1151. suzix@bdp - 29/07/16 19:19

"chez" les islamistes!

1150. suzix@bdp - 29/07/16 19:17

Ce qui prédomine dans les islamistes c'est le racisme et la xénophobie envers tout ce qui est différent ... ce n'est pas souvent dit.

1149. pierrecédric - 29/07/16 18:46

J'ai regardé un peu Marsault, bon c'est parfois amusant mais aussi très lourd...

1148. Philhary - 29/07/16 18:33

Désolé pour l'orthographe du précédent post...

1147. Philhary - 29/07/16 18:32

Il n'y a que moi à avoir un léger doute sur l'histoire racontée par Larry/Prune ? Je ne trouve que ça ne colle pas avec ce qu'il a pu dévoiler de sa vie sur ce forum au fil des années, et surtout, j'ai l'impression qu'il ne s'embarrasse plus guère de la vérité depuis quelques temps. Je me souviens qu'après les attentats de Charlie Hebdo il avait relayé une info disant que Hollande avait condamné une "une" de Charlie qui le mettait en scène. Cette "info" était un hoax propagé par les sites d'extrême-droite. Si je me trompe, je présente mes excuses à l'intéressé, même si j'imagine bien ce qu'il en fera. Mais à partir du moment où on relaye sans les vérifier n'importe quel mensonge, il est normal que sa parole soit démonétisée. Pour ce qui est du profil des jihadistes : ils sont loin d'être tous sous-diplômés. L'EI a recruté beaucoup d'ingénieurs et de médecins. Certains gamins de lycées de ZEP qui étaient dans des filières d'excellence qui les destinaient à Sciences Po sont aussi partis faire le jihad. Les terroristes qui ont frappé au Bangladesh récemment venaient de la bourgeoisie. Enfin, il y a un discours qu'on entend souvent et qui me semble être ici tenu par nem° : les sociétés occidentales capitalistes, où l'individualisme et l'argent roi se sont substitués aux valeurs, favoriserait la tentation jihadiste. C'est sans doute en partie vrai, mais c'est très loin d'être un facteur unique. N'oublions pas que le jihad est loin de concerner les seuls pays occidentaux. La Tunisie est l'un des premiers pays où ont eu lieu des départs massifs pour la Syrie et l'Irak, et ce alors que le pays était en pleine révolution ! Des types ont préféré faire le jihad alors que la dictature tombait et qu'ils avaient de construire une avenir prometteur pour leur pays ! C'est un peu comme le discours qui consiste à dire que Ben Laden est une création américaine. La CIA a certes armé les moudjahidines lors de la guerre d'Afghanistan, mais Ben Laden ne l'a pas attendue pour être Ben Laden. Il avait déjà sa doctrine, et son argent, avant cette guerre. Le problème de ces discours qui réduisent le jihad à une émanation des systèmes politiques et sociétaux des pays occidentaux, ou à une réponse à ceux-ci, c'est qu'ils sont très... occidento-centrés. L'islamisme radical n'a pas besoin, hélas, de tuteur. Il a ses textes, ses doctrinaires, ses soldats.

1146. nem° - 29/07/16 18:08

Ah oui, ça va ètre bien!

1145. suzix@bdp - 29/07/16 18:04

moi je choisis de faire des partouzes interquartiers histoire de s'apprécier un peu mieux.

1144. pierrecédric - 29/07/16 18:03

des wesh-wesh islamistes ^^

1143. nem° - 29/07/16 17:56

pm va se moquer parce que je me suis tjs affiché comme non-nationaliste, mais entre la peste et le choléra, je choisis la grippe!

1142. nem° - 29/07/16 17:55

La nation, c'est la mort de la tribu/clan. Et inversement. Or dans un société tribale/clanique, la place n'existe pas pour la liberté de conscience. On DOIT suivre les anciens, sinon on est un traitre. C'est d'ailleurs le fondement du FN, qui est clanique au plus haut point. Mème si Hollande/Royal, et maintenant Clinton aux USA tentent de les égaler. Il faut intégrer l'idée, non le fait que tous ces gens, des wesh-wesh islamistes aux dynasties politiques veulent nous ramener au Moyen-àge!

