85. Willerban - 10/10/08 15:44

il est encore là ce connard "qui ne connait pas Mr Maghen".

84. montaigne - 10/10/08 15:38

je suis d'accord avec pm il faut rester sur le métier ...et je pense que financièrement cela va faire mal d'avoir autant d'argent dehors sans avoir de vente d'albums 1- c'est dur à vivre pour le dessinateur 2- cela fragilise la galerie surtout si les comptes sont communs ( je ne sais pas ? ) mais bon en cas de trou financier Mr Maghen sera retrouver de nouveau un sponsor ... la rentabilté nette des galeries est très basse pour pouvoir prendre des risques dans des métiers différents...

83. marcello - 10/10/08 15:35 - (en réponse à : pm)

papawamba a le sang chaud catalan et ses couleurs rouge et or. Il a posé un jour sa muletta dans l'arène, maintenant c'est plus fort que lui, il ne peut plus en sortir... la passionataaaa, la passionataaaa...

82. pm - 10/10/08 15:22 - (en réponse à : papawamba)

Je n'ai rien contre l'art figuratif, surtout en bandes dessinées, mais vouloir faire de la vente d'originaux une fin en soi et éditer des albums dont le seul but serait cette vente, me parait une belle connerie par inversion des priorités. Et se faire le dernier repaire de cet art figuratif en le plaçant en dehors de toute narration je trouve ça ringard par mélange de genres. Sinon, ne te connaissant pas, je n'ai pas trop compris l'agressivité de ton message.

81. marcello - 10/10/08 15:22

aaaah enfer... je suis mort de Onte.

80. Odrade - 10/10/08 15:19

Marcello : Haribo. Boarf, Pour moi, une bonne bd, c'est surtout dessin lisible et scénario intéressant. Après, il y a aussi des excellentes bd qui sont une combinaison top-gagnante des deux. Que le dessin soit chiadé, simpliste ou limite gribouillis n'a aucune importance dans l'affaire. Pour moi, il s'agit d'une combinaison entre les deux et que ce soit lisible. Le principal défaut de l'AdS était de se présenter comme une bd au-dessus de la moyenne, ce qu'elle n'était pas vraiment. O.

79. Willerban - 10/10/08 15:02

"L'illustration ringarde dont je suis" Ne rêve pas Papawamba, même là il y a des degrés!

78. Willerban - 10/10/08 15:00

"chomeurs en fin de droit ou fonctionnaires fatigués " Au moins là on est sûr d'avoir affaire à un connard de droite (oups pléonasme) voire d'extrème.

77. marcel - 10/10/08 15:00

et oui merci de vos réponses précipitées qui confirme bien pour moi le bas niveau intellectuel des interlocuteurs - chomeurs en fin de droit ou fonctionnaires fatigués par leur aigreur ? Ah ouais ok, laissez tomber, c'est un nazillon. (Au fait, pour un mec qui se la pete intello, tu fais des fautes d'accord et de conjugaison niveau 6e, 5e grand maximum).

76. montaigne - 10/10/08 14:55

et oui merci de vos réponses précipitées qui confirme bien pour moi le bas niveau intellectuel des interlocuteurs - chomeurs en fin de droit ou fonctionnaires fatigués par leur aigreur ? cher Monsieur Maghen je vous confirme qu'il ne faut absolument pas compter sur ce forum des critiques ; j'ai rarement lu autant d'imbécilités ...des chimpanzés pétant et rotant devant leur clavier ...pauvres gars ...continuer d'astiquer votre manche ...bon courage pour la gestion des retours. A vous lire une autre fois!!les vrais amateurs de dessin me font signe sur un autre forum. surtout les abrutis ne changez pas de forum, continuez bien sur bd paradisio et pas ailleurs...

75. marcello - 10/10/08 14:55 - (en réponse à : post 64)

La sauterelle géante, elle me rappelle un film de la Hammer avec Peter Cushing. le titre ça devait etre un truc comme "invasion martienne" c'etait bon comme une Fraise aribo. Maghen c'est peut etre comme ça aussi que vous devriez le lire... je viens juste d'inventer un nouveau concept, "la lecture Aribo"... non?... bon d'accord.

74. papawamba - 10/10/08 14:52 - (en réponse à : pm)

"C'est la direction vers laquelle Maghen veut orienter la production BD, en gros vers l'illustration ringarde et antinarrative, qui est une impasse et qui justifie le titre de ce sujet." L'illustration ringarde dont je suis, vu vos critères, vous emmerde bien bas, vous avez déjà le loisir de lui pisser dessus, ce qui est un luxe, lorsque l'on a rien à foutre de ces journées que de se masturber sur comment se prendre la tête comme des pros du masque et la plume...mais dites moi...vous êtes payé au moins? Parce que sinon la, c'est vraiment un beau gâchis intellectuel, que ne renierait pas Daniel Schneidermann.

