Quels sont les meileurs mangas ? (2)

Les 508 commentaires sont triés des plus récents aux plus anciens .



408. Bert74 - 10/05/04 12:11
Merci, ça m'aide... ;0)

407. CoeurDePat - 10/05/04 12:05
C'est pas exactement ça : la fin n'est pas "moyenne mais on a l'impression qu'elle est nulle parce que le reste est super".
Non non.
La fin est vraiment nulle, même indépendamment du reste ! O_o

406. Bert74 - 10/05/04 12:01 - (en réponse à : CoeurdePat)
C'est quoi cette critique toute pourrie : "c'est tellement géniale, que vous allez trouve la fin à chier!"
:0)

T'es trop dur là, je vais devoir tout me faire avec l'angoisse de la déception finale .....

405. CoeurDePat - 10/05/04 11:18 - (en réponse à : Bert74)
.

Les premiers tomes sont à mon avis vraiment excellents, les suivants un poil moins bien, et le dernier à chier. :'(
Cela dit, la série en tant que telle reste très originale de par son sujet et son traitement, et elle mérite très largement la lecture.

404. Ro - 10/05/04 11:18
Altaïr : ouais, mais toi, tu as aimé Terres d'Ombre : bourrine, va ! ;o)

403. altaïr - 10/05/04 11:10
stratège mon mari aime énormément. Le scénario est franchement bien foutu, mais le dessin est assez spécial. Moi je trouve ça bien fait mais ce type d'histoire a du mal à m'enthousiasmer outre-mesure.

Ro : tsss tu as vachement aimé Candy toi aussi, je le sais ^_^
bonne idée, ça, si je me mettais à faire des Candy à la place des yattas ?

402. Bert74 - 10/05/04 10:58
A propos de "Stratège", j'en ai un peu entendu parler, le sujet a l'air très intéressant, mais je me demandais ce que ça vaut...

401. Ro - 10/05/04 10:56
Tu nous as fait un Candyatta, Altaïr ? :o)

PS : Saleté de fleurs bleues, ça pousse partout cette cochonnerie là ! :o)

400. altaïr - 10/05/04 10:44
Ah oui, manga indsipensable quoiqu'introuvable : Candy !!!
et en plus je suis sérieuse, le manga est génial !
Adoré par tous ceux à qui je les ai fait lire, à savoir une bonne dizaine de copains anti-fleur bleue, filles et garçons confondus, mon mari et même ma belle-mère !

399. altaïr - 10/05/04 10:42 - (en réponse à : les gouts d'HerB ^_^)
ben... faut avouer que Hana yori dango, c'est rigolo à lire une fois et encore, quand on a l'esprit très fleur bleue comme moi (sinon, réaction allergique garantie), mais ça devient lours à la longue. Surtout les derniers numéros (en jap) ou la ça frise vraiment le n'importe quoi...
Enfin dans l'ensemble ça vole pas bien haut. Encore, dans l'anime, les mecs sont super beaux et ténébreux ce qui rend la série particulièrement attrayante il faut bien l'avouer, mais les dessins du mangas ils sont vraiment pas tip top.
ça vaut pas Candy tout ça ^_^

398. Gillix - 10/05/04 10:36 - (en réponse à : helmut perchu)
Tu peux aller demander à Usagi sur Mangaverse ou Bulledair ce qu'elle pense des goûts d'HerbV (rien de méchant HerbV hein, juste un taquinerie, paske moi c'est en francobelge que j'ai souvent un goûts de... pour certains et certaines... ;op)

397. helmut perchu - 10/05/04 10:31
A pm : J'avais effectivement oublié l'homme sans talent, que j'ai bien apprécié.

A pm et Altaïr : Matsumoto a l'air indispensable, je vais donc regarder ça de plus prés...

A HervB : Merci pour les conseils, je vais aller regarder cela de plus prés. Hikaru No Go me tentait déja bien, connaissant un peu le jeu. Par contre je te trouve bien dur vis à vis de Battle Royal et Set up love Story (de sombres bouses, rhôôôooo...).

