301. Quentin - 09/07/16 15:15

Pareil pour l'indice de démocratie. La France est à la 26e position, en situation de "démocratie imparfaite". L'état d'urgence n'aide pas, c'est sûr.

300. TILLIERTON - 09/07/16 06:19

Sur le thème de l'Info télévisuelle en France, une enquête mondiale classe la France, pays démocratique bien connu, au 24eme rang mondial , devrait on dire seulement, quant à l'indépendance vis à vis du pouvoir politique . Vous avez dit info dirigée d'en haut ? Les Pujadas, Pernaud , sous contrôle ?

299. TILLIERTON - 09/07/16 06:09

C'était pour prendre un exemple . Les produits, officiels eux, d'Altadis- Distribution représentent un sommet de toxicité

298. nem° - 09/07/16 00:44

Ou alors bang, mais je suis pas sùr que ce soit bcp plus sain pour les bronchioles.

297. nem° - 09/07/16 00:43 - (en réponse à : Titi)

Même le shit est moins toxique. Non mais allo quoi, tu sais qu'il faut mettre du tabac pour le fumer?

296. Kikôm - 09/07/16 00:17

je suis de gauche. Le running gag. Inusable.

295. Victor Hugo - 09/07/16 00:11 - (en réponse à : suzix)

Ok, t'es de gauche comme Valls, donc t'es de droite gros con, CQFD.

294. pm - 08/07/16 23:29 - (en réponse à : Odrade)

C'est pas d ela politique, c'est du droit constitutionnel français.

293. Odrade - 08/07/16 22:53

Pas grave pm. J'essaie, hein. Mais la politique et moi, c'est comme les maths et moi... je bloque un peu. O.

292. pm - 08/07/16 19:50 - (en réponse à : Odrade)

J'ai pas tout compris. J'en suis désolé.

291. TILLIERTON - 08/07/16 19:35

Tout à fait autre chose et de pire en pire, l'Etat va vendre les bijoux de famille, rentables et à hauteur de 6 Milliards d'Euros (!!!) pour renflouer EDF et Areva, en pure perte. Un pansement sur une jambe de bois pour alourdir la facture des générations futures

290. TILLIERTON - 08/07/16 19:31

Et puis faut pas être la moitié du quart d'une conne pour savoir que la clope nuit à soi-même, à son entourage et à ses enfants vivants ou pire, en gestation. Même le shit est moins toxique. Mais avec ou sans principe de précaution, le lobby du tabac est tout puissant en France et il n'y a pas de Class Action comme aux States où les fournisseurs de mort crachent au bassinet

289. TILLIERTON - 08/07/16 17:38

Non, j'avais bien compris, mais j'aime pas les fumeuses et j'y peux rien, c'est comme ça . La clope, c'est rédhibitoire .

288. suzix@bdp - 08/07/16 17:14

je m'en fous qu'elle clope, je vais pas me marier avec hey con!

287. TILLIERTON - 08/07/16 16:56

Ça prête à confusion, laquelle est la moins habillée, parce que sinon ..... Et si elle clope, laisse béton . Les fumeurs sont condamnés, c'est le suicide à mort lente. A fuir!

286. suzix@bdp - 08/07/16 15:37

on dirait un peu la jeune femme qui vient cloper sous ma fene^tre au taf! ... mais en moins habillée! ... quoi que!

285. nem° - 08/07/16 15:30

Mais tout va bien! La France se redresse!

284. Odrade - 08/07/16 13:53

Euhhh je vois que je suis pas la seule à semouler. EtLe texte va donc retourner au sénat puis Il y aura alors une commission paritaire pour tenter de mettre d'accord Sénat et assemblée, ils ne se mettront pas d'accord ( le Sénat ne sert presque à rien en fait), et en dernière lecture le texte va revenir à l'assemblée pour adoption définitive fin juillet. J'ai pas tout compris. O.

283. nem° - 08/07/16 13:44

Non mais pm, on s'en tape de Wittgenstein! On est dans le RESSENTI là! A chaud! On refait le match!

