LA BD ET LES JEUX VIDEOS!!!

1051. nem°

- 25/10/09 19:23

Et c'est une situation que tu as le sentiment de retrouver souvent ?

TU T'FOUS DE MA GUEULE?

Humour, dérision, décalage, 'cule un mouton.

1050. nem°

- 25/10/09 19:21

n'importe quel bouis-bouis

Magnifique, exemple parfait...

1049. nem°

- 25/10/09 19:21

"non, c'est un univers que je ne connais pas du tout"

Ca aussi, ça m'agace :)

Oui oui Mara, j'ai bien compris que c'est pas toi qui parle, t'as vu, j'ai laissé les guillemets. Non mais je veux dire, pourquoi on parle d'univers de nos jours? Pourquoi les choses doivent appartenir à un "univers"? Pourquoi un artiste doit-il(elle) avoir son "univers"? Il me semble que dans le mot "univers", il y a la racine "uni" non?

1048. Maravilla

- 25/10/09 19:19

C'est pas toi qui me conseillait de sortir parce qu' "un forum n'est synonyme d'ouverture au monde, poisson." ?

Certes ! Mais c'est pas non plus une autorisation de laisser-passer pour n'importe quel bouis-bouis, hein...

1047. Maravilla

- 25/10/09 19:17

On peut effectivement choisir de s'en cogner, mais quand tout le monde te regarde comme un alien, tu te sens un peu isolé.

Et c'est une situation que tu as le sentiment de retrouver souvent ?

1046. nem°

- 25/10/09 19:16 - (en réponse à : argh)

PAS

1045. Maravilla

- 25/10/09 19:16

Oui, ces modèles dominants sont violents et réducteurs à l'égard des jeux vidéos. Il me semble qu'à l'égard de la BD, c'est quand même beaucoup plus sporadique aujourd'hui, non ? Seulement on a tendance à ne se souvenir que d'eux, c'est vrai.

1044. nem°

- 25/10/09 19:15 - (en réponse à : M)

on dirait qu'il y a une proportion de rustres ou de bourrins plus élevée que la moyenne...

C'est pas toi qui me conseillait de sortir parce qu' "un forum n'est synonyme d'ouverture au monde, poisson." ?

1043. nem°

- 25/10/09 19:14

Le problème des villages, c'est qu'il y a toujours quelqu'un pour lancer des rumeurs idiotes. On peut effectivement choisir de s'en cogner, mais quand tout le monde te regarde comme un alien, tu te sens un peu isolé.

1042. Maravilla

- 25/10/09 19:13

Soit. Mais on dirait qu'il y a une proportion de rustres ou de bourrins plus élevée que la moyenne...

1041. nem°

- 25/10/09 19:13

Maravilla, il y a... ouh, plus de cent posts :

Quand je parle de village global, je parle des codes et des modèles dominants du monde ultralibéral.

1040. nem°

- 25/10/09 19:08

mais qui vous fréquentez les gars ?

Bah toutes sortes de gens. Ca s'appelle être cosmopolite je crois.

1039. Maravilla

- 25/10/09 19:08

Question : et s'il avait déjà atteint ce statut ?
Après tout, le neuvième art est encore souvent méprisé.
Le septième l'est encore pas mal...

Ca y est, il a compris :)

C'esr vrai que jusqu'ici j'ai pas mal défendu le point de vue inverse...

Tssss Tssss

1038. larry underwood

- 25/10/09 19:06 - (en réponse à : Indeed)

Ah bah oui. Bon j'avoue tout : je n'ai jamais vu un seul épisode de Plus belle la vie. Jamais.

(ça parait fou mais quand je dis ça on me regarde souvent comme un anormal vaguement difforme.)

1037. Maravilla

- 25/10/09 19:05 - (en réponse à : Larry)

Ben qand l'ignorance cherche à te faire passer pour un débile (mais qui vous fréquentez les gars ? :) ), t'as juste à faire avec LE pénible qui traîne et fallait effectivement que tu tombes sur lui, et oups pardon mais tu viens de te rappeler que t'as des torchons sur le feu dont t'as oublié de savonner les coins, bye on s'appelle on se fait une bouffe ou pas d'accord ?

