262. ajsq
- 02/12/02 12:50
- (en réponse à : à pasamonik à propos du dossier de police )
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Pasamonik,
vous semblez avoir participé à la réalisation du rapport de police, pouvez-vous nous en dire plus ?
Si oui, avez-vous participé à d'autres oeuvres de Chaland ?
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261. ajsq
- 02/12/02 12:48
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Désolé pour le retard, mais j'ai eu quelques petits soucis.
J'ai mis en ligne 2 nouvelles pages
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260. francois
- 01/12/02 23:30
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vincent : déjà à cette époque ils ne voulaient pas de Bourlet !
;-) fd
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259. vincent
- 01/12/02 23:04
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A Mr pasamonik : vous souvenez-vous du tirage du Godefroid de Bouillon dans son tirage Atomium ?
Sinon à propos du rapport de police , Yann annonce à la dernière page qu'il peut s'y cacher des invraissemblances.
Or la fiche de Freddy mentionne 1936 comme date de naissance (idem pour Dina) alors que le rapport reprend 1930 !
1930 serait plus logique puisque l'action et située en 1953 , que freddy est déjà divorcé et dipômé !
Autre remarque , les gendarmes dénoncent leur supérieur en écrivant au Procureur du Roi de Bruxelles alors que Bouillon relève de l'arrondissement judiciaire de Neufchâteau en Province de Luxembourg. Y-aurait-il une explication ?
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258. francois
- 01/12/02 22:33
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petite anecdote au sujet de Godefroid de Bouillon : il a été nommé Roi de Jérusalem par les chefs croisés le 22 juillet 1099 mais n'en a jamais accepté le titre, seulement la charge. il est mort l'année suivante.
petite correction : Paul Dupuis n'est pas le frère de l'éditeur mais le fils de Jean Dupuis.
autre correction : le village natal de Jijé est Gedinne (où la famille a résidé de 1912 à 1920, ensuite à Florennes jusqu'en 1927 et enfin à Chatelet). Corbion est le village natal de sa mère, Marie Doffagne. Jijé a passé quasi toutes ses vacances d'été à Corbion et y a laissé un souvenir qui reste ancré dans la mémoire collective des habitants du village : une peinture de trois mètres sur trois, dans l'église, représentant une bonne partie des habitants de l'époque (1938).
fd
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257. pasamonik
- 01/12/02 21:24
- (en réponse à : à propos du dossier de police)
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Quelques infos sur cet ouvrage: Les rapports de police sont directement calqués de vrais rapports de la police belge (bien qu'il n'existe pas de "police royale"). C'est sur ce support que Yann Lepenetier a écrit ce scénario. Une lecture attentive apporte un certain nombre de clins d'yeux. Evidemment que le curé Léon Wallez fait allusion au mentor d'Hergé Norbert Wallez dont les amitiés mussoliniennes n'étaient un secret pour personne. C'est clair aussi que le prénom de Léon fait allusion à Degrelle. Lamalle est le nom du commissaire de police qui nous avait fournis les documents authentiques que nous avons reproduits. C'était une façon de le remercier. Les noms de Demulder, VanderAuwermeulen et Devos sont typiquement belges et sont, selon mon souvenir, choisis au hasard. En revanche celui de Hermann Huppen fait directement allusion au vrai patronyme du dessinateur Hermann. A noter que la carte postale est imprimée en trichromie en typo. Qu'elle est affublée d'un authentique timbre neuf de 1953. Les notices individuelles sont copiées de notices authentiques. Mais on a changé le format et modifié quelques détails pour les rendre plus drôles. Ainsi, Les cheveux peuvent-ils être coiffés "à la tintin". Asiatique est suivi du mot "jaune". Une analyse de ces fiches montre que Dina a été mariée à Freddy et qu'ils ont divorcé. Que le vrai nom de Sweep est Paul Dupuis, comme le frère de l'éditeur qui fut le modèle de l'Oncle Paul. Un personnage habite la route de Corbion, ville natale de Jijé. Le journal "L'Oeil de Boullon - le regard des Ardennes" a été imprimé sur un stock de papier oublié dans une imprimerie pendant trente ans. On a supposé que la page du milieu a été arrachée pour pouvoir lire la suite de la BD (une aventure inédite de Bob Fish). Le rédactionnel est fait de collages des années cinquante, additionnés d'articles de Yann (dont les hilarants mots croisés). Au dos des photos imprimées en fac similé, un cachet du journal a été apposé.La lettre de dénonciation des gendarmes vis-à-vis de leur supérieur a été écrit à l'encre et on a simulé l'impression inverse sur le buvard. On a tiré l'ouvrage à 1099 exemplaires car Godefroy de Boullon est devenu roi de Jérusalemn en 1099. Parmi les empreintes digitales, celles de Freddy Lombard sont authentiquement celles de Chaland. C'était un livre amusant à faire.