396. altaïr - 10/05/04 10:18 - (en réponse à : tanuki)
je parlais surtout de "number 5". Pour ping-pong, il faut juste ne pas être rétif au ping-pong ^_^

395. Tanuki - 10/05/04 10:14
>[Matsumoto] MAIS il faut être amateur de BD indépendante...
Ping Pong est quand même largement accessible au "commun des lecteurs".

394. pm - 10/05/04 09:56
J'en connais plusieurs, la plupart de ceux qui se sont mis à la bd sur le tard(via un ami, un mari, une femme...) et qui croyaient que celle-ci n'était que sous culture, largowincheries ou autre. C'est un peu comme les mangas pour un lecteur de franco-belge qui pense a priori que tout ce qui se passe au japon n'est que dragonballeries(que je ne critique pas mais que je suis incapable de lire).

393. altaïr - 10/05/04 09:50 - (en réponse à : pm)
Je ne connais personne qui ait suivi le parcours que tu décris, mais effectivement ce doit être possible.

392. pm - 10/05/04 09:35 - (en réponse à : Altaïr)
je n'ai jamais dit que tu avais dit que Matsumoto n'était pas intéressant(;o)
En revanche il se trouve que j'ai découvert le manga par cet auteur et qu'il m'a donné envie d'aller y voir d'un peu plus près l'univers inconnu pour moi des mangas. Si on m'avait mis entre les mains quelque chose de plus tarditionnel je pense que j'aurai passé mon chemin.
Ce que je veux dire c'est qu'il n'y a aucune règle pour ces choses là et que chacun a son parcours . Ce serait comme de dire qu'un passage par la bd grand public est indispensable avant d'avoir envie de lire autre chose. C'est certainement vrai dans certains cas et repoussant dans d'autres(combien de gros lecteurs de livres ont rebroussé chemin après avoir lu une ou deux bd mainstream ?). Certains lecteurs ont dû aborder la bande dessinée via Mattt Konture ou Julie Doucet.

391. Altaïr - 10/05/04 09:20
euh j'ai jamais dit que Matsumoto n'était pas intéressant ????
Evidemment, pour les amateurs de BD indépendante, c'est peut-être LE premier auteur japonais à "goûter".
MAIS il faut être amateur de BD indépendante... ce qui n'est quand même pas le cas de tout le monde.
Et puis c'est une production qui n'est pas typique du tout des mangas. C'est pour ça que pour moi, ce n'est pas un bon choix pour "découvrir les mangas". Pour découvrir la BD indépendante, alors là oui, mille fois oui !!!

390. david t - 09/05/04 07:48
juste pour ajouter que je suis d'accord avec pm: matsumoto me semble très bon et très intéressant pour peu qu'on aime se torturer la cervelle. je base mon impression sur les deux premiers number 5 que j'ai beaucoup aimé et qui sont, franchement, captivants et fort bien faits en plus d'être graphiquement bluffants (les scènes hallucinantes avec number 4 à la fin du tome 2! brrr...) et comme pour pm, je ne connais à peu près rien du manga mais ça, ça m'a séduit tout de suite.

cela dit, j'ai trouvé l'homme sans talent beau mais plutôt emmerdant -- mais il semble que je sois à peu près seul de cet avis. :)

389. HervB - 08/05/04 13:52 - (en réponse à : Avec un peu de retard)
Je vais y aller de ma petite liste de conseils à helmut perchu. Je ratisse un peu large même si les seinen (mangas pour jeunes adultes) y sont plus que largement majoritaires car notre ami découvreur lit un peu de tout, y compris deux sombres bouses comme Battle Royale et Step Up Love Story (dans le genre très merdique, il y a aussi Gantz, Love Hina, Bleu Indigo, ect...).