Sinon, il me semble que le plus fréquent c'est une phrase simple, genre "non, c'est un univers que je ne connais pas du tout", qui peut finir par des demandes de conseils de lecture par exemple.

Enfin y'a pas que les catastrophes humaines quoi. :)

1036. nem°

- 25/10/09 19:04

ils font quoi les gens qui se disent "normaux" ?

Ben ils insultent les autres, il est con lui!

1035. nem°

- 25/10/09 19:03

Question : et s'il avait déjà atteint ce statut ?
Après tout, le neuvième art est encore souvent méprisé.
Le septième l'est encore pas mal...

Ca y est, il a compris :)

1034. larry underwood

- 25/10/09 18:59

je ne vois pas bien comment on peut se sentir insulté par l'ignorance, en fait.

Ben quand l'ignorance cherche à te faire passer toi pour un débile, c'est assez insupportable reconnais le (la majorité se ralliera toujours au railleur, c'est plus facile de rire bêtement que de chercher à comprendre de quoi on parle... ça se voit que j'aime pas trop les gens en général ? ;o))

1033. Maravilla

- 25/10/09 18:58

Le jeu vidéo n'atteindra jamais le statut de dixième art tant que les éditeurs le cantonneront dans ce ghetto "post-ados attardés et frustrés".

Question : et s'il avait déjà atteint ce statut ?
Après tout, le neuvième art est encore souvent méprisé.
Le septième l'est encore pas mal...

1032. Maravilla

- 25/10/09 18:55

1- Tu ne peux pas lui faire lire les BD que tu veux, là, tout de suite, donc tu es grillé.

Mais grillé de quoi ? De qui ? Qu'est-ce qui se passe dans ta caboche pour que tu te sentes automatiquement carpette devant le type ? Plutôt de te sentir "grillé" parce que tu ne peux pas lui démontrer là tout de suite les vertus de la bande dessinée, pourquoi ce ne serait pas lui qui se sentirait "grillé", à court d'arguments, incapables de te démontrer par l'exemple en quoi toute BD est un petit Mickey ?
Tu te places de façon instinctive dans la position du faible ou du dominé. Alors que son inverse est tout autant envisageable.

2- Au delà de la petite vanne perso, c'est tous les gens lisant de la BD (plus ou moins, la question n'est pas là), mais surtout la BD en elle-même que ce mec insulte gratuitement. C'est CA qui est agaçant, cette attitude hautaine, ce mépris idiot, surtout quand ça vient d'un IGNORANT.

Oui, là on est bien d'accord. Même si je suis pas du genre à partir en croisade enflammée contre ce que tu appelles un "ignorant". Après tout il pense ce qu'il veut, il passe à côté de ce qu'il veut : je ne vois pas bien comment on peut se sentir insulté par l'ignorance, en fait.
Mais j'ai tout de même du mal à raccorder ça à mon "comportement gavant". Cf Bibi ou pas Cf Bibi.

1031. larry underwood

- 25/10/09 18:49

si la BD c'est pour les enfants, si les jeux videos c'est pour les geek, si le cinéma de genre c'est pour les ados frustrés, si les séries TV c'est pour les no-life, si la SF c'est pour les nerds etc. : ils font quoi les gens qui se disent "normaux" ?

1030. nem°

- 25/10/09 18:43

De toute façon, c'est encore une polémique idiote, induite par la "mainstreamisation" générale. Le jeu vidéo n'atteindra jamais le statut de dixième art tant que les éditeurs le cantonneront dans ce ghetto "post-ados attardés et frustrés".

1029. nem°

- 25/10/09 18:39 - (en réponse à : Maravilla)

Mais si ! C'est ce que je me tue à te dire. T'as l'impression que je te prends pour le dernier des débiles alors que je te demande juste un avis. Rien qu'un avis.

Mais non! C'est ce que JE me tue à te dire. T'as l'impression que je le prends pour MOI, mais pas du tout! Pour reprendre l'analogie du téléraman en soirée :

1- Tu ne peux pas lui faire lire les BD que tu veux, là, tout de suite, donc tu es grillé.