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256. RamoNash
- 01/12/02 17:08
- (en réponse à : Raymond)
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J'espère que tu m'excuseras, mais je trouve ta vision de l'oeuvre de Chaland très superficielle.
Tu parles de "decrescendo" pour ses albums alors qu'il s'agirait plutôt du contraire ! Tu sembles avoir une préférence pour les oeuvres parodiques réalisées au début de sa carrière; c'est un jugement personnel. Mais pourquoi considérer comme "déclin" ce qui se démarque de cette première manière ? Certes ces histoires sont hilarantes, mais pour moi Chaland n'est devenu vraiment passionnant qu'à partir du moment où il a cherché à sortir de la parodie, du clin d'oeil, de l'hommage et qu'il a commencé une recherche purement personnelle. Ce que tu considères comme un aboutissement -la parodie- me semble être le terreau dans lequel son oeuvre future va se développer (Le Jeune Albert -surtout à partir de 1984, Le cimetière des élélphants, La comète de Carthage, F-52); c'est dans ces oeuvres qu'il a élargi le champ de ses références à la littérature, à l'histoire de l'art à l'antiquité; c'est dans ces derières histoires qu'il a conçu une forme d'art qui n'a appartenait qu'à lui, devenant sans doute plus élitiste et plus hermétique. Peut-être devrais-tu relire au moins ces trois ouvrages avec un regard plus attentif ne serait-ce que pour revoir ce jugement qui me semble déplacé: "Tout cela reste assez léger (en tout cas du point de vue des récits)" alors que depuis que nous avons commencé nos discussions sur ce forum nous n'avons fait que montrer la richesse inépuisable de son oeuvre.
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255. vincent
- 01/12/02 13:03
- (en réponse à : à raymond)
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Désolé Raymond , mais n'est ce déjà pas une réussite en soi que d'être considéré "historiquement comme un des représentants de la "ligne claire"" ?
D'autre part , en quoi le fait d'avoir excellé dans la parodie des grands classiques de la bande dessinée n'est-il pas "un stade" en soi ? Le cinéma et le théâtre regorgent d'oeuvres majeures directement liées à la parodie , sans pour autant devoir être rangées au Xème rang.
Combien d'auteurs ont tenté de "raconter des hitoires" sans jamais y parvenir ?
En conclusion : combien d'autres "grands" auteurs ont disposé de seulement dix ans pour produire leur oeuvre ???
Alors restons indulgent face à la grandeur de certains grands moments comme son Bob Fish , son Spirou , son Freddy Lombard à Bouillon ou en Afrique , ou tout simplement sa comète de Carthage en tandem avec Yann ...
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254. Raymond
- 01/12/02 11:35
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Je découvre votre forum qui contient beaucoup de réflexions passionnantes et d'analyses très fouillées sur Chaland. Bravo! J'ai envie d'y ajouter un commentaire, qui sera, j'en suis désolé, de niveau plus élémentaire.
