66. lices - 30/09/06 15:52 - (en réponse à : un intervenant...)

... du blog pointe à juste la responsabilité du rédacteur en chef de Bang dans le fait d'avoir laissé passer les planches. Il est d'ailleurs amusant de constater que la revue elle-même reprend directement des élèments de Technikart. Underscore pour les titres, concept de l'interview pas préparé...

65. scarlet - 30/09/06 15:47

c'est fait inconsciemment. Pour la question de style je suis d'accord avec mme Georges. J'ai tenté de l'expliquer moultmoult et moult au sujet de Tenecral, à notre ami Otiev, tout ceci s'expliquerait par l'hypersensibilité des auteurs. Voila. Natas Eva & Nevaeh Ot Yawriats

64. Coacho - 30/09/06 14:56 - (en réponse à : qui ne veut pas spécialement mettre de l'huile sur le feu...)

... mais qui remercie Lices d'avoir mis le lien vers les dessins incriminés. Parce que je veux bien que l'on tente de masquer ce que l'on veut mais l'honnêteté, il n'y a pas mieux. Je ne pense pas qu'il soit infâmant d'être inspiré par d'autres, et que cela influe sur son travail, mais défendre une pseudo paternité d'un travail qui commence à nous offrir une petite forme de reconnaissance, j'avoue que ce n'est pas bien du tout. Et d'ailleurs, sur le texte de Cornelius, on apprend que Blanquet n'est pas vraiment heureux de l'hommage... Je préfère la démarche de citation (recommandée par Fabrice Neaud malgré tous les problèmes de copyright que cela cause - lire la maison des auteurs de BD en lien par Lien ahaha !) et que Guillaume Long utilise dans son ernier album "Anatomie de l'éponge"... Mais je ne peux pas résister de mettre ici certaines des images pour que chaque lecteur qui a la flemme d'aller voir le blog de Cornelius puisse se rendre compte par lui-même de ce dont il est question.

63. SaladeTomatesOignons - 29/09/06 22:55

Mr Georges : Oui enfin dans le cas présent ça me semble assez flagrant, passe encore la documentation photographique ou bien même le style qui peu en effet être tout à fait discutable et vous citez de très bon exemples d'ailleurs, mais pour ce cas présent ça me semble tout à fait autre chose. "C'est que j'ai encore mes dents moi, la teinture rose et les coups de piercing n'ont pas tout fait tomber." C'est compris dans le budget promo lol

62. Mr georges - 29/09/06 21:43

Quand peut-on parler de plagiat? Quand un auteur reprend le personnage d'un autre. Quand un auteur reprend à son compte un monde imaginer par un autre. Quand un auteur prend une planche d'un autre et signe à sa place... Les exemples ne manquent pas! Mais, le style, lui, n'appartient pas à UN seul auteur. Si c'était le cas, aprés Hergé,Franquin, Greg et Jacobs plus rien n'aurait était possible! Il est normal qu'apres presque 1 siécle de bd, que l'on commence à tourner en rond et à refaire ce qui existe déjà, je parle toujours de style. Je ne veut ni defendre ni accuser qui que ce soit. Mais je trouve normal que l'on ce pose la question de savoir ce qui, à notre époque, peut être vraiment qualifié de plagiat. Oui à la propriété des personnages et dans certains cas des mondes imaginaire. Par contre le style... à debattre.

61. L'observateur critique - 29/09/06 21:34

Oups, excusez-moi, je me suis trompé d'étage !

60. Limace de mer - 29/09/06 20:56 - (en réponse à : Ne l'appel pas malheureux !)

Corbak ! Corbak ! Croa ! Croa ! Corbak ! Gestapo ! Croa ! Croua ! Mes propos illustrés ! Croa ! Corbak ! Droit a l'injure ! Croa ! Corbak ! Corbak !

59. Mr georges - 29/09/06 20:55 - (en réponse à : stephano)

Tu laisse tranquille Cha et de suite. C'est une fille qui n'emmerde personne, qui fait son travail et qui le partage entre autre sur son blog. Et oui elle a certainement plus d'amie que toi qui te permet de faire une critique aussi nul, méchante, co... pardon j'ai promis de rester amie avec la politesse. La critique négative est facile et c'est à la porter du premier venu.