282. TILLIERTON - 08/07/16 13:03

Des nouvelles de hé ho la gôche Hollande s'adressant à ses ouailles prolétariennes désargentées et précarisées : - nous sommes en finale, je suis en finale. Quand je vous disais que ça allait mieux!

281. suzix@bdp - 08/07/16 10:49

267. Victor Hugo - 07/07/16 20:58 Tu es vraiment un gros connnard de droite suzix@bdp, arrête de dire que tu es de gauche et assume-toi. Non je suis de gauche. Mais pas la même que la tienne. Le Front de gauche accuse le PS de n'être pas de gauche. Les frondeurs du PS accusent la gauche gouvernementale de n'être pas socialiste. Certains ministres accusent Macron de ne pas être de gauche ... je l'ai déjà écrit; ce qui divise la gauche ce ne sont pas vraiment les objectifs mais les moyens pour les atteindre. La "gauche à la papa" dont tu fais partie, tout comme l'aile gauche du PS, la CGT et FO (je n'y mets pas EELV ni le Front de Gauche que je vois un peu plus "modernes" ... c'est dire!) est idéaliste, non pragmatique et d'un autre temps. Elle préfère le voyage à la destination. Le pb c'est que leur chemin bucolique est un champ de boue. Ils avancent pas. On veut la même chose, on a juste pas les mêmes moyens pour y arriver.

280. suzix@bdp - 08/07/16 10:35 - (en réponse à : pm)

Tu chipoterais pas un peu là qd même? ... entre "il y a eu deux motions de censure contre la loi travail : une de la droite et une de la gauche mais ils n'ont pas voulu voter les uns pour les autres" et "il y a eu une motion de censure de la droite et la gauche a tenté d'en faire une mais n'a pas pu car ils leur a manqué 2 voix mais ils n'ont pas reporté leur voix sur la motion de droite", cela ne fait pas de différence de fond, jsute de forme et encore. Mais bon tu as raison. Pour être précis: - la motion de censure de la droite a reçu 246 voix dont certaines du Front de Gauche alors qu'il en fallait 288 pour faire tomber le gouvernement - la gauche n'a pas pu faire une motion de censure avec seulement 56 voix alors qu'il en aurait fallu ... 58. - pour les matheux : 246 + 56 > 288 ... donc si les frondeurs PS avaient vraiment voulu ils auraient réussi à faire échouer cette loi. On peut voir ce refus devant l'obstacle de deux manières différentes : poudre aux yeux et contestation de façade ou volonté de travailler dans le camp de la gauche en ralliant des députés avec les mêmes sensibilités. On peut aussi se dire que si la motion de censure de la gauche avait pu e^tre posée, rien n'aurait empêché la droite de la voter ... les frondeurs ne voulaient pas faire l'amalgame avec la droite quitte à laisser passer cette loi mais la droite aurait sans doute appuyé là où ça fait mal. Possible donc que ces 56 signatures soient un "heureux hasard" ...

279. pm - 08/07/16 02:57 - (en réponse à : suzyx)

Je v pas faire ici un taff de journaliste et vérifier mes sources à chaque post .. Non, mais si tu ne sais pas tu ne dis rien, ou... tu te renseignes si ça t'intéresse. Ce dont on ne peut le dire il faut le taire ( L Wittgenstein )

278. suzix@bdp - 08/07/16 02:53 - (en réponse à : pm)

Sinon je suis pas sur la chaîne du Sénat ici !? Je v pas faire ici un taff de journaliste et vérifier mes sources à chaque post ... déjà que les pros ne le font pas! ... on laisse bien Kiki parler de foot et Marcel poster sur les sorties Soleil! (;o)

277. pm - 08/07/16 02:51 - (en réponse à : suzyx)

Non, il n'y a pas eu de motion de censure de gauche mais tu as raison ils n'ont pas voté celle de la droite( sauf les rares mélenchonnistes, je crois ), sous prétexte que leurs raisons de s'opposer à la loi sont opposées à celles de la droite, ce qui est assez ridicule dans le fond. On est en pleine posture.