73. papawamba - 10/10/08 14:46 - (en réponse à : Willerban)

Oh le mépris du connard! De toutes façons, je n'ai ni le bac ni autre chose, on m'a jeté du système scolaire bien avant ça. et ceci explique cela...

72. marcel - 10/10/08 14:40

remballe ta condescendance P'tain, Willerban, fais gaffe bordel : on est des mecs avec des diplomes pourris et un vocabulaire de merde. "Condescendance", c'est trop complique.

71. Willerban - 10/10/08 14:38

Quand il a finit de se faire besogner par La Boetie, Montaigne vient nous donner des leçons. J'adore les posts avec"je défends Mr Maghen que je ne connais pas", ça promet généralement une bonne poilade. "Ceux qui ne font rien doivent plutôt restés courtois" Ah bon? Alors si on fait quelque chose, on peut t'envoyer chier? C'est ça ta logique? "que la dizaine d'amateurs qui animent ce forum " C'est quoi cet a-priori? Je ne suis ni amateur des bouses de Maghen, ni amateur en dessin, alors remballe ta condescendance. "A lire vos commentaires au dessus du bac pro" Oh le mépris du connard! De toutes façons, je n'ai ni le bac ni autre chose, on m'a jeté du système scolaire bien avant ça.

70. marcel - 10/10/08 14:24 - (en réponse à : Montaigne)

Ceux qui ne font rien doivent plutôt restés courtois, il est acceptable de critiquer et de ne pas aimer mais avec un peu plus de vocabulaire et d'argument que la dizaine d'amateurs qui animent ce forum ... C'est le cas. Tu n'as qu'a lire ce qui precede. C'est argumente et justifie (meme si tu n'es pas d'accord). C'est une vision de l'edition BD qui deplait a certains ici. Mais as-tu lu autre chose que le titre du sujet ?... J'en doute. A lire vos commentaires au dessus du bac pro s'il vous plaît ... Ca, c'est du mepris. T'as quelque chose contre les gens qui ont un bac pro ?... Pour quelqu'un qui nous trouve debiles, le seul argument que TOI tu amenes, c'est pour un jeune auteur c'est bien d'avoir cet édition , non ?. Ca vole pas bien haut. Inciter un jeune auteur (ou moins jeune, Eberoni ou Malnati ne sont pas des debutants, loin de la) a nier le sens narratif de la BD pour en faire un travail d'exposition, NON, c'est pas bien.

69. marcello - 10/10/08 14:12

ooooh toi... l'armée des dix ne va pas te rater.

68. pm - 10/10/08 14:10 - (en réponse à : montaigne)

C'est la direction vers laquelle Maghen veut orienter la production BD, en gros vers l'illustration ringarde et antinarrative, qui est une impasse et qui justifie le titre de ce sujet.

67. montaigne - 10/10/08 13:56

bjr, peu convaincu par les productions , je trouve tout de même courageux de vouloir être éditeur ...c'est un rêve que tout collectionneur peut avoir ... ensuite utiliser le terme de fossoyeur n'est pas courtois ni justifié... je défends Mr Maghen que je ne connais pas tout simplement parce qu'il fait des albums et prend des risques...s'il gagne de l'argent c'est normal ....pour un jeune auteur c'est bien d'avoir cet édition , non ? Ceux qui ne font rien doivent plutôt restés courtois, il est acceptable de critiquer et de ne pas aimer mais avec un peu plus de vocabulaire et d'argument que la dizaine d'amateurs qui animent ce forum ... A lire vos commentaires au dessus du bac pro s'il vous plaît ...mais je reste sans illusion tant les encéphalogrammes restent plats pour certains intervenants...

66. Odrade - 10/10/08 11:16

Pas vu les planches en vrai. Mais autant j'adore F'Murrr, Franz ou Comes, Ce que tu me montres là, j'aime bien aussi. Après faut voir le scénar, comme d'hab. O.

65. marcel - 10/10/08 10:57

J'ai vu des planches originales de Malnati, periode Ancetre programme et La memoire du bambou : pareil que Willerban.

64. Willerban - 09/10/08 23:50

Moi ce n'est pas l'aspect gore que je trouve immonde, c'est le dessin mal foutu et cette technique de peinture pompier.

63. herve - 09/10/08 23:46

j'ai feuilletté l'album et puis....je l'ai reposé.... album sans intérêt.

62. Odrade - 09/10/08 23:43

Les planches sur le net ont l'air pas mal... Vais feuilleter ça aussi, tiens, mais j'ai peur que l'aspect gore me rebute. O.