Je conseillerais donc :
- L'homme qui marche (un des meilleurs Taniguchi à mes yeux)
- Printemps bleu (un excellent recueil de T.Matsumoto encore trouvable)
- Planètes (De l'excellente SF intimiste)
- Eden (De l'excellente SF post-apocalyptique, un excellent texte à voir aussi ici)
- Ikkyû (Pour améliorer ses connaissances sur le bouddhisme et l'histoire du Japon)
- Gunmm (encore de l'excellente SF post-apocalyptique)
- Maison Ikkoku (de l'humour, de la romance, de l'intelligence, que demander de plus)
- Parasite (Du gore de qualité, ça change)
- Sing Yesterday for me (de la romance, de la modernité)
- Lone Wolf and Cub (avec de vrais morceaux de samouraï dedans)
Et pour proposer un peu autre chose, 2 shônen (pour jeunes garçons) et 2 shôjo (pour jeunes filles) :
- Hikaru No Go (où même le Go peut être passionant)
- Le nouvel Angyo Onshi (pour découvrir la BD faite par des coréens)
- Mars (un des shôjo du moment)
- Hana Yori Dango (un des autres excellents shôjo actuels)

388. pm - 08/05/04 11:52 - (en réponse à : Altaïr)
Number 5, c'est superbe, mais c'est pas super facile d'accès ^_^ je ne sais pas si c'est le meilleur choix pour découvrir les mangas.

pas spécialiste du tout du mangé je m'étonne de cette phrase. Ayant découvert le manga par "amer béton", je trouve au contraire qu'il est assez judicieux pour un amateur de bandes dessinées "indépendantes" de commencer par ce qui est un peu l'équivalent japonais(en tout cas le seul qui soit traduit en france). Comme le notait J.C Menu dans Comix 2000 il y a bien moins de différences d'un pays à l'autre concernant ce qu'on qualifie rapidement d'underground qu'en ce qui concerne le mainstream beaucoup plus codifié d'un pays à l'autre.
Sinon Ping Pong c'est extraordinaire et j'attends la suite avec impatience.
Vous avez oublié l'homme sans talent dans votre liste il me semble, très beau livre paru chez ego comme x.

387. Danyel - 07/05/04 17:09
Que fait la police aussi avec Eden ? L'éditeur ne réédite toujours pas le tome 3. Du coup, je ne peux toujours pas commencer la série alors qu'il ne me manque que celui-là. Grrr !

386. Altaïr - 07/05/04 16:01
graphiquement je comprends qu'on n'accroche pas à Miyazaki... Au visage de ses persos notamment (Mais chihiro était très réussie). Mais les décors, l'ambiance, l'histoire !
Et totoro, le film devant lequel TOUT LE MONDE gatifie ^___^

Maitre keresquin : moi aussi j'adore Porco rosso, j'ai une tendresse toute particulière pour ce film. Mais beaucoup trouvent ça pas mal, sans plus... il faut savoir se laisser bercer par l'ambiance.

385. helmut perchu - 07/05/04 15:55 - (en réponse à : Altaïr)
Ca marche, je vais insister... mais autant j'aime la BD, autant j'aime l'animation 3D, pate à modelée, marionettes, collages ou autres, autant j'aime les dessins animés de Bill Plympton... et pourtant je suis pas fan de dessin animé “traditionnel“...

384. Maître_Keresquin - 07/05/04 15:54
Et que dire de Porco Rosso...

383. Altaïr - 07/05/04 15:52
Chihiro est assez différent des autres Miyazaki... si tu as l'occasion de voir princesse mononoke et si ça te plait, alors il y a de fortes chances que Nausicaa te plaise aussi. franchement, insiste sur Miyazaki, tu passes vraiment à coté de quelque chose !

Ahhhh Kirikou, c'est chouette. Surtout Kirikou adulte, dommage qu'on le voie pas plus ***bave,bave*** ^_______________________^

382. helmut perchu - 07/05/04 15:46 - (en réponse à : Altaïr)
le voyage de Chihiro, Princesse Mononoke, mon voisin totoro, Porco Rosso, Laputa ou Kiki...

De tout cela je n'ai vu que le voyage de Chihiro et au risque d'être à contre-courant, ça m'a laissé de marbre.