1141. suzix@bdp - 29/07/16 17:49 - (en réponse à : pm)

d'un autre côté as-tu vraiment envie d'avoir des terrorismes capables de monter des opérations complexes en plus d'être sanguinaires et suicidaires? Sinon je ne sais pas s'ils sont tous cons mais personne n'est complètement opérationnel sans formation et entrainement. Or terroriste islamique, actuellement c'est pas une vie qui te permet d'acquérir de l'expérience. Enfin sauf en Lydie et en Irak où ils feraient d'ailleurs bien de tous crever en martyrs le même jour ou lieu de se la jouer mesquins en faisant trainer les choses.

1140. pierrecédric - 29/07/16 17:47

Ah oui, j'oubliais qu'il faut un gros bac pour avoir un travail comme balayeur(?)...

1139. pm - 29/07/16 17:43 - (en réponse à : Suzyx)

Il serait intéressant de connaître le niveau d'éducation des terroristes et de tous ceux qui tentent de rejoindre l'ei. On doit être plus proche du niveau intellectuel du cendrier vide ( dixit l'avocat belge d'abdeslam ) et du bac moins quinze que du bac+ 6.

1138. TILLIERTON - 29/07/16 17:41

Ça me paraît correct comme raisonnement

1137. pm - 29/07/16 17:38

Bref une vraie politique d'intégration, la nation ayant le devoir d'intégrer l'ensemble de ses jeunes. A mille lieux du communautarisme et du laisser faire sous prétexte d'individualisme et de relativisme culturel proné par les Quentin ,complices de facto.

1136. pm - 29/07/16 17:33

Oui, mixité sociale et scolaire, mais ça doit aller dans les deux sens. Obligation de logements sociaux là où il en manque ET interdiction de trop de logements sociaux qui ne font que créer des ghettos. Refonte de l'éducation nationale avec l'accent mis sur les apprentissages, " l'étude et la connaissance au centre du système" et non plus " l'élève au centre du système", et surtout, surtout, refuser absolument que 150 000 jeunes français sortent chaque année sans formation du système scolaire, là est le cancer mortel .

1135. suzix@bdp - 29/07/16 17:28

ouais ben la mixité sociale j'en sais rien mais le jeune terro, celui dont on a cherché l'identité par ce qu'il avait eu le visage ravagé par une balle de la BRI avait un prénom maghrébin et un nom bien français ... cela ne l'a pas empêché de tourner au vinaigre.

1134. TILLIERTON - 29/07/16 17:26

Toute ma vie j'aurais côtoyé tous les milieux. Ça a été plutôt enrichissant et je comprends difficilement ce cloisonnement qui j'ai l'impression n'a fait que s'amplifier .

1133. TILLIERTON - 29/07/16 17:21

C'est intéressant "inciter les possédants à investir dans le constructif "!. Pour l'instant rien n'est fait et on a même l'impression que Hollande (moi président , mon ennemi c'est la finance) a pris des mesures que même Sarkozy n'aurait pas oser prendre dans beaucoup de domaines La solution reste la mixité sociale et des obligations ( authentiques et pas feintes )pour les communes riches d'accueillir des logements sociaux en leur sein pour favorisé le rapprochement et le brassage des populations

1132. nem° - 29/07/16 17:11 - (en réponse à : pm)

Principe de l'horizon : si tu veux briser un prisonnier tu mets sa fenètre trop haut pour qu'il voit l'horizon. Il peut tjs voir l'extérieur, mais il ne sait plus rien du monde dehors. Il devient fou et craque. Relire Camus (le grand, pas le raciste).

1131. pm - 29/07/16 17:07 - (en réponse à : Nem)

Oui et non. Bien entendu que c'est une cause profonde reste que le terrorisme prend pour prétexte l'islam, et uniquement l'islam, à chaque fois. Pour le moment les co nnards racistes et homophobes de civitas n'ont pas été incendier les mosquées en représaille, non pas par humanisme et ils en ont sans doute très envie, mais simplement parce qu'ils ne sont pas prêt à mourir pour ça.