276. pm - 08/07/16 02:47

Adopter une loi c'est assez long. En principe il y a une proposition de loi qui est faite par le gouvernement à l'Assemblée Nationale ( les députés) qui elle-même a été étudiée en amont par les cabinets ministériels puis par la commission ad hoc de l'assemblée. Généralement lors des débats parlementaires le projet de loi est plus ou moins modifié, sauf que parfois pour faire de l'obstruction des milliers d'amendemants sans intérêt ou même ridicules sont déposés par ceux qui s'opposent au projet de loi afin de ralentir voir d'empêcher le processus. c'est ce qu'il s'est passé en première lecture et pour éviter cette obstruction parlementaire le 49.3 peut être utilisé, c'est à dire adoption sans débat ni vote sauf si une motion de censure est votée. C'est à dire qu'au lieu de voter pour on demande à ceux qui s'opposent de voter contre, ce qui ferait tomber le gouvernement ( voir plus haut). Ensuite la loi passe au sénat et actuellement le sénat est à droite et a modifié considérablement la loi. Puis elle revient à l'assemblée, c'est ce qu'on appelle la navette, qui vote son texte, le gouvernement est revenu à son propre texte avec de légères modifications. Le texte va donc retourner au sénat puis Il y aura alors une commission paritaire pour tenter de mettre d'accord Sénat et assemblée, ils ne se mettront pas d'accord ( le Sénat ne sert presque à rien en fait), et en dernière lecture le texte va revenir à l'assemblée pour adoption définitive fin juillet. Une fois que la loi est votée il faut encore pas mal de temps pour sortir les décrets d'application et en pratique il est peu probable que cette soit appliquée avant les élections de 2017 qui rebattront complètement la donne.

275. suzix@bdp - 08/07/16 02:45 - (en réponse à : pm)

ah ouais? y'a pas eu de mention de censure à gauche? ... bon, je v pas aller fouiller le net pour ça. De toute façon ils n'ont pas voté pour celle de la droite ... ce qui aurait pu conduire à ce qu'elle passe. Cela revient au même et c'est même pire parce que malgré toutes leurs belles paroles ils n'ont rien fait.

274. pm - 08/07/16 02:36

Si une motion de censure est votée le gouvernement tombe car celui-ci a engagé sa confiance. Le président nomme alors un nouveau premier ministre et comme le dit suzyx cela peut-être le même mais si c'est pour faire la même politique il sera à nouveau censuré donc soit il nomme un nouveau premier ministre pour réorienter la politique du gouvernement, soit, et c'est le plus logique, il dissout l'assemblée nationale et provoque ainsi de nouvelles élections législatives pour espérer une assemblée conforme à ce qu'il veut faire. Tout cela est assez théorique car à ma connaissance ce n'est jamais arrivé qu'une motion de censure soit votée à l'assemblée nationale depuis la 5ème république ( 1958).

273. pm - 08/07/16 02:28 - (en réponse à : suzyx)

Il y a eu deux motions de censure : une par la droite et une par la gauche Franchement si tu n'est pas au courant abstiens toi ! Il n'y a jamais eu de motion de censure de gauche, faute de corum ( officiellement ) . D'une façon générale essaie de te renseigner plus en détail sur les textes que tu défends ou critiques sinon on est uniquement dans le registre du ressenti par rapport à ce qu'en disent les média.