2- Au delà de la petite vanne perso, c'est tous les gens lisant de la BD (plus ou moins, la question n'est pas là), mais surtout la BD en elle-même que ce mec insulte gratuitement. C'est CA qui est agaçant, cette attitude hautaine, ce mépris idiot, surtout quand ça vient d'un IGNORANT.

c.f. bibi, je suis sûr que tu vas commencer à comprendre ce qui me gave dans ton comportement.

1028. Maravilla

- 25/10/09 18:34

Ah ben voilà, je préfère quand tu fais un peu d'humour...

Tu ne joues avec rien du tout, tu es incapable de différencier l'objet du sujet, c'est tout.

Mais si ! C'est ce que je me tue à te dire. T'as l'impression que je te prends pour le dernier des débiles alors que je te demande juste un avis. Rien qu'un avis.

Je joue assez peu, même si j'ai le temps, encore mieux non?

Rha, ouais, frustrant. Et bien trouvé.

1027. nem°

- 25/10/09 18:28

Y'a aussi un joli paquet de boulets sur Youtube... entre les vidéos filmés sur l'écran (y'a des softs pour ça, abrutis), les relous qui font des walkthrough découpés en 50 vidéos de 10 minutes, ceux qui peuvent pas s'empêcher de commenter leur walkthrough tout du long, faut être zen.

1026. nem°

- 25/10/09 18:21

C'est un coup en dessous de la ceinture. Ma pauvre culture contemporaine vidéoludique, c'est parce que j'ai pas le temps. Je ne réponds pas à cette provocation. Parce que j'aimerais pouvoir jouer autant que toi. ;-)

C'est agaçant hein? Je joue assez peu, même si j'ai le temps, encore mieux non?

Je vais encore jouer tes bruits de fond, mais si tu perçois des attaques Ad Hominem, c'est juste ce que tu perçois, rien d'autre. C'est ton problème. Et peut-être que ce que tu perçois est faux (mais si je dis qu'il n'y a aucune "attaque", ça suffira pas, t'as décidé que je "t'attaquais" (tssssss) alors c'est comme ça pis c'est tout).

Tu ne joues avec rien du tout, tu es incapable de différencier l'objet du sujet, c'est tout. C'est comme si, en entrant chez quelqu'un et en voyant sa télé, tu sortais quelque chose comme : "Ah, tu regardes L'île de la tentation, uhuhuh!" C'est stupide.

Et puis tu dis que je peux me contenter "répondre". Mais répondre à quelle question ?
C'est moi qui ai posé une question. Tu verras, ça commence post 999. Mais selon toi cette question n'est donc pas une question mais une attaque Ad Hominem. Et il faut que je me contente de répondre. D'attendre sagement que quelqu'un pose une question.

T'es fada (Ad Hominem, t'en voulais, en voilà).

Le très sage et très vénérable Longshot a posé la question : que serait un jeu "mature" selon toi?

Ou alors tu te contentes de lire simplement ce qui est écrit, sans greffer je ne sais quel emballement (s'il dit ça, c'est qu'il pense ça, c'est qu'il me juge ou se fout de moi). Allo ? On parle juste de Jeux Vidéos. Mais si te poser une question sur qu'est-ce qui, à ton avis (plutôt avisé d'ailleurs), fait la "maturité", ou la dimension "adulte" d'un jeu d'aujourd'hui entraîne chez toi un genre de "mais il se fout de ma gueule ou quoi, c'est encore une façon sournoise de me dire que je suis un geek bordel"... I'm just sorry.

T'es lourd, relis ma seconde intervention dans ce post.

Quand à ta remarque sur Age of Empires, c'est très juste : mais cela améliore-t-il la qualité intrinsèque du jeu ? Pas pour moi.

Mais je ne parle pas de la qualité intrinsèque, tu dérives encore (serais-tu fada?). C'est toi qui réclame des jeux adultes, je te donne des exemples de jeux qui entre dans la catégorie telle que tu la définis. Mais j'ai peut-être mal saisi, qu'est-ce qui est immature pour toi? La violence, le sexe, l'action en général?

1025. Maravilla

- 25/10/09 18:13

j'ai une culture du jeu contemporaine très pauvre.

(...)

s'il refuse toute forme d'ouverture d'esprit c'est pas mon problème.

I see...