Je suis intéressé par ce qu'a fait ce dessinateur, mais il m'a souvent un déçu. Excusez-moi de faire basculer la discussion sur des considérations plus polémiques, mais je me demande si Yves Chaland a vraiment réussi à produire l'oeuvre qu'il souhaitait dans le domaine de la BD. Je ne vois qu'une seule grande réussite à son actif, c'est l'album Captivant. C'est une extraordinaire parodie des journaux des années 50, qui restitue le plaisir particulier qu'il y avait à lire une histoire dans un hebdomadaire (et pas en album complet comme aujourd'hui). Ce singulier mélange de parodie et d'hommage constitue la vraie originalité de Chaland.
Pour le reste, je le considère plus comme un illustrateur qu'un conteur d'histoires, et la suite de ses albums représente une sorte de decrescendo. Bob Fish est un démarquage hilarant des albums des années 50 (en mélangeant les influences de Jacobs, Tillieux et Franquin), puis il y a Freddy Lombard qui me semble difficile à lire (sauf le premier qui est un hommage à Franquin + Hergé). Le Jeune Albert a des gags fort réussis, et se caractérise par une méchanceté réjouissante, mais ce n'est tout de même pas un chef d'oeuvre. En fait, ce que Chaland réussi le mieux, ce sont les dessins isolés (d'où son succès dans la pub) ou les histoires assez courtes (comme son histoire du journal Spirou).
Tout cela reste assez léger (en tout cas du point de vue des récits), mais Chaland va quand même rester dans l'histoire comme un des représentants de la "ligne claire". Si il avait vécu plus longtemps, peut être aurait-il dépassé ce stade, et fait une histoire qui ne soit pas uniquement parodique. Cela, je le regrette, car Chaland avait manifestement de grandes possibilités, et faisait une analyse très pertinente des auteurs qu'il admirait.
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253. RamoNash
- 26/11/02 10:59
- (en réponse à : ajsq)
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« le parisien en vacances » passe régulièrement sur e-bay. Pour ma part je ne l'ai jamais eu entre les mains. Sinon, je me suis aperçu en feuilletant le nouveau BDM que la cote des "Inachevés" avait sensiblement baissée, elle passe de 120 à 90 euros, ce qui va les rendre quand même plus abordables ...
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252. ajsq
- 26/11/02 09:41
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Pour RamoNash :
Je remonte progressivement les points du forum, et je vais essayer de te donner quelques réponses.
J’ai vu ta question sur les inachevés et Spirou, il faut que je regarde l’album pour éclaircir ce point.
J’ai deux nouvelles pages à ajouter au rapport dans la journée.
Pour Tous :
J’ai deux petites questions :
- La seule histoire de Chaland qui n’a pas été publiée dans les intégrales est « le parisien en vacances », quelqu’un l’a-t-il et peut-il soit nous le scanner soit nous raconter l’histoire ?
- A ma connaissance, il y a eu deux ex-libris numérotés et signés par Chaland : celui du jeune albert (calque) et celui de vacances à Budapest (traction). J’en connais d’autres mais non signés. Quelqu’un sait-il d’autres ex-libris signés existent ?
Merci d’avance
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251. ajsq
- 25/11/02 14:53
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250. ajsq
- 25/11/02 12:27
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J'ai trouvé ceci sur le web :
Les idées du jeune Hergé forgées dans un mileu catholique et boy-scout joueront un grand rôle dans sa vie. Grâce aux recommandations d'un chef scout il sera embauché dans le journal conservateur catho le "XXème siècle". Il n'est au début qu"un simple employé mais l'abbé Norbert Wallez, le patron du journal, remarque très vite les dessins qu'Hergé réalise encore pour le "Boy-scout Belge". Sa carrière de graphiste prend une nouvelle dimension. L'abbé Wallez, anti-communiste vicéral, aura une grande influence sur Hergé. Et tous les détails contestables qui apparaissent dans Tintin au Congo ou dans Les Soviets s'expliquent plus facilement.. Le jeune Hergé n'est pas à gauche loin de là ! Le premier virage s'effectuera grâce à une autre rencontre : Tchang Tchoung-Jen ! Avec le "Lotus Bleu" l'influence de l'abbé Wallez semble avoir du plomb dans l'aile ! Les impérialismes conquérants et racistes passent à l'enemi... Tout au long des années 30 Hergé dénoncera les traffics d'armes, de drogue, d'argent ou le rôle des sociètés secrètes. Ces thèmes apparaissent dans ces récits (Tintin en amérique, L'oreille cassée, Les cigares du pharaon). Hergé a su montrer un visage différent après une enfance bien cadrée.