1130. nem° - 29/07/16 17:05

Al Baghdadi, c'est Hitler en djellabah.

1129. nem° - 29/07/16 17:04

Ding ding ding!

1128. TILLIERTON - 29/07/16 17:04

J'ai pas l'impression pression que le manque de culture suffise à expliquer.... Il y a une profonde tentation nihiliste,

1127. nem° - 29/07/16 17:00 - (en réponse à : O.)

Quentin a dit au moins un truc intelligent, que je soupçonne de ne pas ètre de lui : L'ennemi, c'est n'est pas l'islam. L'ennemi, c'est le terrorisme. Rappellons que le chomage, c'est du terrorisme lent.

1126. nem° - 29/07/16 16:59

Tout ça pourrait ètre évité si on allait vers un système libéral anti-capital, avec des lois répressives et non coercitives, qui inciteraient fortement les possédants (physiques ou moraux) à investir dans du constructif, qui fait tourner le système. On a choisi l'american way of life, on a nos onze septembre.

1125. Odrade - 29/07/16 16:58

Je ne sais plus où j'ai entendu ça, mais la remarque "Ils ne se sont pas convertis à l'Islam, ils se sont convertis au terrorisme", m'a marquée. O.

1124. pm - 29/07/16 16:57 - (en réponse à : Nem 1116)

Bien entendu que le "religieux" et le communautarisme sont une réponse naturelle à l'ultra libéralisme, à l'individualisme et au consumérisme comme unique horizon. L'humain a besoin de se créer un idéal, et s'il est peu éduqué ( ton message de Malala est très juste )il cherche des idéaux faciles et dangereux.

1123. nem° - 29/07/16 16:54 - (en réponse à : pm)

Evidemment, mais il faut tenter de garder la tète froide, sinon ce sera le Far West dans qq années!

1122. nem° - 29/07/16 16:53

Les dictatures engendrent des monstres. Et nous sommes sous la dictature du fric.

1121. pm - 29/07/16 16:52

Je n'ai pas lu les messages de prune/larry effacés mais je ne peux pas le condamner. Je ne suis raisonnablement pas d'accord mais est ce que la raison a encore à voir lorsqu'un proche s'est fait assassiner par ces salauds? S'ils avaient touché un cheveu d'un de mes enfants ( trois jours plus tôt mon fils de 20 ans était au Bataclan ) je ne sais pas quelle aurait été ma réaction mais je n'aurai pas eu envie d'entrer dans des analyses raisonnables.

1120. nem° - 29/07/16 16:50 - (en réponse à : pm)

Comme je l'ai déjà dit, l'un n'empèche pas l'autre, je dirais mème qu'on peut y voir une fatalité de l'incompétence du chef : je suis mauvais, j'ai merdé, et je sais que je suis incapable de rattraper la situation, donc autant la tourner à mon avantage. Pour rester chef et... euh... merder encore plus.

1119. TILLIERTON - 29/07/16 16:47

L'ultra-libéralisme ne peut être une fin en soi et génère beaucoup d'insatisfaits avec son lot de laissés pour compte.

1118. pm - 29/07/16 16:45 - (en réponse à : Nem, Tillierton)

Personnellement je ne crois pas à la thèse du calcul politique d'Hollande , de laisser faire sans lutter efficacement afin d'en récolter cyniquement les fruits électoraux. Je n'y crois pas car ce serait un calcul absolument suicidaire, la situation est bien trop grave pour espérer ce genre de récolte. Je crois simplement qu'ils sont dépassés par les événements car le terrorisme prend des formes différentes chaque fois. Quand quelqu'un est prêt à mourir pour commettre un acte violent il est très difficile de l'en empêcher. L'état de droit est tellement installé chez nous, et c'est tant mieux, qu'il est très difficile de contrôler un juge qui remet en liberté un apprenti djihadiste condamné et qui finig par bènéficier d'und remise de peine. Les contrôleurs judiciaires sont tellement peu nombreux en France qu'il est quasi exclu de controler tous ces gens qui sont dans la nature. Et Hollande est toujours et systématiquement opposé à toute mesure un peu forte, c'est une espèce de principe fondateur chez lui.