Graphisme : trop typé manga dessin animé, un peu naif voir niais, trés “club dorothée", bref pas trop mon style... mais la n'est pas vraiment le probléme, je m'adapte aux graphismes (j'ai réussi à lire tout ayako, c'est dire).

Scénario : j'y ai trouvé des incohérences notamment quand certains persos se transforment, j'étais embrouillé dans qui est qui et du coup un peu perdu le fil de l'histoire, mais la c'est peut-être moi qui suit un peu couillon (?)

Les références ne sont pas les miennes et ne me parlent pas, l'univers m'est complétement inconnu et ne m'attire finalement pas (au contraire de kirikou ou les références africaines me sont plus familiéres et me plaisent).

Les personnages sont pas vraiment attachants je trouve, à moins que je sois un insensible total ?

Voila quoi, j'ai un peu dévié du sujet mais bon...

381. Maître_Keresquin - 07/05/04 15:42
Mais que fait la police !!!!!! Tonkam ne réédite toujours pas le tome 8 d'Hikaru... y a un trou dans ma collec.. et je peux po lire le tome 9... ^________^

380. helmut perchu - 07/05/04 15:30 - (en réponse à : Manu)
Kaze No Sho = on m'en a parlé, je crains un peu le coté samouraï mais je vais voir...
Ping Pong et Number Five = c'est vrai que le graphisme est assez particulier est intéressant, faut que je me lance voir l'histoire...
Domû = lu y'a longtemps, apprécié moyennement, faudrait que je le relise...
Merci.

379. Altaïr - 07/05/04 15:29
Ping Pong, ça ne plaît pas à tout le monde à cause du sujet... le ping pong ^_^
Number 5, c'est superbe, mais c'est pas super facile d'accès ^_^ je ne sais pas si c'est le meilleur choix pour découvrir les mangas.

Helmut : zut alors, c'était censé te donner envie... qu'est-ce qui ne te plaît pas, que je le reformule ?

Sinon, dans un style radicalement différent, un manga super léger mais très sympa et d'un auteur célèbre au Japon (et mon idole d'adolescente), Niji-iro Tohgarashi.

378. Manu Temj - 07/05/04 15:10 - (en réponse à : Helmut Perchu)
Je t'ajouterais...

Kaze No Sho (pour parachever ton premier tour d'horizon de Taniguchi)

Ping Pong (mieux que la Rolls du manga de sport : une grande BD !), puis Number Five (une TRES grande bande dessinée !)

Domû (du concentré de Akira, avec même une fin réussie !)

377. helmut perchu - 07/05/04 14:52 - (en réponse à : Altaïr)
Ta description ne m'enthousiasme pas outre mesure mais j'en prends bonne note et tacherai d'y jeter un coup d'oeil. Merci.

376. Altaïr - 07/05/04 14:45
"Nausicaa de la vallée du vent", c'est LA BD du grand maître Hayao Miyazaki. Oui, oui, le même Hayao Miyazaki que le voyage de Chihiro, Princesse Mononoke, mon voisin totoro, Porco Rosso, Laputa ou Kiki...

C'est de la SF écolo post-apocalyptique à la sauce Miyazaki, c'est à dire avec des personnages inoubliables, des lieux féériques ou glaçants, un souffle dramatique et épique, un contexte complexe, et surtout un scénario extrêment intelligent (quoique super pessimiste), et d'une richesse inouïe.
Pour moi, le manga de Nausicaä c'est un des plus grands chef d'oeuvres de la BD mondiale.


A noter qu'un long-métrage en avait été tiré, qui est un bon film mais qui paraît très manichéen alors que la BD est tout sauf ça. Il parait beaucoup plus simple aussi (forcément, il reprend à peine 1/8 du manga...)

375. helmut perchu - 07/05/04 14:25 - (en réponse à : Altaïr)
Je compte me mettre à 20th Century Boy bientôt mais je veux d'abord “finir“ Monster, j'ai lu que les 8 premiers tomes.
Quand à Nausicaa, jamais entendu parler, c'est quel style ?