272. Suzix@bdp - 07/07/16 23:44

Alors si entre dans les détails ça va être long! (;0) ... Cette loi est déjà passée par le 49.3 à l'assemblée. Il y a eu deux motions de censure : une par la droite et une par la gauche ... mais ils n'ont pas voulu voter ensemble donc la loi est passée et le gouvernement est resté. On peut légitimement penser que ni la droite (cette loi va un peu dans son sens) ni la gauche, PS en tête malgré leur désaccord et leurs grands cri ne sont pas prêts à mettre tout en l'air. La loi après être passée au Sénat et un peu modifiée (droitisée en fait car le Sénat penche à droite) va repasser à l'assemblée. Et Valls le premier ministre préfère utiliser le 49.3 ... c'est son choix. Et ce n'est que le gouvernement qui tombe cad les ministres. Le président resté en place et nomme un autre premier ministre de former un gouvernement . ... Il me semble même qu'il peut le demander au premier ministre sortant (à vérifier).

271. Odrade - 07/07/16 23:15

Donc va y avoir une motion de censure et vous allez avoir un nouveau président ? O.

270. Odrade - 07/07/16 23:14

Euhhh OK. Je comprends un PEU mieux. Merci ! O.

269. TILLIERTON - 07/07/16 22:40

Et puis il faut être un pays de merde pour envisager/proposer un duel Hollande-Sarkozy au second tour

268. TILLIERTON - 07/07/16 21:28

Flamby, déjà j'aimais pas sa gueule à ce mec là . Un faux cul ! Au premier tour, j'avais voté Eva Joly et m'étais abstenu au second. C'est marrant parce qu'il y avait peu de médecins à la fibre écologiste. Moi, ça tenait à ma formation de jeunesse en Toxicologie qui très tôt m'avait fait comprendre les problèmes et enjeux liés à l'environnement

267. Victor Hugo - 07/07/16 20:58

Tu es vraiment un gros connnard de droite suzix@bdp, arrête de dire que tu es de gauche et assume-toi.

266. suzix@bdp - 07/07/16 20:04

A l'échelle des présidents français, ni Sarko ni Flamby ne sont mauvais. Le mandat de Giscard-Destin et les deux de Chirac étaient qd même bien minables! Et j'ai regardé une longue interview de Rocard qui admet qu'ils y étaient allé vraiment trop fort sur le coté social et anti-capitalisme à l'élection de Mitterand et qu'il avait fallu corriger le tir car la France n'avait pas les moyens de toutes ces "avancées sociales".

265. nem° - 07/07/16 19:59 - (en réponse à : O.)

On va faire encore plus simple : Hollande, un minable, a été élu pour éviter la réélection de Sarkozy, un autre minable. Ca fait donc près de 10 ans qu'on est dans le minable, les gens commencent à s'impatienter.

264. suzix@bdp - 07/07/16 19:31 - (en réponse à : Odrade)

On va faire simple: - Hollande, candidat du Parti Socialiste car il a gagné les primaires, a été élu président de la République Française en 2012 sur un programme socialiste. - au départ il a mené une vraie politique qui colle avec les frusques du PS : les riches sont méchants, qu'ils paient. - mais cela a ses limites car 5% à 10% de la population ne peut remonter les finances du pays à elle seule. - face au mur de la réalité économique (le PS ne sait pas que la France est dans un marché mondialisé), Hollande qui n'est pas un "pur socialiste" mais plutôt un "social-démocrate", il a commencé à infléchir sa politique afin que le privé soit moins étranglé mais toujours dans le but de maintenir le "pack-social" français auquel nous tenons tous. - or ces tentatives de réforme ne passent pas auprès d'une partie de la gauche dont des socialistes et également auprès des syndicats français; syndicats qui ne s'expriment, tout au moins sur le plan national, que par l'opposition aux "patrons". Ces syndicats ringards et passéistes montent donc leurs qq troupes contre la maigre tentative d'une loi "travail" (franchement en France, on nommant une loi ainsi, ils auraient pu imaginer que cela n'allait pas passer! Mouuaaaaaahhhh!!). - contestations dans les rues, contestations dans son propre parti, impossibilité de faire passer cette loi de façon normal alors le gouvernement utilise un outil parlementaire appelé "49.3". En gros la loi passe sans vote sauf si'l y a une motion de censure. Si cette motion de censure a la majorité, le gouvernement doit démissionner ... en général, les contestataires de la majorité ne vont pas jusqu'à voter contre car cela mettrait à mal toute l'organisation du parti mais surtout leur investitures futures ... donc même s'ils ne sont pas d'accord, ils ne s'opposent finalement pas à la loi ... mais cela fait bcp parler. Les "faux-opposants" et les syndicats gueulent contre la loi et contre l'usage du 49.3 ... - en gros, Hiollande a été élu sur un programme et en fait un autre, d'où contestation - mais rassure-toi quand la droite va être élue sur un programme de droite, les syndicats seront aussi dans la rue !