58. lices - 29/09/06 20:51

c'est là

57. lices - 29/09/06 20:44 - (en réponse à : Où es-tu Vietorquemada ?)

Les éditions Cornélius (décidemment) te propose - ami lecteur- sur son blog de trouver les 7 différences entre J-maïe et Blanquet... Ah ah ahahahaaaaaaaa. Ils accusent Jimaille de pompage. Sachant que Blanquet n'a pas porté plainte et qu'aucun jugement,donc, n'a été rendu, il s'agit de diffamation. Où es-tu Vietorquemada ?

56. Laurent CoIonnier - 29/09/06 19:53 - (en réponse à : Dartois)

Si c'est de moi que tu parles quand tu dis dessinateur estimable, sache que je n'ai que faire de ton estime. Quand tu dis un maître de l'insulte vulgaire, c'est de Stéphano que tu parles? Parce que dans ce cas, liste-moi ses insultes vulgaires, je n'en ai vu aucune, par contre toi tu te complais dans la scatologie. Il a rameuté toute une compagnie de fans ? Fans de qui? Il n'y a eu là que des interventions de réguliers du forum, interloqués par l'énormité du plagiat. Ta mauvaise foi n'a pas de limite. Quel est ton intérêt? Celui de Cha, on le voit, c'est un copain à elle (son attitude n'en est pas moins ridicule d'ailleurs), mais la tienne??? J'aime beaucoup l'analyse de Fabrice Neaud, et il serait bon que les éditeurs comme les lecteurs deviennent un peu plus regardant vis à vis des emprunts plus ou moins honnêtes dont regorgent certains albums.

55. Dartois - 29/09/06 17:58

Mouaif, devant un maître de l'insulte vulgaire qui arrive à rameuter toute une compagnie de fans et même un dessinateur estimable, je m'incline.

54. stephano - 29/09/06 17:34

Tu n'as qu'une réponse à tout, la scatologie, je comprends tes affinités avec Craoman (cradoman?).L'éloquence n'est pas ton fort. 17h30, je rentre chez moi.Continuez à vous ridiculiser sans moi.

53. Dartois - 29/09/06 17:27

Voilà le genre de réaction dont on appréciera l'intelligence, la correction et surtout l'empathie. Qu'est ce qu'on dit ? Allez Stephano continue de répandre ton purin et noie toi dedans.

52. Baruch - 29/09/06 17:25

Ah mais vous en discutez encore ? Ah bon ?

51. stephano - 29/09/06 17:22 - (en réponse à : cha)

C'est que j'ai encore mes dents moi, la teinture rose et les coups de piercing n'ont pas tout fait tomber.

50. cha - 29/09/06 17:19

Oooooh mais c'est qu'il mordrait dites donc....

49. stephano - 29/09/06 17:17 - (en réponse à : cha)

Pauvre fille, on a bien vu que t'es copine avec ce pauvre garçon qui se prend pour un artiste, on a été sur son blog, il y a même des dessins de toi.C'est sympa de défendre ses amis défavorisés (le manque de talent c'est cruel, tu en sais quelque chose)mais quand il a flagrant délit t'as l'air con. Si tu était une copine intelligente(on peut rêver), tu dirais à ton ami qu'il devrait chercher sa voie, son style à lui, que le chemin est plus long certes, mais que c'est ainsi qu'on devient un artiste, et pas une photocopieuse.

48. cha - 29/09/06 17:03

Non mais attendez, c'est ça que vous appelez discuter d'un sujet, le droit à l'information et gna gna gna ? Qu'on relise le sujet, ce n'est qu'un flot d'insultes. Quand aux histoires de blogs et de tisheurts, je ne vois pas ce que ça vient faire la dedans... N'importe quoi...