C'est un coup en dessous de la ceinture. Ma pauvre culture contemporaine vidéoludique, c'est parce que j'ai pas le temps. Je ne réponds pas à cette provocation. Parce que j'aimerais pouvoir jouer autant que toi. ;-)

Bah voilà, tu vois quand tu veux, tu peux te contenter de REPONDRE, participant de fait à une conversation, sans tomber systèmétiquement dans les attaques AD HOMINEM

Je vais encore jouer tes bruits de fond, mais si tu perçois des attaques Ad Hominem, c'est juste ce que tu perçois, rien d'autre. C'est ton problème. Et peut-être que ce que tu perçois est faux (mais si je dis qu'il n'y a aucune "attaque", ça suffira pas, t'as décidé que je "t'attaquais" (tssssss) alors c'est comme ça pis c'est tout).

Et puis tu dis que je peux me contenter "répondre". Mais répondre à quelle question ?
C'est moi qui ai posé une question. Tu verras, ça commence post 999. Mais selon toi cette question n'est donc pas une question mais une attaque Ad Hominem. Et il faut que je me contente de répondre. D'attendre sagement que quelqu'un pose une question.

T'es fada (Ad Hominem, t'en voulais, en voilà).

Donc commence par arrêter tes sous-entendus sournois. Je parle pas d'Anno mais bien de ton insistance à voir en moi un "métageek" du futur demain qu'il arrive.

Ou alors tu te contentes de lire simplement ce qui est écrit, sans greffer je ne sais quel emballement (s'il dit ça, c'est qu'il pense ça, c'est qu'il me juge ou se fout de moi). Allo ? On parle juste de Jeux Vidéos. Mais si te poser une question sur qu'est-ce qui, à ton avis (plutôt avisé d'ailleurs), fait la "maturité", ou la dimension "adulte" d'un jeu d'aujourd'hui entraîne chez toi un genre de "mais il se fout de ma gueule ou quoi, c'est encore une façon sournoise de me dire que je suis un geek bordel"... I'm just sorry.

Quand à ta remarque sur Age of Empires, c'est très juste : mais cela améliore-t-il la qualité intrinsèque du jeu ? Pas pour moi.

1024. nem°

- 25/10/09 17:36

Mais je suis calme, je trouve simplement épuisant de discuter avec des autistes.

1023. bibi clem

- 25/10/09 17:21

UNE TENTACUUUUUUULE !!

Heu ... Oui heu calme toi Nemo, j'ai juste dis " chacun ses gouts " parce que je trouve plutot meilleur " Beneath a steel sky " que Monkey Island, en tout cas que le 2. Mais " chacun ses gouts "

1022. nem°

- 25/10/09 17:19

1021. nem°

- 25/10/09 17:18 - (en réponse à : bibi)

Toi aussi, apprend à lire. J'ai adoré Beneath, je dis juste que ç'a très mal vieilli. Vous êtes fatigants...

1020. larry underwood

- 25/10/09 17:16

1019. bibi clem

- 25/10/09 17:13

Chacun ses gouts.

En parlant de ca j'ai bien aimé Machinarium, découvert grace a ce forum.

1018. nem°

- 25/10/09 16:57 - (en réponse à : Maravilla)

j'ai une culture du jeu contemporaine très pauvre.

(...)

s'il refuse toute forme d'ouverture d'esprit c'est pas mon problème.

I see...

1017. nem°

- 25/10/09 16:49 - (en réponse à : bibi)

Beneath a super mal vieilli je trouve. Monkey island le ridiculise.

1016. nem°

- 25/10/09 16:48

Mais je me demande quelles ont été les vraies "étapes" récentes. Citer Age of Empires, par exemple, pour moi c'est une erreur. Car c'est juste un Populus amélioré, qui profite des avancées de la technologie. Et puis c'est super distrayant, super amusant, on passait un super moment, mais on jouait quand même aux petits soldats. Donc employer le terme "adultes" ici, pas convaincu...

Non, là je suis à moitié d'accord. Il y avait tout un aspect encyclopédique dans Age of Empires qui n'était pas à négliger. Ca peut paraître un peu puéril pour un public européen, surtout français, mais pour un public américain (désolé de la condescendance), ç'avait son importance. Quand tu vois que la plupart d'entre eux ignore que notre alphabet est d'origine phénicienne, donc orientale, et que t'écoutes leur discours sur la culture "de là-bas dis", ce genre de thématique ludo-éducative compte.

