les repreneurs scénaristiques de thorgal

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90. Gill - 23/09/06 15:06
"LE SACRIFICE"

Selon les couvertures, deux lectures sont possibles :
1) Thorgal se sacrifie pour sa famille en acceptant une mission divine dont il sait qu'il ne reviendra pas
2) Un prêtre profite de la faiblesse de Thorgal pour le sacrifier à ses dieux

C'est mon sentiment devant ces images. Maintenant laquelle est la plus proche ? prrrft !

89. brigand - 23/09/06 13:58 - (en réponse à : Laocoon...)
Je cite:

Laocoon est un héros de la Guerre de troie.

Vers la fin de la guerre de Troie, les troupes de Priam s'éclipsèrent et un des leurs se laissa capturer par les Troyens. Il leur raconta que Priam avait abandonné le siège de Troie et laissé un grand cheval de bois en offrande aux dieux et que les troyens devraient se l'approprier.

Laoccon, prêtre de Troie, fit part de ses soupçons et conseilla aux troyens de détruire le cheval : « Je crains les Grecs et leurs présents ». Alors deux serpents affreux surgirent soudainement de la mer et nagèrent jusqu'à la grève. Ils rampèrent droit sur Laocoon, ils se lovèrent en larges anneaux autour du prêtre et de ses deux fils et les étouffèrent.

Les troyens, criyant que Laocoon avait été punis par les dieux pour son septicisme, firent entrer dans leur enceinte le cheval qui devait leur être fatal.

Cet épisode est le sujet d'un célèbre groupe sculpté au IIe siècle av. J.C. (musée du Vatican), qui, à la suite de sa découverte (1506), a marqué nombre de sculpteurs.

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Laocoon dans Astérix

laocoon

* Les lauriers de César
* page 16, pose de l'esclave de Tifus

Dans Les lauriers de César, Uderzo fait adopter à l'esclave de luxe appartenant au marchand Tifus, les poses successives de trois grandes oeuvres dont le Laocoon.

Une corde a remplacé le serpent et Astérix est à la place de l'un des deux fils.


Bon, j'ai pas encore checker pour l'image..je le ferai toute à l'heure...

Le link:

http://www.mage.fst.uha.fr/asterix/allusion/laocoon.html

88. brigand - 23/09/06 13:43
Elle a le mérite d'être assez énigmatique, celle-là...

87. Gill - 23/09/06 11:55
Quid ?
L'une est la couverture de l'album et l'autre du livre "BD + scénario" ?

86. larry underwood - 22/09/06 23:24
mouais...


85. jeparo - 22/09/06 23:06
moi je la trouve magnifique et plus convaincante que la première;
dans "Le Soir", on en est à la planche 31 et c'est vraiment du beau travail ! j'ôte mon chapeau et (allez hop un petit alexandrin) :
je le baisse si bas que mon dos en fait crac

84. Ben27 - 22/09/06 21:25
Pour ceux qui ne l'aurait pas vue : nouvelle couv pour le prochain thorgal sur le site du Lombard. Ca me laisse un peu dubitatif...mais bon! Je préférais la première, qui semble destinée à la version BD/scénario.

83. larry underwood - 17/09/06 15:55
En fait c'est dans Les lauriers de César et non dans le Chaudron :


82. Gill - 17/09/06 12:57
Hmmm... C'était bien à ça que je pensais, mais Laacon est bien plus proche, en effet...

81. Laurent CoIonnier - 16/09/06 23:39 - (en réponse à : Gill)
Tu veux parler de Saint Sébastien?


80. Gill - 16/09/06 23:22
Aaaaaah ! J'étais parti sur la piste de ce saint qui fut transpercé de flèches, mais n'ayant rien trouvé, je me demandais où j'avais vu cette attitude là...

Merci !

79. Vortigern - 16/09/06 19:31
Et il porte des habits. Je suis pénible je sais.

78. Vortigern - 16/09/06 19:30
Thorgal plie son bras gauche sur le dessin ce qui prouve une certaine inspiration de la part de Rosinski.

77. scarlet - 16/09/06 19:25
Laocoon, restauré dans l'atelier de Michel-Ange. Condamnés, lui et ses fils, par les dieux, à être dévoré par le serpent, pour avoir prevenu les Troyens que laissé entrer le cheval, c'était pas une bonne idée. Alors que les dieux trouvaient que si.

76. larry underwood - 16/09/06 16:29
oui, c'est bien celle-là, merci (slurp.)