47. stephano - 29/09/06 17:01

"Comme nous sommes "insignifiant" (comme l'a justement souligné Bruno Bellamy), ça passe souvent à l'as& Des p'tites BDs paraissent, avec un tiers de leurs cases faites (ou peu s'en faut, on ne va pas chipoter&) qui n'appartiennent pas à leurs auteurs, inspirées d'autres images, d'autres auteurs. Et on longe les murs. Et on se dit "boaf, j'me suis juste inspiré& T'as vu ? Là j'ai changé la main& Là j'ai foutu la pers' en miroir&" Etc. Et tous ces genres de tactiques éculées qui n'apprendrait pas à une vieille guenon (comme moi) à faire la grimace& Et puis comme nous sommes lâches, faibles, "insignifiants", avec une très basse opinion de nous-mêmes et ne notre métier, on s'inspire de trucs "pas trop connus", pas trop repérables, ou des trucs tombés dans le domaine public (pour les mieux informés)& Mais sans se frotter à de trop gros monstres dont on est certain qu'ils nous croqueraient en moins de deux dans la cour de récré, ou de justice& " Fabrice Neaud le 28 Sep 2006 08:55 sur www.mdabd.com.

46. Lien Rag - 29/09/06 14:34

Sinon la position de Fabrice Neaud me paraît assez intéressante sur le sujet de l'inspiration...

45. Lien Rag - 29/09/06 12:21 - (en réponse à : par rapport à la question initiale)

Est-ce que lon a déjà vu un faussaire de billets de banque signer ses faux par son propre nom ? Oui, dans le Magot des Daltons précisément.

44. Bert74 - 29/09/06 11:12

OK parlons factuel, compare le premier Blueberry et les albums de Jerry Spring. Ou pour revenir à un temps plus récent, le premier Persépolis et l'Ascention du Haut Mal. Effectivement, on peut y voir pas mal de similitude, mais là encore c'est du subjectif, désolé. Dans le cas qui nous occupe la contrefaçon ou le plagiat n'a pas non plus été encore prouvé, on est d'accord. Mais en aucun cas ça ne veut dire qu'elle ne peut pas exister comme tu laisse le sous-entendre...

43. Limace de mer - 28/09/06 21:22

" "Je vois qu'en matière de crasse, puanteur et autres détails vaginaux" Belle image que vous avez des femmes, ça crédibilise bien vos propos hargneux... " mdr

42. stephano - 28/09/06 21:05

Le plagiaire a écouté les conseils de JMP, il a rajouté Blanquet dans la liste de ses liens, par contre, il a supprimé les commentaires et la possibilité d'en mettre sur son blog, marre d'entendre parler de Blanquet sûrement, quand on est morveux, on se mouche.

41. Dartois - 28/09/06 19:52

OK parlons factuel, compare le premier Blueberry et les albums de Jerry Spring. Ou pour revenir à un temps plus récent, le premier Persépolis et l'Ascention du Haut Mal. Je pense qu'on est dans le même cas de figure. Laissons à JMaï le temps de faire sa route. Au final, ça ne vaut pas des commentaires aussi véhéments quand ils ne sont pas orduriers.

40. Bert74 - 28/09/06 19:39

Oh, moi je cherche à convaincre personne. J'epère juste que le gens sont assez intelligents pour faire passer le factuel avant le subjectif. En l'occurence le factuel c'est ce genre de décisions de justice...

39. Dartois - 28/09/06 19:30 - (en réponse à : Salade)

Désolé d'être mal compris. Je voulais répondre à toutes les déclinaisons de "con" utilisées par Laurent, qui s'est tout de même permis quelques jugements à mon propos qui me surprennent puisque que j'interviens peu sur BDP et que je ne me souviens d'avoir eu une prise de bec avec lui. Apparemment le bonhomme a le jugement rapide. Et l'influencé J-Maïe en sait quelque chose. Le voilà traité de plagiaire par quelques excités. C'est outré, il serait bon de le reconnaître. Claire Bretécher en avait dit autant de Ralph Koenig, excès de langage qui en son temps avait aussi provoqué une polémique...