1015. bibi clem

- 25/10/09 16:47

Yeeeaaah, "Beneath a steel sky", j'ai trop aimé ce jeu.

1014. nem°

- 25/10/09 16:44

Par comparaison, je trouve qu'il y a chez certains épisodes de Mario des trouvailles fablueuses, des intéractions novatrices, de réelles inventions vidéoludiques, quand l'Amerzone était pour moi un truc ultra plan-plan, où on te prenait sagement par la main et on te faisait suivre étape par étape un chemin super-balisé avec une infinie monotonie, sachant que le tout n'était qu'une énième resucée d'un principe où plus ou moins tout avait été déjà exploré, dit ou fait par un éditeur comme par exemple Lankhor (quel éditeur !), plus d'une décennie plus tôt.

C'est affreux, je suis encore d'accord.

1013. nem°

- 25/10/09 16:41

Et pour te répondre (et te remercier -quand même- des exemples cités), j'ai posé la question parce que justement les mots "matures" ou "adultes" ne sont pas les termes qui me viennent en premier, concernant Anno1404, l'Amerzone (que j'ai toujours trouvé mauvais), ou Myst et ses suites (les autres je n'y ai pas joué).
Je pense la même chose de Civilisation ou d'Age of Empires(auxquels j'ai beaucoup joué aussi). Je peux développer.
Evidemment, ils ne s'adressent pas à un public prépubère. Mais je ne les trouve pas plus "mature" que bien des épisodes Mario (tu vas hurler), et je ne les dirais pas non particulièrement "adultes" (et là, c'est le drame parce que tu penses qu'en réalité derrière tout ça ce qu'il faut vraiment lire c'est que je dis que tu es un attardé ?).

Bah voilà, tu vois quand tu veux, tu peux te contenter de REPONDRE, participant de fait à une conversation, sans tomber systèmétiquement dans les attaques AD HOMINEM (le gras c'est pas que je cris, c'est que je peux pas souligner ici). Donc commence par arrêter tes sous-entendus sournois. Je parle pas d'Anno mais bien de ton insistance à voir en moi un "métageek" du futur demain qu'il arrive. Rassure-toi, dans la vie ça se passe à peu près bien pour moi, parce que dans la vie j'évite les LOURDS dans ton genre, justement pour ne pas finir sociopathe.
Bref, pour te REPONDRE, je sais parfaitement de quoi tu parles. Si ce que tu veux dire, c'est qu'il n'existe que très peu de jeux traitant de la condition humaine, des sentiments, de ce qui fait une oeuvre véritablement mature, adulte, je suis d'accord, c'est hélas vrai. Je te répondrai que j'avais déjà répondu à ça, et si tu lisais ce que je dis au lieu de te focaliser sur ma personne, si tu avais matté la vidéo avec David Cage que je me suis fait chier à linker pour toi, je n'aurais pas à me répéter ainsi.
Bref tu es mon transistor sur la plage, mon RnB à fond dans le métro, mon soleil quotidien.

1012. Maravilla

- 25/10/09 16:28 - (en réponse à : Long)

Non, j'ai un peu de mal (notamment parce que j'ai une culture du jeu contemporaine très pauvre).

Je pourrais citer certains "moments clés" (pour moi) du jeu vidéo, où c'est vrai qu'on pourrait dire que celui-ci gagne en "maturité", comme on dit qu'un enfant grandit et que ses centre d'intérêt changent. Et ce parce que le jeu devient plus exigeant, plus complexe, etc.
Mais je n'hésiterais pas à placer ces balises de "maturité" dès les années 80 (avec des jeux comme Sapiens, ou Leisure Suit Larry). En conséquence de quoi les discours que Némo entend et qui l'agacent sont obsolètes depuis autant de temps (et certainement plus encore). C'est pareil pour les discours réducteurs sur la BD, hein. J'ai alors surtout le sentiment, quand j'entends ces antiennes ridicules, de côtoyer quelqu'un qui s'interdit de découvrir tout un pan culturel à cause de préjugés (le cinéma a connu ce comportement hautain pendant des dizaines d'années aussi), d'être en face d'une forme de nécrose, je ne vais pas m'en faire un ulcère : s'il refuse toute forme d'ouverture d'esprit c'est pas mon problème.