Pendant ces années les extrêmes droites européennes ont de l'audience ! Le jeune Hergé écoute avec bienveillance les propos du jeune Lèon Degrelle en pleine ascension. En 1932 avant la fondation du parti "rexiste" de Degrelle, Hergé illustre son "Histoire de la guerre scolaire". Ceci n'apparaît pas toujours dans les biographies d'Hergé mais le splendide dossier TV sur Tintin de la chaîne en 2001 n'a pas manqué de l'évoqué. Hergé n'était pas un militant, ni un homme engagé, mais il était bien dans les années 30 dans la mouvance d'extrême droite du part "rexiste". En 36 Degrelle fait un score remarquable aux éléctions. Mais les instances catholiques s'opposent à lui. Sa popularité va alors nettement baisser dès 1937.. Devant un Degrelle qui se radicalise, Hergé prendra peu à peu ses distances.
Devant la guerre qui s'annonce Hergé adopte une attitude neutraliste, renvoyant les protagonistes dos à dos. C'est da'lleurs l'attitude des autorités Belges avant l'éclatement du conflit.
La suite on la connâit. Hergé aura bien des ennuis à la libération. Son retour au journal Le Soir contrôlé par les allemands ne fut pas apprécié par tout le monde.
Leon Degrelle qui avait fini par endosser l'uniforme nazi, ira se planquer en Espagne
Chaland et Yann ont-ils voulu lier Leon Degrelle et Norbert Wallez dans un même personnage ?
Le curé Norbert Wallez semble être radical dans ces idées :
"aucune indulgence ne soit accordée à ce misérable"
Ce personnage sert-il aux auteurs à dénnncer cette partie de la vie d'Hergé ?
Peut-être que l'un d'entre vous a-t-il une idée plus précise sur le sujet ?
Dans les autres points à approfondir, il y a peut-être le nom Bokstael (qui est aussi le nom d'une station de métro à Bruxelles) ?
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249. RamoNash
- 22/11/02 22:43
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Grand merci ! Tout cela demande d'être décortiqué, regardé à la loupe; mais la première chose qui me vient à l'esprit c'est le nom du curé, Léon Wallez, qui renvoit à Norbert Wallez, le directeur du XXème siècle qui guida Hergé à ses débuts.
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248. ajsq
- 22/11/02 12:57
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Pour ceux que cela amuse, allez voir http://ychaland.topcities.com
J'ai commencé à recopier le contenu du rapport.
Si cela vous intéresse, je veux bien continuer.
Pour le fond vert, je sais c'est un peu dur mais j'ai voulu m'approcher de la couleur de la couverture.
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247. ajsq
- 22/11/02 12:31
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J’ai consulté hier soir les 4 intégrales et je n’ai trouvé des traces du rapport qu’à la fin de la deuxième intégrale.
Elle reprend essentiellement les pièces graphiques du rapport (pas toutes), mais pas du tout les textes.