263. Odrade - 07/07/16 18:46

Vous savez quoi ? Je suis isolée en Suisse profonde... et je ne sais pas du tout de quoi vous parlez. Oui il y a des manifs en France, les gens ne sont pas d'accord avec un truc du gouvernement. Il arrive qu'ici en Suisse on ne soit pas d'accord avec des décisions fédérales et on se bouge, mais je n'ai pas l'impression que ça ait l'ampleur de ce qui se passe en Gaule. Peut-être parce qu'on n'a pas vraiment un type contre lequel vitupérer ? Je fais la naïve, mais j'aimerais bien que vous m'expliquiez (ce qui est pour vous) les tenants et aboutissements. O.

262. nem° - 07/07/16 18:37

D'où les manifs. Non mais il va finir par saisir, d'ici 2017.

261. suzix@bdp - 07/07/16 10:43

ah oui et je ne suis pas parlementaire que je sache alors je n'ai que ma gueule alors qu'eux peuvent voter contre le 49.3.

260. suzix@bdp - 07/07/16 10:33 - (en réponse à : nemo)

Ce qu'ils font un peu mais surtout comment ils le font. Rien n'est dit et encore expliqué. Pourquoi? Parce qu'ils montent des usines à gaz qu'ils ne comprennent peut-être même pas eux même. - ils n'ont pas dit : on va baisser les charges sur les salaires jusqu'à 2,5 SMIC parce que cela devrait favoriser l'emploi des plus modestes et des classes moyennes, ils disent "Pacte de Responsabilité" !!!! et "CICE" (Crédit d'Impôt pour la Compétitivité et l'Emploi : a pour objet le financement de l'amélioration de la compétitivité des entreprises à travers notamment des efforts en matière d'investissement, de recherche, d'innovation, de formation, de recrutement, de prospection de nouveaux marchés, de transition écologique ... - ils n'ont pas dit : on ne va plus verser les allocations familiales aux familles aisées pour pouvoir continuer à le faire à tous les autres, ils disent "l'universalité des allocations familiales est conservée" ... ce qui fait que même en ayant réduit d'un putain de milliard ces versements, à part ceux qui ont reçu cette lettre inadmissible parlant de "déficit de 3 milliards" (comme si les familles les plus aisées qui paient des impôts étaient RESPONSABLES à elles-seules de ce trou !!! Que leur morale mal placée les étouffe!) et indiquant que "c'est une mesure de responsabilité" ... RESPONSABLES! Je suis responsable du trou de 3 milliards les amis, à part ceux qui ont reçu cette lettre, personne ne sait réellement qu'ils ont pris 800 M€ aux familles "aisées". Je pense que cela aurait été bien de le faire savoir aux familles qui continuent à toucher les alloc comme avant non? - ils n'ont pas dit : les syndicats français sont des boulets rétrogrades, ils faut rendre le pouvoir de décisions aux entreprises et aux salariés, ils ont dit "inversion des normes" !!!! tu en veux d'autres?

259. nem° - 07/07/16 01:30

Suzix et assimilés trouvent que ce que fait le gouvernement c'est tout caca. Ils n'arrêtent pas de le dire.

258. suzix@bdp - 06/07/16 19:57

les frondeurs et assimilés trouvent que ce que fait le gouvernement c'est tout caca. Ils n'arrêtent pas de le dire. Mais quand on leur donne l'occasion de stopper tout cela, ils ne font rien. CQFD.