En vrac donc, et pour en revenir aux jeux vidéos, je citerais donc Head over Heels, Sapiens, Populus, Lemmings, Le Manoir de Mortevielle, Midwinter, et j'en oublie évidemment plein.

Mais je me demande quelles ont été les vraies "étapes" récentes. Citer Age of Empires, par exemple, pour moi c'est une erreur. Car c'est juste un Populus amélioré, qui profite des avancées de la technologie. Et puis c'est super distrayant, super amusant, on passait un super moment, mais on jouait quand même aux petits soldats. Donc employer le terme "adultes" ici, pas convaincu...
L'exemple de Larry est pas mal par contre je trouve : "Shadow of the Colossus", là j'ai eu le sentiment de jouer à un truc nouveau. Un jeu qui se concentrait sur les sensations, ou l'usage du temps était très spécifique, là c'est vrai qu'on frôlait une approche "intello" du jeu. Je sais que des tentatives, ou des explorations de ce type avaient déjà été tentées par ailleurs (et même sur Internet), mais l'application des auteurs en ont fait un objet assez inclassable.

Bref, aujourd'hui, je ne saurais dire...

1011. PierreCédric

- 25/10/09 16:03 - (en réponse à : Des liens)

Warcraft l'histoire | les Warcraft | Warcraft 1 | Warcraft 2 | Warcraft 3

1010. longshot

- 25/10/09 14:46

OK, on est à peu près sur la même longueur d'onde alors. Mais du coup tu dois pouvoir répondre sans problème à ta propre question du post 999, non ? Enfin tout dépend de la façon dont on définit le terme "mature", mais effectivement je citerais volontiers certains Mario dans cette catégorie.

1009. larry underwood

- 25/10/09 14:40

1008. Maravilla

- 25/10/09 14:30 - (en réponse à : Long)

Je ne dis pas qu'ils sont "immatures". Je dis juste que le terme "mature" ne me semble pas s'appliquer aux quelques jeux que j'ai cités.

Pour faire un parallèle avec la BD, je trouve qu'il y a beaucoup plus de "maturité" dans l'oeuvre de Peyo ou de Macherot (pourtant catalogués enfance, donc régresion, donc le blablabla dont parlait Némo qu'on croise à l'occasion), que dans beaucoup d'autres travaux qui aborderaient un thème "noble", mais sans aucune imagination, sans réelle exploitation du médium qu'est la BD, avec un dessin pompier, mais tout à fait convenable et surtout pas "gros nez".

Par comparaison, je trouve qu'il y a chez certains épisodes de Mario des trouvailles fablueuses, des intéractions novatrices, de réelles inventions vidéoludiques, quand l'Amerzone était pour moi un truc ultra plan-plan, où on te prenait sagement par la main et on te faisait suivre étape par étape un chemin super-balisé avec une infinie monotonie, sachant que le tout n'était qu'une énième resucée d'un principe où plus ou moins tout avait été déjà exploré, dit ou fait par un éditeur comme par exemple Lankhor (quel éditeur !), plus d'une décennie plus tôt.

1007. longshot

- 25/10/09 13:49 - (en réponse à : Maravilla)

Qu'est-ce que tu trouves d'immature dans les jeux que tu as cités ?

1006. Maravilla

- 25/10/09 11:22 - (en réponse à : White Shark)

Je sais même pas pourquoi je prends la peine de continuer à te répondre...
Tu poses la question alors que tu as, très adroitement, déjà placé Anno 1404, qui est un jeu on ne peut plus respectable téléramesquement parlant. D'ailleurs, puisque Larry parle de Téléraman, j'envisage "très sérieusement" de ne plus te répondre que par un court mais efficace "T'es lourd", tu devrais finir par saisir je pense.
Mais ne nous berçons pas d'illusions, nous ne sommes plus des enfants après tout.

Rholala ce que ça doit être fatiguant d'être au quotidien avec toi, fréquenter ce sentiment de persécution permanent...
Un type de dit "bonjour", tu lui réponds quoi ? Pourquoi "bon" ? Il a pas l'air bon mon jour ? J'ai une sale gueule c'est ça ?
La boulangère elle te demande "et avec ceci ?", tu lui réponds quoi ? Si je voulais d'autres choses je l'aurais demandé, vous êtes pénible avec votre pression à la consommation ?