Voici donc le contenu du rapport :
Page 1 : photo de presse de l'accident (Reprise dans l'intégrale T2 page de gauche, en haut)
Page 2 : procès-verbal 1, page 1
Page 3 : dessin représentant l'accident
Page 4 : procès-verbal 1, page 2
Page 5 : carte Postale "Singularis Porcus" et Carte de visite de Freddy
Page 6 : procès-verbal 1, page 3
Page 7 : note de restaurant (Reprise dans l'intégrale T2 page de droite)
Page 8 : procès-verbal 2, page 1
Page 9 : photo de presse dans le restaurant (Reprise dans l'intégrale T2 page de gauche, en bas à gauche)
Page 10 : procès-verbal 2, page 2
Page 11 : photo de presse gendarmes dans la cave (Reprise dans l'intégrale T2 page de gauche, en bas à droite)
Page 12 : procès-verbal 2, page 3
Page 13 : photo de presse gendarmes dans la cour de la ferme (Reprise dans l'intégrale T2 page de droite, en haut à gauche)
Page 14 : procès-verbal 3, page 1
Page 15 : plume d'oie
Page 16 : procès-verbal 3, page 2
Page 17 : photo de presse barque (Reprise dans l'intégrale T2 page de droite, en haut à droite)
Page 18 : procès-verbal 4, page 1
Page 19 : photo de presse Freddy arrêté par les gendarmes (Reprise dans l'intégrale T2 page de droite, au milieu à gauche)
Page 20 : procès-verbal 4, page 2
Page 21 : enveloppe contenant une lettre des gendarmes au procureur du Roi
Page 22 : buvard des agents communaux
Page 23 : enveloppe contenant les 3 fiches anthropométriques des héros (Couvertures reprises dans l'intégrale T2)
Page 23 : justification du tirage
Pièce supplémentaire : exemplaire du quotidien L'OEIL DE BOUILLON (4 pages)
Je vais essayer de recopier les pages des procès verbaux pour que vous ayez tous la possibilité d’en profiter.
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246. ajsq
- 21/11/02 09:58
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Je compare l'intégrale et le rapport de police, et te donne une réponse demain.
Mais dans mes souvenirs l'intégrale ne reprends pas tout.
Si c'est le cas et si cela intéresse quelqu'un je propose de recopier les textes contenus dans le rapport et les mettre sur une page web.
J'ai découvert hier votre forum sur Chaland et je suis impressionné par tout ce que vous avez raconté, à mon avis il serait vraiment bien d'en faire un site web.
Sur l'analyse des albums, il faut absolument que je relise Adolphus Claar pour en faire un commentaire, car cet album est vraiment génial.
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245. RamoNash
- 20/11/02 19:33
- (en réponse à : ajsq)
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Les rapports de police sont repris dans le tome trois je crois de l'intégrale Chaland. Toi qui a l'a dans sa version originale, tu peux nous dire si ce collector est reproduit en entier dans l'intégrale ou si l'on a droit qu'à des extraits ?
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244. ajsq
- 20/11/02 17:38
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Pour le portfolio "Cauchemars", c’est une petite merveille, en fait il s’agit de 6 sérigraphies sur papier très épais et d’une jaquette sérigraphiée.
Le portfolio « F-52 », il est de moins bonne qualité, même s’il s’agit aussi d’une superbe pièce. Il a une jaquette en papier bleu avec une illustration du F52. A l’intérieur il y a un calque numéroté et signé représentant le plan de l’avion, et une série d’illustrations de l’intérieur de l’avion.
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243. ajsq
- 20/11/02 17:27
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Je suis un petit peu étonné car je n’ai rien lu dans ce forum concernant le TT du tome 1 de Freddy Lombard : Le testament de de Godefroid de Bouillon (question 50 de RamoNash)
Ce tirage est composé de 2 volumes :
V 1 : Le testament de de Godefroid de Bouillon
V 2 : Le cahier de police
Pour moi ces deux volumes sont les deux pièces que je préfère dans ma collection.
Au début de l’album, la voiture de Freddy, Sweep et Dina tombe en panne et s’arrête sur le bord de la route (dans un virage), ils abandonnent leur voiture pour se rendre à Bouillon.
Le curé de Bouillon passe par là le lendemain en vélo, il ne voit pas la voiture et lui rentre dedans. Il tord son vélo, ses poules s’envolent, ses œufs se cassent,….
Il se rend alors au commissariat pour porter plainte.
Le rapport de police regroupe donc l’ensemble des procès verbaux liés à cette « affaire » ainsi que les preuves (par exemple : une plume, une note de restaurant non payée).
A la fin dans une enveloppe, on retrouve les fiches de police des trois héros (avec leurs empreintes digitales), on y apprend leur date de naissance, …
La rédaction des procès verbaux est extraordinaire et on rit pendant l’ensemble de la lecture.