75. Laurent CoIonnier - 16/09/06 16:23

74. Laurent CoIonnier - 16/09/06 16:18
Je crois que la statue fait référence à sa mort, étouffé par des serpents (mais je n'en suis pas sûr).

73. Laurent CoIonnier - 16/09/06 16:16 - (en réponse à : larry)
Et surtout, garde ton bisou humide...beurk!

72. Laurent CoIonnier - 16/09/06 16:15
C'est Laoccon, qui voulut empêcher les Troyens de laisser entrer le cheval de Troie dans la ville.
La statue doit faire partie des collections du Vatican.

71. larry underwood - 16/09/06 15:14
un bisou humide à celui ou celle qui me retrouvera de quelle statue antique s'est inspiré Rosinski pour cette couv', j'arrive pas à me souvenir. Uderzo la parodiait déjà dans Astérix et le Chaudro : sur le marché aux esclaves un gommeux s'entortille dans des cordes avant de se faire exploser par Obélix.

70. larry underwood - 16/09/06 15:12
C'est très joli pour l'instant (pourquoi Rosinski n'a-t-il pas choisi cette technique plus tôt ?) et l'album semble être une sorte de bilan où sont convoquées les grandes figures du passé : les larmes de Tjazil (orth ?), la gardienne des clés etc. J'ai pas lu pour l'instant, j'attends de le découvrir d'un coup. Quoi qu'il en soit, c'est le dernier Van Hamme, et ça ne peut être qu'une bonne nouvelle.


69. brigand - 04/09/06 11:16
Oups...Rosinski, of course...

68. brigand - 04/09/06 11:04
Un dernier bon JVH avec un Rosinsky au top juste après Skarbek...on regrette presque qu'ils ne se soient pas donné ce mal sur les 10 derniers (à part l'album 28).

67. marcel - 04/09/06 10:19
Quoi ? Rosinski en couleurs directes sur Thorgal ?... Miam ! Ca donne vraiment envie.

66. Gill - 04/09/06 10:08 - (en réponse à : brigand)
D'après une interview de Rosinski, Van Hamme a changé d'avis. Ils ont trouvé ce scénario tellement bien fait qu'ils ont préféré en faire le dernier de JVH... ce qui augure de bonnes choses !
...en attendant la reprise d'Yves Sentes !

65. Golem - 04/09/06 09:22
Je viens d'aller voir les extraits sur le site du Lombard, vivement la parution !
J'espère ne pas voir les mots A Suivre à la fin.

64. brigand - 04/09/06 08:22
J'ai vu le site, alléchant, pour le moins!!!

Mais VH ne devait pas en scénariser encore un après celui là...il devait aller jusqu'à 30, non???

63. Gill - 03/09/06 13:13
Extraordinaire en effet !

Quelques pages disponibles sur le site du Lombard en même temps que la couverture (cliquer sur les petites icônes du haut dans le cadre "extraits") :

Ca commence comme un Thorgal veine "Historique" mais se poursuit très vite comme les meilleurs Thorgal Mythologiques avec un dessin à tomber par terre !
Il me taaaaaaarde !

Sortie le 29 NOVEMBRE 2006 !

...en même temps qu'un "THORGAL Spécial 29" =
Tome 29 "Le sacrifice" + pages de scénario de Jean Van Hamme en vis-à-vis des planches de Rosinski

62. Vortigern - 02/09/06 16:52
La couverture du prochain thorgal est maintenant disponible sur le site du Lombard. Sinon j'ai lu les quinze première pages du prochain Thorgal en prépublication. J'ai téléchargé les pages en PDF sur le site du quotidien en payant et je ne regrette pas du tout car pour le moment j'estime que l'on a pas vu meilleur depuis le tome 11 "Les Yeux de tanatloc" ou en tout cas depuis un bon moment. Et je peux vous dire que mon avis me parait plutôt objectif car j'ai été assez déçu par l'orientation prise par la série depuis un moment sans pour autant la descendre inutilement. Il s'agit pour le moment de l'un des tous meilleurs albums de la série et il me semble que JVH a plutôt raison de vouloir terminer là-dessus.

61. brigand - 18/08/06 17:07
Ou pour le coup marketing...décembre...juste avant Noël!!!

60. marcel - 18/08/06 16:40 - (en réponse à : brigand)
Sur le site Lombard, il est pas dans les nouveautes d'Octobre. Novembre peut-etre ?

59. brigand - 18/08/06 14:59
6 * 8 = 48...dans 2 mois? Fin octobre???