374. CoeurDePat - 07/05/04 14:20
J'approuve et je renchéris de "Stratège" et "Lone Wolf & Cub".

373. Altaïr - 07/05/04 14:16 - (en réponse à : helmut )
TU N'AS PAS LU 20th CENTURY BOYS ????????
NI NAUSICAA ??????

veinard, tu vas pouvoir découvrir ces monuments... ^_^

372. helmut perchu - 07/05/04 14:13
Salut à tous,

J'ai découvert le manga il y'a peu et j'aimerais que l'on me conseille sur les mangas qui valent vraiment le coup sachant que mes goûts et connaissances en matiéres de mangas sont les suivants :

- Nana = J'adore ! Les persos sont super attachants !
- Monster = C'est énorme !
- Fruits Basket = Sympa mais sans plus, un peu lent voir même plutôt bof !
- Battle Royal = Super mortel ! Ambiance géniale !
- La femme défigurée = Mouaif ! Amusant de découvrir le manga d'horreur.
- Quartier lointain = Vachement émouvant, j'adore !
- Le journal de mon pére = Idem, ce Taniguchi, il est quiand même baléze.
- Vagabond = sympa mais sans plus, je pense que ca me lassera vite.
- Set up love story = surprenamment sympa !
- Le sommet des Dieux = Pas mal du tout, il arrive à m'intéresser à l'alpinisme.
- Akira = Super, même si ça s'éssouffle un peu sur la fin !
- GTO = Complétement débile à mourrir de rire !
- L'histoire des 3 adolfs = Le tome 1 est bien prenant malgré les dessins assez moches je trouve, on est bien dans l'histoire.
- Ayako = même topo et l'histoire s'essouffle un peu sur la fin.
- Gen d'Hiroshima = Prenant, émouvant et marrant, top !
- Coups d'éclats = Bien sympatoche sans être transcendental !

Donc voila, à partir de mes gouts, que me conseilleriez-vous ? Merci d'avance !

Helmut

371. Altaïr - 03/05/04 15:06
HervB : en fait je m'étais mal exprimée, je parlais d'une adaptation de parasite en film ^__^

370. Altaïr - 03/05/04 15:01
trouvé sur mangaverse

L'acquisition de Touch et Rough (12 tomes) d'Adachi sera annoncée logiquement dans la futur newsletter de Glénat!

Voilà une très bonne nouvelle, du très grand Adachi! si annonce si tôt, on peut espéré une sortie avant la fin de l'année : )

a noté que pour Touch, c'est l'édition en 26 tomes qui a été choisie, choix préféré par l'éditeur jap et l'auteur lui même!

Source : Glénat


chuis trop contente... 13 ans que j'attends cette bonne nouvelle !!!
Bon par contre c'est clair que ça va être un bide, j'espère qu'ils iront au bout...

369. Altaïr - 03/05/04 14:57
touch et rough d'Adachi licenciés par Glénat (^___________________________^), quelqu'un a des infos ?

368. yancomix - 13/04/04 09:51 - (en réponse à : HervB)
Merci, j'y cours!
Ça a l'air intéressant.

367. HervB - 12/04/04 23:25 - (en réponse à : Sur Matsumoto)
Pour discuter des oeuvres de Tayô Matsumoto, vous avez aussi le sujet qui lui est dédié ici.

366. yancomix - 12/04/04 10:34 - (en réponse à : david t)
Oui oui, c'est bien ce que javais compris.
Et c'est justement ce qui mintéresse…
Merci!

365. david t - 12/04/04 01:04 - (en réponse à : yancomix)
faut faire attention, number 5 n'a pas l'«ésotérisme» d'andreas (en tout cas pas jusqu'à maintenant), mais on retrouve dans number 5 une construction du récit en puzzle qui fait penser à la sienne.

364. yancomix - 11/04/04 20:38 - (en réponse à : david t)
Merci pour ces quelques lignes très intéressantes.
En fait, étant donné que tu cites Andreas, tu ne peux que me donner l'envie de lire cette manga!