61. Willerban - 09/10/08 23:27

J'ai feuilleté ce bouquin au magasin. C'est immonde, ça se confirme que Maghen a un goût de chiotte.

60. Odrade - 22/07/08 12:59

clap clap clap. O.

59. Bill Veuzay - 19/07/08 02:38

Danyel, post 53 : "C'est très moche un bleu," Oui, mais c'est tunique.

58. Danyel - 17/07/08 16:17

Desbois a fait très fort puisque, lui, vendait les bleus dans un beau cadre ! Ah ah ah, un document technique encadré ! Pourquoi ne pas vendre le chromalin signé du BAT aussi, c'est un tiré à part après tout.

57. torpedo31200 - 17/07/08 15:32

A propos des bleus proposés par Maghen... Il y a environ 8 ans, Maghen vendait des bleus de Crisse sur Atalante aux environs de 250 francs (de mémoire). Ce qui est rigolo, c' est que Crisse les aurait filé gratuitement pour que Maghen les offre avec les planches. Bizarrement, Crisse changea de galerie un peu plus tard.

56. Bert74 - 16/07/08 12:11

D'un autre côté faut bien cognner sur kekchose de temps en temps, surtout quand on est plusieurs, hein... Là c'est facile c'est une BD banale et sans envergure qui est présentée partout comme exceptionnelle (même si c'est plus du fait de son éditeur que de ses auteurs) et qui bénéficie en plus d'une grosse couverture médiatique. Dans l'esprit le parralèlle avec la merde de Beinex est pas loin.

55. Odrade - 16/07/08 11:46

Marcel ------------> quizzzzzzz O.

54. marcel - 16/07/08 11:21 - (en réponse à : O.)

Houla ! Ca part en nouilles, la. Alors, d'abord, pour l'histoire du contrat, c'etait une plaisanterie et je sais tres bien que ton avis n'a rien a voir avec ca. Desole si tu l'as mal pris ou si je l'ai mal formule. Quand aux attaques repetees, j'ai juste sorti un critique parce qu'elle me semblait justement typique, avec des arguments a l'oppose de ce que je pense. Et j'attaque plus l'editeur que l'auteur : ce dernier a fait un album que je trouve graphiquement rate et anti-narratif. Pas grave, tu as raison, y en a d'autres. Mais le discours a longueur d'interview qui est sous-tendu par Maghen (a propos de ce qu'est une belle planche et comment la vendre) transporte une idee de la BD qui me gene. Et, je le repete : non, ce n'est pas l'ADS.

53. Danyel - 16/07/08 10:58

Oui, mais lui, du fait de son activité, il doit avoir un beau carnet d'adresses. J'ai vu E. Leclerc par exemple acheter en quelques minutes sept originaux de Juillard et cinquante art books du même. Leclerc a ses entrées dans les media et il ne doit pas être le seul parmi les clients de Maghen. Je signale tout de même qu'il est vrai que le prix de ses planches est assez raisonnable et que, contrairement à son concurrent Christina Desbois, il n'essaie pas de faire passer les bleus de mise en couleurs pour des oeuvres d'art en les vendant à part. Bien souvent, ils sont offerts avec la planche et son film noir. C'est très moche un bleu, Desbois a essayé de créer un nouveau marché, j'espère qu'il s'est planté.

52. Odrade - 16/07/08 10:55

Bien sûr que j'accepterais. Mais ça m'énerve que Marcel puisse suggérer que je lui reproche d'être inutilement agressif uniquement parce que j'y aurais un intérêt quelconque. Je trouve que ses attaques répétées contre cette bande dessinée sont hors de proportion. Dans n'importe quel domaine, j'aimerais qu'il y ait un respect du travail qui est, dans ce cas (de nouveau je me répète) apparemment sincère de la part de l'auteur et de l'éditeur. Le cas était différent pour l'AdS et justifiait là une réaction aussi mordante. O.

51. marcel - 16/07/08 10:46 - (en réponse à : suzy)

Ben ca aussi ca me gonfle. Il a tout de suite un battage mediatique que meme Robert Laffond, pourtant un editeur installe, n'a pas eu quand il s'est lance dans la BD. Il y a des maisons d'edition qui en 10 ans ont eu moins de couverture mediatique que lui en 3 mois.

50. suzy - 16/07/08 10:31

En tout cas, si Maghen venait te voir pour te publier, j'espère bien que tu accepterais! ... vu la promo qu'il est capable de faire pour ses parutions, qu'on aime ou pas, c'est étonnant non?

49. marcel - 16/07/08 10:22 - (en réponse à : O.)