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242. ajsq
- 20/11/02 16:59
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A drouot, il y a 2 ou 3 ans (le jour de la vente de la double planche Tintin à plus de 500.000 FRF), deux lots d'originaux avaient aussi été vendus.
Une pochette de 15 dessin et mise en couleur qui avait été adjugée à 1800 FRF dont un croquis signé de Chaland.
La planche original du jeu Freddy Lombard était partie à 3000 FRF.
Dans la même vente, un TT Freddy Lombard dédicacé avait été adjugé à 1200 FRF.
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241. titeuf
- 17/11/02 23:30
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sur la 83 fantasio se reveiille sur un billard. Autour de lui, " mechants
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240. vincent
- 17/11/02 21:02
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Cette illustration a été publiée dans le P.L.G.P.P.U.R. consacré à Chaland en 1982 (couverture Bogard FM).
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239. Arnaud
- 17/11/02 20:04
- (en réponse à : A propos de la parodie de Qrn par Chaland)
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Jamais entendu parler de cette illus. Ca a été publié ou et quand ?
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238. RamoNash
- 17/11/02 19:43
- (en réponse à : Oups)
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Du 82 je voulais dire. Sur celle du 83 on voit Fantasio se réveillant après son enlevement par la police secrète bretzelburgeoise.
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237. RamoNash
- 17/11/02 19:36
- (en réponse à : francois)
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La couverture du recueil 83 représente Monsieur Switch détectant chez Spirou et Fantasio que le QRN provient du nez du Marsupilami.
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236. francois
- 17/11/02 19:30
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oui vincent, il s'agit d'un pastiche de la troisième case du deuxième strip numéroté 11c de QRN (lorsque fantasio se fait enlever par la police secrète de Schmetterling).
Cette planche a été publiée dans l'hebdo spirou 1217 du 10 août 1961. Le pastiche de Chaland reprend le n°82 du recueil de Spirou (selon BDM le 82 est la collection du 3e trimestre 1961). N'ayant pas les recueils chez moi, est-ce que quelqu'un peut confirmer quelle est la couverture de ce recueil ?
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235. vincent
- 17/11/02 18:57
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Il faut préciser que la pièce Chaland proposée à drouot le 30 n'est pas une planche , mais bien un dessin COLLE sur une (fausse) reliure Spirou , pastiche d'un recueil illustré par Franquin.
Wait & see ...
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234. bergamotte
- 16/11/02 20:18
- (en réponse à : à Albert)
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Je ne voudrais pas qu'il y ait de méprise, je trouve la planche superbe, j'ose à peine imaginer le prix d'une planche de même qualité avec Bob Fish.... ou avec la publicité qu'elle méritait, la diffusion du catalogue a été fort confidentielle
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233. bergamotte
- 16/11/02 20:16
- (en réponse à : à Albert)
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Je ne voudrais pas qu'il y ait de méprise, je trouve la planche superbe, j'ose à peine imaginer le prix d'une planche de même qualité avec Bob Fish.... ou avec la publicité qu'elle méritait, la diffusion du catalogue a été fort confidentielle
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232. ALBERT
- 16/11/02 15:44
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Il faut bien avouer que les planches de Chaland sont assez peu souvent proposées en salle de vente.
La précédente avait été une planche de Godefroi de Bouillon vendue 1.800 € + frais.
Une planche du Jeune Albert (2 strips) avait fait 1.200 € voici qq années , et une autre sur l'histoire du Journal Spirou avait dû atteindre les 3.300 € voici 3 ou 4 ans.
Dès lors , on peut imaginer encore un autre prix pour cette Bob Fish si la vente avait eu lieu ailleurs qu'à Cannes , avec un brin de pub en plus !!!
Il serait intéressant de voir ce que fera la prochaine pièce de Chaland proposée à drouot le 30 novembre ... bien qu'elle me semble d'un intérêt restraint.