363. david t - 11/04/04 20:20 - (en réponse à : yancomix)
number 5... il me faudrait vraiment plus qu'une lecture pour en parler sérieusement. pour l'instant c'est intéressant, en tout cas ça "reste" (on ne l'oublie pas sitôt refermé.) il ne faut pas s'attendre à un truc introspectif ou super-éclaté, c'est vraiment plutôt classique comme manga (résumé: un type (number 5) a fait quelque chose contre la "caste" de guerriers dont il fait partie, les autres membres de la caste essaient tour à tour de l'éliminer, et échouent.) malgré cette trame un peu convenue, il reste que l'univers est beau, foissonnant, et les personnages intriguent. on sent qu'on n'a pas encore le dixième des réponses, ça laisse augurer un cycle passionnant.

aah, et une chose qui m'a marqué lors de cette première lecture est la façon dont les personnages prennent plus de temps à parler de l'action (l'anticiper, la commenter, etc.) qu'à y participer. très amusant. et ça nous ramène à andreas, et à sa façon de nous mettre immédiatement dans le bain et laisser les interactions entre les personnages nous expliquer dans quoi on a bien pu se fourrer le nez.

362. yancomix - 11/04/04 11:41 - (en réponse à : david t)
Cher david t,
j'attends donc avec impatience ton avis sur "Number 5".
Pour l'avoir juste feuilleté, le dessin m'a vraiment séduit, comme je l'avais été en voyant les images d'une autre manga de Matsumoto, "Amer Béton".
Pour "L'Homme Sans Talent", si ça t'intéresse, je te renvoie au sujet "La BD qui procure de l'émotion", mon post n°147.
Au plaisir de croiser à nouveau tes pas (avec semble t'il un petit décalage horaire, serais-tu de l'autre côté de l'atlantique?)…

361. david t - 11/04/04 00:57 - (en réponse à : yancomix)
décidément yancomix, nos pas se croisent...

je viens en fait d'acheter le tome 1 de number 5. c'est ma libraire qui me l'a recommandé, et j'ai été plus que séduit par le dessin de matsumoto (déjà son travail sur ping pong, feuilleté il y a peu, me semblait très impressionnant.) je ne l'ai pas encore lu mais je t'en reparle... a priori ça semble assez labyrinthique (tendance moebius rencontre andreas).

dans un autre ordre d'idée (question de relancer la discussion), j'ai été plutôt déçu par l'homme sans talent (tsuge) que j'attendais pourtant avec impatience. pourtant, je n'entends qu'éloges au sujet de ce livre. suis-je le seul à avoir trouvé le récit plutôt mince et manquant de relief? surtout que le sujet du japon ancestral versus le japon moderne est très, mais alors là très commun dans la littérature et le cinéma japonais. la marche est haute quand on a vu conflagration (excellent film réalisé par ishikawa, basé sur le pavillon d'or de mishima) ou, dans un registre très proche de tsuge, le film les pornographes (oublié le nom du réalisateur ou de l'auteur du roman éponyme dont c'est adapté, désolé, mais ça se trouve assez facilement en DVD) qui met en scène des 'losers' sympathiques pris entre le japon moderne et ses racines.

360. yancomix - 10/04/04 13:18
Je m'adresse ici aux super spécialistes de la manga:
J'aimerais bien que quelqu'un me renseigne sur la qualité d'une manga que j'ai simplement feuilleté, "Number 5" de Taiyou Matsumoto.
J'ai été très impressionné par les images et si quelqu'un pouvait m'en dire plus, me donner son avis…
Je cours aussi derrière "Amer Béton" du même auteur, mais ces volumes restent introuvables…
Je n'ai pas lu ce sujet en entier, la réponse à mes questions s'y trouve peut-être déjà, donc 1000 excuses si c'est le cas, donnez moi simplement les numéros des posts qui en parlent.
Merci!

359. HervB - 08/04/04 21:16 - (en réponse à : A Altaïr)
12 volumes en cours de parution chez Tokyopop.

Couvertures sur le site Mangaverse disponibles ici



 


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