257. suzix@bdp - 06/07/16 19:49 - (en réponse à : pm)

... tout-à-fait! Voter contre le gouvernement PS c'est prendre un risque de ne pas être investi PS aux prochaines élections ... dommage Eliane! ... CQFD, leur gagne-pain passe avant leurs convictions ... qui ne doivent pas être si profondes que cela non? ... être contre toute réforme, ça c'est bien. Pas de prise de risque! Et on passe pour les gentils. Les "vrais" de gauche. ... les mouille-culotte du PS ces frondeurs. Mais qu'ils ferment leurs gueule de suceuses!

256. pm - 06/07/16 19:28 - (en réponse à : 49.3)

Ce n'est pas toujours le cas, loin s'en faut, mais je suis tout à fait d'accord avec toi concernant le caractère démocratique, et pas seulement constitutionnel, du 49.3 et je n'arrive même pas à comprendre qu'on puisse penser le contraire. a moins qu'on ne sache aps comment ça marche... En effet si la majorité de la chambre est contre, la censure est votée, ce qui fait tomber le gouvernement qui a engagé sa responsabilité, voir crée des législatives anticipées. Je trouve même totalement bidon l'argument des frondeurs qui en première lecture n'ont pas voulu mêler leurs voix à celles de la droite. Les mêmes n'ont pas hésité à mêler leurs voix à celles de l'extrême droite lors du référendum sur la constitution européeene. Ah ils ont peur de se faire lourder du PS et de ne pas avoir l'investiture , c'est donc ça !

255. suzix@bdp - 06/07/16 19:19

Le 49.3 est légal. Il permet de gouverner un pays qui ne l'est plus. Hollande a été élu et il a chargé un premier ministre de constituer un gouvernement ... qui doit donc gouverner avec les moyens dont il dispose. Le 49.3 en fait partie. Et ce n'est pas anodin. Les gueulards peuvent tout-à-fait contrer cela ... s'ils en avaient les couilles: Le 49.3, comment ça marche ? Lors du vote d’un projet ou d’une proposition de loi, le Premier ministre peut décider d’engager la responsabilité du Gouvernement. Dans ce cas : L’utilisation de l’article 49.3 de la Constitution fait l’objet d’une délibération préalable en Conseil des ministres. Le projet ou la proposition de loi est alors réputé adopté sauf si une motion de censure est déposée dans les 24 heures et signée par au moins un dixième des membres de l'Assemblée nationale : si aucune motion de censure n’est déposée, le projet ou la proposition est considéré comme adopté ; si une motion de censure est déposée, elle est discutée et votée dans les mêmes conditions que celles présentées par les députés. En cas de rejet de la motion, le projet ou la proposition est considéré comme adopté. Dans l’hypothèse inverse, le texte est rejeté et le Gouvernement est renversé. ... pas tellement antidémocratique non? Voire c'est plus démocratique car si la motion de censure est adoptée, paf, nouveau gouvernement alors que le reste du temps, votée ou pas une loi, cela n'a pas d'incidence sur ceux qui ont tenté de la faire passer. Pour poser du 49.3 il faut être convaincu de l'intérêt de la loi et se mettre dans la balance pour cela.

254. nem° - 06/07/16 18:40

253. Victor Hugo - 04/07/16 19:32

Je plussoie sur l'Homme de Rio, mais c'est aussi l'apparatchik sourd dans Bunker Palace Hôtel de Bilal.

252. froggy - 04/07/16 17:46

Chacun ses references. Pour moi, Roger Dumas, c'est le copain de regiment de Belmondo dans un de mes films preferes, L'homme de Rio. J'aime bien la fin quand il manque de rater son train parce qu'il a mis 2 heures en voiture pour faire Viroflay-Gare de Lyon a cause des embouteillages et que Belmondo lui repond apres avoir couru 1000 dangers de Paris a la foret amazonienne lui repond: "Quelle aventure!"

 

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