58. brigand - 18/08/06 08:32
La sortie est annoncée pour quand??

57. jeparo - 17/08/06 21:30
Le Soir, quotidien belge, entame la prépublication du 29ème Thorgal "Le sacrifice" aujourd'hui ! Un article très très élogieux accompagne la première planche, manifestement le journaliste a lu tout le tome et commet (entre les lignes mais aisément décodable) le spoiler de l'année, ce que je répercuterai pas ici.
Dessin enchanteur, Rosinski en super-forme... 1 planche/jour; 6 planches/sem... comme dans le "bon vieux temps" des hebdo et des histoires à suivre !
Que les amateurs belges en profitent !

56. larry underwood - 30/01/06 14:13
Son problème c'est qu'il est pas toujours très gai comme garçon.

55. marcel - 30/01/06 13:53
Pis il voyage a voile. A vapeur, en revanche, j'ai pas souvenance...

54. larry underwood - 30/01/06 13:44
Thorgal ne porte pas ce qu'on appelle précisément une "jaquette", mais il met une liquette quand il fait froid.

53. marcel - 30/01/06 13:40 - (en réponse à : Bert)
Ben ouais, tu savais pas ?... La fameuse couverture de La cite du Dieu perdu, c'est pas le beau symbole de l'amour "viril mais correct" qu'il portait a Tjal-le-fougueux ?...

52. nemOrtel - 30/01/06 13:36 - (en réponse à : bert)
Quelle mauvaise langue! (je sors illico)

51. Bert74 - 30/01/06 13:28
Hein ? Thorgal en est ????!?

Ah je comprend mieux les tendances d'Aaricia dans le dernier tome, alors...

50. Altaïr - 30/01/06 13:25
Vous demandez à n'importe quel fan de fantasy si Thorgal en est, il vous répondra oui (sur elbakin.net par exemple).

La fantasy, c'est pas seulement des chevaliers pourfendeurs de dragons :)

49. Bert74 - 30/01/06 12:41
... N'oublions pas le récit de science-fiction...

Cela dit, de l'aveu de JVH lui-même dans le bouquin-interview de Niffle, Thorgal est une BD d'"Héroïc Fantasy"...

48. brigand - 30/01/06 12:33 - (en réponse à : Gill)
Oui, et tout ça s'inscrit dans un univers cohérent...c'est ça le plus fort!!

47. larry underwood - 28/01/06 23:36
ouais, vla, c'est exactement ça que j'allais dire.

46. Gill - 28/01/06 22:37
Thorgal, c'est justement inclassable : HF ? SF ? Historique ? Aventure ? Conte ? Mythologie ? Tout ça à la fois...

Thorgal, c'est un ALIBI pour jouer avec divers concepts sur fond humaniste et tragique : l'Héroïc Fantasy, le voyage dans le temps, la "meilleure ennemie", l'Histoire revisitée, les Mythologies revisitées, l'histoire d'horreur, le western-médiéval, les drames cornéliens, le racisme, la place de la femme, l'éducation, la maladie, le destin, la rédemption...

Le tout habilement réuni dans une saga unique bien qu'à multiples facettes. Thorgal, c'est une suite de "spin offs" artificiellement aglomérés.
Un héros, un rêve sans cesse remis en question, une fuite en avant, la famille, ce sont les seules constantes. Tout le reste n'est que jeu, exercice de scénariste, brouillon, challenge permanent.

Un ALIBI.

45. Vortigern - 28/01/06 19:13
Thorgal, c'est de l'héroic-fantasy, car c'est de la fantasy centrée sur un seul héros. Et Thorgal n'est pas mort.

44. Altaïr - 27/01/06 10:04
C'est de la fantasy tout de même, Thorgal...

43. nemOrtel - 27/01/06 03:29
Il est pas mort Thorgal?

42. larry underwood - 27/01/06 00:23
sauf que Thorgal c'est pas du tout de l'héroic-fantasy, m'enfin...

41. Vortigern - 26/01/06 21:27
A propos, Rosinski va parler de l'avenir de la série Thorgal à Angoulème. On aura alors peut-être plus d'éléments. Sinon, j'aurais presque préféré Dufaux pour la reprise de la série car "La Complainte des Landes Perdues" se rapproche assez de Thorgal et comme Sente il connait Rosinski. Mais la principale qualité de Sente est qu'il est neuf dans le domaine héroic-fantasy et on partira donc sans préjugés ce qui peut peut être mieux dans certaines situations.



 
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