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231. vincent
- 16/11/02 13:36
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"L'heureux acquéreur" a décaissé 3.000 euros + les frais pour acquérir cette pièce d'anthologie !
Finalement moins que bien d'autres classiques vendu en ce moment !
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230. Nemo
- 16/11/02 12:33
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Ouh là ... J'ai l'impression que j'ai mis le souc (orthographe ?) dans la mise en page de ce forum avec le scan du "Jeune Albert" qui ne s'affiche même pas :-(
Désolé ...
Sinon, je l'ai relu hier -> Excellentissime ! Evidemment, c'est cruel... comme la vie.
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229. francois
- 16/11/02 10:04
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la planche dont vous parlez est bien la planche 17 de Bob Fish. il s'agissait du lot n°300 de la vente de l'étude Besch à Cannes le 19 octobre dernier. L'estimation de la planche était de 2000 euros. je ne sais à combien elle a été vendue.
fd
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228. ALBERT
- 16/11/02 09:09
- (en réponse à : à Bergamotte)
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Avec ou sans Bob Fish , cette 17ème planche d'un album mythique reste néanmoins très très belle .
Pour en croiser une avec Bob , je crois qu'il faudra se lever très tôt ...
Mais je n'ai rien vu passer à Drouot à ce propos --> alors vendue où ?
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227. bergamotte
- 16/11/02 07:14
- (en réponse à : à Nemo)
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une somme confortable signifie que l'heureux acquéreur m'a dit :"je l'ai quand même payée autant", que j'ai répondu " ah, quand même" et que je me suis empressé d'oublier ce montant, c'est ça une somme confortable... je lui redemande dès que je le croise...
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226. RamoNash
- 15/11/02 23:42
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Nemo, crois-en mon experience, tu vas perdre ton temps avec Pierre-Paul, il semble être venu ici essentiellement pour titiller les amateurs de Chaland, le coup des albums (qualifiés de daubes au passage), c'était un prétexte. Mais il est pas méchant Pierre-Paul, dans le fond je l'aime bien, mais ne rentre pas dans jeu (c:
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225. Nemo
- 15/11/02 22:56
- (en réponse à : Pour Pierre-Paul)
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Un extrait du "Jeune Albert" (sur http://www.chez.com/lebrunf9/chaland/ )
Alors, cruauté gratuite et malsaine ? Ou tout simplement superbe ?
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224. Nemo
- 15/11/02 22:36
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C'est combien une somme confortable ? :-)
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223. bergamotte
- 15/11/02 21:59
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la planche présentée à la vente récemment n'est pas une planche du jeune Albert, mais bien la 17e planche de Bob Fish mettant en scène ce même jeune Albert, son comparse passant à tabac un jeune chinois, tout ceci dans le cadre de la lutte légitime que mène notre héros au nom de notre belle culture occidentale contre le péril jaune...politiquement incorrect à souhait.
Plus sérieusement, la planche a été vendue pour une somme confortable, surtout pour une planche où Bob Fish n'apparaît pas.
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222. ALBERT
- 15/11/02 21:27
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Une planche du Jeune Albert aurait été vendue , voici peu , à Drouot !
Quelqu'un en sait-il + ?
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221. Nemo
- 15/11/02 19:33
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Et en plus Pierre-Paul ne veut pas me vendre son "Jeune Albert" en bruxellois... hé c'est de la pub mensongère Monsieur Pierre-Paul.. On annonce des trucs et dès que ca devient concret poufff ... Nobody, personne, nemo !
M'en fou, vais le relire en français et vous laisses avec Gelluck (qui me fait bien rire, mais bon ... chacun ses gouts)
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220. RamoNash
- 15/11/02 19:09
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Voilà, un manque de vigilance de ma part (j'aurais du protéger ce pseudo de RarnoNash), et je me retrouve affublé d'un clone ridicule, à l'instar de NemOrtel ou d'Eric Violet. Le début de la gloire ?
