me suis-je quelque peu égaré en chemin, c'est quand je lis des trucs comme : les filtres c’est mal ! (© yancomix )

C’est le genre de propos qui me fait bondir : même si c’est partiellement vrai ( je le répète et tu dois connaître la taf de Alexis et Ornicar, les filtres utilisés par eux c’est du Michel –Ange ), il y des manières de dire les choses, de façon à ouvrir l’intérêt de l’autre et non pas le bloquer : moi on me balance ca, ca me fait l’effet de : ce film est une merde, ou cette bd est nase : ça m’agace, car c’est subjectif ! ca ne concerne que le subjectif, et les référents et passif de la personne en question : et du coup je n’ai pas envie de discuter, si on me prend de front. Alors qu'un: " je n’ai pas aimé ce livre, film ou autre formule" plus « humble » et «ouverte aux opinions d’autrui » ouvre le débat. Je cherche à connaître les raisons, les motivations non satisfaites, bref j’ai beaucoup plus envie de m’y intéresser.

En gros c’est sur ca que je réagissait : qui peut balancer de telles phrases sur cette planète ? personne n’est supérieur a personne, on a tous à apprendre des autres, c’est qui ce nous « façonne ».






Poste une seule image à base de filtres paintbrush ou aquarelle, et tu te fais laminer là bas. Je ne le pense pas : ca sous entend plutôt, poste une seule image, a peine trafiquée de photo filtrée, sans une once de talent ou recherche réellement artistique, et tu te fais laminer, et là ta phrase est plus proche ( à mon avis) de la réalité . Un artiste comme Ornicar ( oui je fais une fixette, lol, mais j’aime bien son taff, y est apprécié, et tu ne me feras pas croire qu’il se sert de zeros filtres : ne serais ce que pour fabriquer ses textures ou brosses personnalisées, on s’en sert tous un peu , faut pas pousser non plus :)

En revanche je suis ravi de la fin de ta remarque, car là je suis d’accord


Ceci dit, pour en revenir à Odrade, c'est intéressant de les expérimenter pour voir ce que ça donne, trouver des idées de texture, de traitement pour les digérer et créer ainsi ses propres fonds. Tout à fait, et je disais rien d’autre :)


Un dernier petit truc pour mieux intégrer le dessin dans un environnement photo : passe le trait noir en couleur pour atténuer le contraste. Alors là, c’est rigolo, car c’était ce que je m’apprêtais à poster, mais j’ai tenu à te répondre avant :)

Oui Odrade je suis d’accord avec le capitaine , je pense que tu peux bcp y gagner via cette méthode : ton dessin sera plus intégré « naturellement. La méthode est tres simple ( une des façons de faire en tt cas ) : si tu as bien isolé ton trait cerné au noir sur un calque indépendant , tu t’assures qu’il est activé ( tu cliques dessus ): tu verrouille les pixels transparents, petite case damier, en dessus des calques , à côté de verrou.) et tu peux colorier sans crainte de dépasser de ton trait, ds le cerné noir .

145. L_Amiral - 30/11/05 22:34
Ah non, 'tain… ah je suis perdu là…

144. nemOrtel - 30/11/05 22:31
Nan, mais attends man, t'e ouf toi, vas-y le relou lui, c'est pas une question d'âge ça man, nan nan nan, c'est une question de mentalité.
Tu 'ois?

143. L_Amiral - 30/11/05 22:20
Huhu, je sais bien que je ne fais pas mon âge, mais quand même… :]

142. Vieto - 30/11/05 22:16 - (en réponse à : NeMorTel (c'est presque NTM))
Je dirai même plus : LoL

141. nemOrtel - 30/11/05 21:53 - (en réponse à : L_amiral)
Ouais mais ici c'est BdP, pas un forum de djeunz qui lêchent les poils de pinceau virtuels de Bengal et ses bouffons de modéros. Ici on peut passer du dernier Astérix (non, mauvais exemple) à Chris Ware, comme ça, hop, d'un petit bond léger et adroit. Alors hein.
On n'est pas resté kéblo sur Akira (et là, Yancomix devint fou) ou Vatine quoi.

140. L_Amiral - 30/11/05 21:34
Yan+1 comme on dit.

Rough, "les filtres toshop c'est mal" est une des maximes du cafésalé. Et ce n'est pas spécialement snob de l'affirmer. Poste une seule image à base de filtres paintbrush ou aquarelle, et tu te fais laminer là bas.

Ceci dit, pour en revenir à Odrade, c'est intéressant de les expérimenter pour voir ce que ça donne, trouver des idées de texture, de traitement pour les digérer et créer ainsi ses propres fonds. Un dernier petit truc pour mieux intégrer le dessin dans un environnement photo : passe le trait noir en couleur pour atténuer le contraste.

139. rough - 30/11/05 19:40 - (en réponse à : yancomix)
Painter ne gère malheureusement pas le cmyk. c'est vrai: mais ca n'empeche pas de bosser avec, en rvb, faut juste bidouiller apres ds toshop pour regler les couleurs en cmjn. si tu connais le merveilleux artiste en couleur qu'est Bengal ( meka ( la bd j'aime pas, mais c'est pas sur ca que je me base, plus ces illustrations sur son site café salé ), il taffe ses bds ds painter, de plus en plus s'y mettent et c'est tant mieux, car painter, en dehors, il est vrai de son pb cmjn, deviens de plus en plus incroyable en rendu natural média et véloce ( fini la lenteur ).

"Pour le reste je ne suis pas d'accord avec toi mais je préférerais avoir cette discussion amicale en privé"… avec plaisir, mais dans quelques jours:( va sur arnaudtoulon.com ) tu auras mes coordoonées je dois continuer a avancer sur ma planche là et la rendre pour ce week :)

138. yancomix - 30/11/05 19:38
« pour un dessinateur/dessinatrice, tout connaître de Toshop ne sert pas à grand chose. »
« certes : mais pour un(e) coloriste ou dessinateur/trice coloriste si, assurément…:) »

En fait non.
Un peintre n'est pas obligé d'utiliser toutes les couleurs de sa palette sur sa toile.
Un cuisinier n'est pas obligé d'utiliser toutes les épices à sa disposition dans son plat.
(Ou alors pour masquer la fadeur initiale, pour le peintre comme pour le cuisinier).
Une certaine économie de moyen, la capacité de choisir, remplacent haut la main des connaissances techniques exhaustives.

137. yancomix - 30/11/05 19:10 - (en réponse à : Rough)
Painter ne gère malheureusement pas le cmyk.
Pour le reste je ne suis pas d'accord avec toi mais je préférerais avoir cette discussion amicale en privé…

136. nemOrtel - 30/11/05 19:04
Polémiquer, c'est mal.

135. rough - 30/11/05 19:02 - (en réponse à : yancomix)
certes : mais pour un(e) coloriste ou dessinateur/trice coloriste si, assurément…:)

mais il ne faut pas oublier de tester le fabuleux painter, autre bijou en matière de colorisation numérique.

134. yancomix - 30/11/05 19:01
« Dis "snob", va. C'est un code ici. Personne ne le prendra mal. »
Mais non, tout le monde ne se défausse pas aussi vite que toi dans une discussion.

133. yancomix - 30/11/05 18:57 - (en réponse à : Odrade)
« oui Yanco, c'est un exercice pour utiliser et apprivoiser un max les techniques toshoppe. »
J'avais bien compris.
Mais tu verras, pour un dessinateur/dessinatrice, tout connaître de Toshop ne sert pas à grand chose.



 
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