38. SaladeTomatesOignons - 28/09/06 19:12

"Je vois qu'en matière de crasse, puanteur et autres détails vaginaux" Belle image que vous avez des femmes, ça crédibilise bien vos propos hargneux...

37. alban - 28/09/06 18:45

Tiens en parlant de Marniquet, finalement je n'ai vraiment réellement su le fonds de l'histoire de la décision du tribunal. Il n'a pas pu continuer la série mais l'un d'entre vous a-t-il lu le jugement ? (qui est peut être trouvable sur internet d'ailleurs ?)

36. Dartois - 28/09/06 18:32

Non, tu me convaincs pas. A ma connaissance l'"affaire Marniquet" s'est terminée devant un tribunal de commerce. Genre de scénacle où la compétence artistique est reconnue! Pour quelques pages dans un mag, tu crois que Blanquet va faire un procès devant la chambre de commerce de Paris ? Remarque, on se marrerait un minimum. Merci encore pour le connard, Laurent. Je vois qu'en matière de crasse, puanteur et autres détails vaginaux, tu es un expert. Pour ce qui est de l'inculture, je ne ferais pas de concours avec toi. J'aime pas perdre.

35. Laurent CoIonnier - 28/09/06 18:17 - (en réponse à : Bert74)

Tu ne le convaincras pas ainsi, on a déjà eu à subir Dartois sur d'autres sujets, c'est un connard qui se pose en donneur de leçons avec son inculture crasse et sa mauvaise foi abyssale.

34. Bert74 - 28/09/06 18:06 - (en réponse à : je le mets ici aussi, passk'y faut suivre les deux sujets en même temps)

Marniquet s'est fait méchament remettre judicièrement à sa place par les ayants droits de Jacobs. La contrefaçon existe aussi en BD. La justice a statué sur le sujet, non ?

33. Dartois - 28/09/06 18:05 - (en réponse à : Pour le gars qui vient de me traiter de pauvre con)

Je comprends pas cette hargne à vouloir dénigrer un gars qui sort sa première BD dans un mag. J'espère que ton psy a de la patience.

32. Laurent CoIonnier - 28/09/06 17:58 - (en réponse à : Dartois)

Pauvre con, il n'est pas question d'inspiration ou d'influence, c'est de la contrefaçon. "J-MAYE impose son univers sombre, souvent gluant et se joue en ricannant des grands auteurs de bandes dessinées alternatives." En l'occurence "se jouer" veut dire les voler en leur disant je vous emmerde, super fréquentable le punk à roulette. Un parasite, ni plus ni moins.

31. Dartois - 28/09/06 17:31

A ses débuts Giraud faisait du Jijé et c'était publié dans Pilote. Des exemples comme ça y'en a à la pelle dans l'histoire de la BD. Tu as pu comparer exactement toutes les planches dont il est question ici ? Pour ta gouverne, J-Maïe n'est pas le premier à s'inspirer de Blanquet, y'en avait une légion dans Comix 2000. Ca mérite pas tout se foin cette histoire, c'est une PECADILLE. La BD pue ? Bien sûr t'es venu remuer une crotte qui trainait dans un coin. Fais gaffe t'en as plein les mains et plein la figure !

30. torpedo31200 - 28/09/06 17:24 - (en réponse à : Laurent CoIonnier - post # 29)

Je pensais plus à un système de pensée qu' à une ou plusieurs personnes virtuelles, mais bon...

29. Laurent CoIonnier - 28/09/06 17:21 - (en réponse à : torpedo)

Quand on voit les diatribes de Nemo² sur le défouloir, oui.

28. torpedo31200 - 28/09/06 17:19 - (en réponse à : Laurent CoIonnier - post # 27)

L'univers de la BD pue un peu la merde en ce moment. Forums inclus ?