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219. RarnoNash
- 15/11/02 18:55
- (en réponse à : à pierre-paul)
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Comment pouvez-vous comparer le chat du rabin qui est trés bon au demeurant, avec un titre comme le jeune Albert? Ce n'est pas du second degré ce que je vous dit, dans 10 ans plus personne ne parlera de cet album, contrairement au Jeune Albert qui fascine toujours autant. Cet album à été pensé pendant des années et chaque page vaut son pesant d'or, il est représentatif du travail de Chaland. Relisez-le vous passez à coté de quelque chose. Le chat du rabin est un album qui à été réalisé en 3, 4 mois. On voit la différence. Peut-être pas maintenant, mais on en reparlera dans...allez, 20 ans! Et on verra ce qui restera des chats de tout poils de Geluck comme de Sfar! PCHHHH!
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218. Pierre-Paul
- 15/11/02 17:13
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tiens il y a un "RarnoNash" à présent?
je présume que l'appréciation de cet imposteur (?) de RamoNash est à prendre au second degré. Perso, moi, de Chaland je ne retiens que toutes les aventures de Freddy Lombard (que j'apprécie beaucoup, surtout au niveau du dessin). Le Jeune Albert et sa cruauté gratuite et malsaine, cela m'avait débecté mais je dois préciser que je n'ai pas relu cela depuis 5 ou six ans (voire plus).
Quant à mes goûts, ils sont très très éclectiques, du classique au moderne, de l'action, au plus poétique. Va voir mes critiques albums (p. ex. le dernier Chat du Rabbin de Sfar, tu cliques sur mon nom et tu verras la liste de ce que j'ai apprécié dernièrement).
Bon, en tous cas je vais ranger ces deux albums avec toutes les autres daubes de cette succession et vendre cela en bloc (je ne vous dis pas ce qu'il y a en dehors des daubes, cela ferait des jaloux ;o))))
Bon week-end à tous.
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217. RarnoNash
- 15/11/02 14:33
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Pour votre culture Pierre-Paul, le jeune Albert est très certainement LA
bande dessinée (si on devait n'en siter qu'une) la plus
intelligente mais surtout la plus drôle qui soit.
Elle a influencé, voir bouleversé le monde de la bd!
Ne dites pas ce genre de choses, vous n'avez simplement pas
compris toutes les subtilités que recelait ce petit bijoux qui
a eu un impact indiscutable voir inégalable.
Simple curiosité, quels sont vos gouts en matière de Bd? Je
veux des noms...
Amicalement.
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216. RamoNash
- 15/11/02 14:30
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Nemo achète-les, rien que pour les couv', les pages de garde, ça vaut le coup ! Ah oui ... Pour le Jeune Albert en Bruxellois il y a deux éditions différentes, une avec un dos jaune, et une autre avec un dos bleu foncé, qui contient une page supplementaire (ça doit être des sortes de découpes avec le Jeune Albert). Un petit bémol pour cette édition du Jeune Albert: contrairement à Bob Fish detectief la calligraphie n'est pas de Chaland, celle qui a été utilisée choque un peu à mon goût.
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215. Nemo
- 15/11/02 14:23
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Perso, j'adore "Le Jeune Albert" qui est une BD géniale, mais je l'ai en français et ne connais rien au patois bruxellois, donc...
Mais si tu tiens vraiment à t'en débarasser plutot que d'encombrer ton grenier, pour un prix modique + port, je prend. Merci de donner ton e-mail dans ce cas.
Pour le reste chacun ses gouts... M'enfin j'aimerai bein récupérer des BD par succession moi...
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214. RamoNash
- 15/11/02 14:19
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Sacré Pierre-Paul (((c: Le Bob Fish detectief cote uniquement en EO, reconnaissable à l'absence du texte au quatrième plat; ça doit chercher dans les 12/13 euros pas plus. L'album s'est bien vendu et a connu au moins deux rééditions (qui mentionnentle fait que Chaland a reçu le prix Saint Michel).
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213. Pierre-Paul
- 15/11/02 13:12
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c'est bien ce que je pensais: ça vaut rien, et pas seulement au niveau du prix :o(
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