Pourquoi "des fois" ?... (Tu m'aurais dit oui, ca m'aurait quand meme bien fait rire).

48. Odrade - 16/07/08 09:45 - (en réponse à : Marcel post 41)

Desfois t'es vraiment trop con, toi. O. PS : non.

47. Willerban - 15/07/08 23:42

Tiens Daniel Maghen a droit à un article dans le Télérama Sortir (supplément parisien du magazine) de cette semaine. On y apprend que: "la galerie Maghen est une institution dotée d'un fond extraordinaire de 8000 illustrations originales à prix modérés." J'ai l'impression qu'il considère les bleus de mise en couleurs (sans le cello souvent) comme des "illustrations originales", quand aux prix modérés, on n'a pas dû voir les mêmes, ou le journaliste a cru qu'ils étaient en francs (quoique même en francs, c'est cher pour certaines croutes).

46. Willerban - 15/07/08 20:44 - (en réponse à : Marcel)

Tu as raison de parler d'arguments tout pourris, car si dans le carnet de croquis les dessins ont de l'allure, dans les planches il y a des tas de visages foirés.

45. herve - 15/07/08 20:33

Pourtant, la bd reste attirante, pour un néophyte: belles images, papier de qualité, présence d'un cahier de croquis...bref le cadeau idéal. mais apparemment, la mayonnaise de prend pas. Mes bodoï étant à ma résidence secondaire(je m'y rend jeudi pour un mois et demi), je vais m'empressé de lire cette bd, que j'ai longuement feuilleté chez mon libraire et j'avoue, que j'ai laissé sur le présentoir.

44. torpedo31200 - 15/07/08 19:45 - (en réponse à : marcel - post # 40)

Mais je suis d'accord, apres tout, ca n'a aucune importance pour la geo-politique mondiale, parlons d'autre chose. Ben il fait quand même imprimer ces bouquins à Singapour et il est parti pour dédicacer tous ses bouquins à Michel Edouard Leclerc...

43. Danyel - 15/07/08 16:20

Moi, j'ai une allergie au soleil et à Soleil.

42. suzy - 15/07/08 15:54 - (en réponse à : marcel)

J'aime bien Soleil moi!

41. marcel - 15/07/08 15:41 - (en réponse à : O.)

T'es en passe de signer un contrat avec Maghen ou quoi ?...

40. marcel - 15/07/08 15:40

Marcel je te trouve bien haineux. Dire qu'on n'aime pas et que cela ne nous plaît pas suffit, dans ce cas, non ? Ah non, ca suffit pas : y a tout une tripotee de trucs pas mieux qui arrivent chez Maghen. Mais surtout, j'ai trouve cette critique tres drole, justement parce qu'elle semble construite... mais avec des arguments tout pourris. C'est pas l'AdS, quand même.? Quand meme pas, non. Pis je suis sûre que le dessinateur a bossé dessus avec sincérité, l'éditeur aussi, et des lecteurs ont aimé. Alors bon... Ah parce que c'est le nombre d'heures de travail et le chiffre des ventes qui comptent ?... Je comprends mal ton acharnement. C'est tout simple pourtant : c'est largement aussi pourri que du Soleil, et ca va se vendre. Et la mentalite derriere de formater les planches pour les destiner a la vente me gonfle. Pour moi, c'est pire que Soleil qui se contente de faire du business, la c'est carrement une ideologie de ce qu'est de la "belle" BD. Mais je suis d'accord, apres tout, ca n'a aucune importance pour la geo-politique mondiale, parlons d'autre chose.

39. Odrade - 15/07/08 15:20

Marcel je te trouve bien haineux. Dire qu'on n'aime pas et que cela ne nous plaît pas suffit, dans ce cas, non ? C'est pas l'AdS, quand même. Pis je suis sûre que le dessinateur a bossé dessus avec sincérité, l'éditeur aussi, et des lecteurs ont aimé. Alors bon... Je comprends mal ton acharnement. O.

38. marcel - 15/07/08 15:13 - (en réponse à : herve)

Je te conseille fortement la scene dite "du plongeon foireux", ou le heros se jete d'une fenetre dans la mer, et de la comparer a la meme scene dans La chute de Brek Zarith. Tu verras, c'est saisissant. Mais ca peut etre decortique pour chaque page, hein...

37. herve - 15/07/08 15:06 - (en réponse à : marcel)

je n'avais même pas vu que c'était dans Bodoï. je vais aller y jeter un coup d'oeil, pour ne pas mourir idiot.

36. suzy - 15/07/08 15:06

(;-) ... même pas feuilleté dans Bo-Doï! ... revu en librairie et j'ai reposé rapidement aussi.

 

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