Et voilà que j'ai placé "adroitement" Anno1404... Mais dans quel but ? Planifier de te ridiculiser au cours d'un post furtif courant décembre ? Tu y perçois déjà une forme manipulation dans l'objectif de malmener ton complexe de supériorité ?

Tu vas finir par me convaincre que t'es VRAIMENT sociopathe. Et je te jure il faut que tu te DETENDES. Chacun de mes posts n'est pas une tentative pour mettre en place un système de dévalorisation à ton encontre.

Bref, tout ça c'est un problème entre toi, l'image que tu as de toi, l'obsession que tu as de ce qu'on peut enchaîner comme arrières-)ensées et jugements personnels, et la conviction que l'on ne songe qu'à mal...

On peut avoir une discussion, sans forcément partager les mêmes avis, sans que cela soit pris pour une agression personnelle, un projet de conspiration, un programme de rabaissement individuel ou une remise en question de l'infaillibilité d'un jugement très éclairé ?

Bon, voilà pour la section "mollo Jolly", parce que t'es aussi un tout petit peu fatiguant dans ta façon de fonctionner. C'est toujours la guerre avec ton entourage au moindre débat aussi ?

Et pour te répondre (et te remercier -quand même- des exemples cités), j'ai posé la question parce que justement les mots "matures" ou "adultes" ne sont pas les termes qui me viennent en premier, concernant Anno1404, l'Amerzone (que j'ai toujours trouvé mauvais), ou Myst et ses suites (les autres je n'y ai pas joué).
Je pense la même chose de Civilisation ou d'Age of Empires(auxquels j'ai beaucoup joué aussi). Je peux développer.
Evidemment, ils ne s'adressent pas à un public prépubère. Mais je ne les trouve pas plus "mature" que bien des épisodes Mario (tu vas hurler), et je ne les dirais pas non particulièrement "adultes" (et là, c'est le drame parce que tu penses qu'en réalité derrière tout ça ce qu'il faut vraiment lire c'est que je dis que tu es un attardé ?).

Bon, voilà. Peace, distance, calm if possible...

1005. nem°

- 25/10/09 03:59

Oui, donc, des jeux adultes, sérieux, où l'on est pas là pour déconner... voyons...

Nous avons La légende du prophète et de l'assassin, d'après Paulo Coelho.

Isabelle, plus proche de l'objet d'art que du jeu.

L'Amerzone, de Sokal.

L'inévitable Myst, et tous ses clones. Ainsi qu'Uru, donc j'ai parlé ici.

Mystère au palais d'été, un jeu basé sur la poésie.

Secrets of Da Vinci, un jeu où l'on avance en utilisant l'art courtisan.

Et j'en passe, il y en a des dizaines rien que dans le genre aventure. Il faut ajouter aussi les jeux de gestion, de stratégie, de diplomatie (Civilisation, Age of Empires, la série des Total war...), les jeux de réflexion, y compris les traditionnels échecs ou go, sans parler du poker en ligne, très fun. Bref, y'a pas que du Nintendo, et même sur Nintendo, y'a des choses très potables!

1004. nem°

- 25/10/09 03:18

Tiens, j'étais sur Planète-aventure pour chercher des jeux matures, afin de moucher ce prétentieux de Mara, et je vois qu'ils organisent un concours à l'occasion de la sortie de la version Iphone de Beneath a steel sky. Je comptais en parler de toute façon, vu que Machinarium m'y fais beaucoup penser. J'ai joué, on peut gagner une BD de Dave Gibbons illustrant le jeu.

1003. nem°

- 25/10/09 02:54

Sinon, je viens de faire une petite recherche google sur l'image initiale que je cherchais (rien à voir avec l'übermädchen plus bas), et j'ai retrouvé le blog sur lequel j'étais tombé. Attention, c'est du lourd, de l'otaku, du pathologique. Ceci dit, j'ai survolé la page (gigantesque), et y'a un boulot incroyable qui est fait sur ces machins, c'est hallucinant!

1002. nem°

- 25/10/09 02:45 - (en réponse à : Maravilla)