27. Laurent CoIonnier - 28/09/06 16:47

Incroyable! Ceux qui ne passent pas leur temps sur le web et ont une vie ailleurs que devant leur écran, ont très bien pu,comme c'est mon cas, passer à côté de cette soi-disant croisade (aucun sujet sur BDParadisio avant hier, tu parles d'une croisade). Le type qui ose sans vergogne voler le travail de Blanquet de la sorte n'est qu'un parasite, c'est de la contrefaçon pure et simple, je ne vois même pas où il peut y avoir à discuter. Voir débarquer tous les bloggeurs à deux balles satisfaits de leur notoriété toute relative, pour défendre l'indéfendable est risible. Sous prétexte que le plagiaire a un blog, ça ne peut être que bien? Et bien non, parasiter l'oeuvre d'un véritable auteur en pleine activité est un truc dégueulasse. La bienveillance avec laquelle les éditeurs ont accueillis tous les Sous-Sfar et les sous-Blain ces dernières années trouve son paroxysme dans la publication de cette contrefaçon dans BANG! L'univers de la BD pue un peu la merde en ce moment.

26. LO - 28/09/06 15:05

Ca ressemble à du cyberlynchage cette histoire. Bien baveuse la limace, siouplait !

25. Limace de mer - 28/09/06 14:46

Non mais franchement, reprocher a Stephano de nous informer c'est scandaleux. C'est pas le fond du truc qui est en cause, c'est le simple fait d'en parler, ce qui est tous de suite suspect. Bientot on va nous dire " Si tu aimes pas le plagiat, tu n'as qu'a pas aller sur son blog." Je reves ... Allez Cha, retourne vendre des T-shirt va ...

24. SaladeTomatesOignons - 28/09/06 14:25

Moi je n'etais pas au courant, appréciant le travail de Blanquet c'est un sujet qui m'intéresse, je ne vois vraiment pas pourquoi nous ne pourrions pas en discuter librement.

23. cha - 28/09/06 13:41

Non mais c'est bon là, y a déjà eu des sujets partout sur internet et ca s'était calmé, c'est ptêt pas la peine d'en rajouter une couche et de réouvrir un sujet qui avait fini par se regler en privé... C'est quoi cette fausse croisade de merde, vous voulez le pendre en place publique aussi ? Ouuuuh sorcière ! Sorcière !

22. cha - 28/09/06 13:36

Le copiste prétend s'être entretenu avec Blanquet, mais il ne s'explique par sur les termes de cet échange... Peut-être parce qu'il n'a pas de compte à vous rendre ?

21. walrus - 27/09/06 23:43 - (en réponse à : stephano)

Oooooooh mais alors toi aussi tu fais du plagiat de texte... sans citer tes sources non plus, cest mal, très mal, coupage de main et procès à la clé, attention ;-) En même temps, vu que JMP navigue sous plusieurs pseudos sur bulledair, excuse moi de pouvoir penser que tu peux être cette même et unique personne qui distille le même message sur tous les forums depuis 1 mois, voire qui enrichit tout seul sa discussion minute par minute sous divers pseudos... Mais ce nest pas dans cette polémique là que je veux mengager, je voudrais simplement parler dun mag que jai payé 6,90 euros, et que du coup je prends plaisir à décortiquer. Cest grave docteur ? Alors, plus sérieusement, un peu enclin à parler de cette nouvelle formule ? Un mag de 100 pages ne se résume pas à 6 pages ! Les autres auteurs, Trouillard, Yvang, Bernardou ? Les rubriques, les itws ? Je ne reposterai pas mon message pour ne pas polluer le forum, donc si qqn veut continuer la discussion rendez-vous sur le topic « quels sont les bons magazines sur le marché » Merci, bonne nuit à tous !

20. SaladeTomatesOignons - 27/09/06 23:40

Je t'en prie.

19. torpedo31200 - 27/09/06 23:34 - (en réponse à : SaladeTomatesOignons - post # 18)

Non mais c' est pas grave...

18. SaladeTomatesOignons - 27/09/06 23:33 - (en réponse à : torpedo31200)

oui c'est ce qu'on te dis depuis le début là, hum... c'est pas grave.

17. stephano - 27/09/06 23:21 - (en réponse à : walrus)

C'est JMP sur Bulledair qui a sorti ce scandale, j'ai découvert cette honte hier, voilà pourquoi j'ai posté ici le texte de JMP, particulièrement circonstancié.

 

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