1117. nem° - 29/07/16 16:44

Le genre qui mange son bi g Mac devant Game of Thrones en venant après traiter les autres de fragiles soumis à l'éstranger. Encore des guignols.

1116. nem° - 29/07/16 16:42

Une analyse intéressante, qu'on évitera d'user comme excuse à ces horreurs, est la ré-émergence du religieux, ou du moins du prétexte religieux comme compensatoire à l'ultra-libéralisation du monde. C'est une vue politique mais elle offre l'avantage de mettre face à leurs contradictions les Prune et autres bibi qui voudraient un monde de merde sans la merde.

1115. TILLIERTON - 29/07/16 16:35

On pourrait dire que ça s'apparente à une secte des déçus de la vie.

1114. TILLIERTON - 29/07/16 16:33

C'est pourquoi le phénomène est si difficile à analyser et à contrecarrer. Celà touche tous les milieux ethniques et sociaux ( la pauvreté seule n'est pas un facteur causal )et même d'autres milieux religieux puisqu'ils parviennent à recruter des fils de famille catholique.

1113. suzix@bdp - 29/07/16 16:29

pour en revenir sur ce dernier attentat, c'est qd même super triste. Ce sont des gosses ces deux terroristes. Sans casier judiciaire et bien intégrés. Pas des délinquants entre 25 et 35 ans comme étaient presque tous les précédents terroristes qui pouvaient en vouloir à la terre entière coincés entre délinquance, pauvreté, manque de reconnaissance, racisme ... non ces deux jeunes avaient la vie devant eux et des familles aimantes qui ont tout fait pour les sortir de là! ... parmi les assaillants de Novembre, il me semble qu'il y avait eu un conducteur de train mais la plupart des autres étaient passés par la délinquance ... mais pas ces deux là. Trop jeune pour avoir tant de haine. Incompréhensible pour moi.

1112. pierrecédric - 29/07/16 15:24

Dans le 20 minutes: Les deux djihadistes de l’Eglise de Saint-Etienne-du-Rouvray portaient des ceintures d’explosifs factices. Ils ont été abattus sur le parvis de l’édifice… Ah, ils faisaient semblant de porter des ceintures d'explosifs. Oui, de toutes façons Ladèche commence vraiment à être en pleine dèche alors... Bien sûr ils ont toujours avec eux les fichés S qui s'y prendrons d'autres façons.

1111. pierrecédric - 29/07/16 15:11

Mon bon Ah, je voulais mettre "mais bon".

1110. nem° - 29/07/16 15:09

Oui, étonnamment, il y a moins de noirs à St Etienne du Rouvray. Abruti.

1109. pierrecédric - 29/07/16 14:54

Ah, son poste a été enlevé...

1108. pierrecédric - 29/07/16 14:51

Oui euh, pour Adama Traoré la première autopsie n'était pas claire et apparemment la seconde l'a été, une troisième, une quatrième, une cinquième etc... Mon bon un fnheux comme toi a d'autres raisons de poster ça...

1107. TILLIERTON - 29/07/16 11:32

Un autre texte de Lavilliers tout à fait d'actualité : intitulé "La peur" La peur a une odeur de carnaval cru Que des allemands rasés contemplent des terrasses Ils laissent louvoyer ce serpent de la crasse Son poignard de bronze contre sa cuisse nue Alors l'enfant métis le plus pauvre qui danse Ouvre ses yeux dorés et mesure la distance Qui sépare le balcon du serpent pailleté Les masques grimaçants des têtes pommadées La peur porte le temps vissé à son poignet Ce batteur d'acier discret comme un indic Te ramène au bercail quand parfois tu la quittes Pour affronter la mort qui est sa soeur de lait L'avenir est un chien crevé sous un meuble Sentir que c'est pas tout noir, qu'c'est pas tout blanc Se dire qu'y a pas qu'les bons et les méchants Savoir que c'est pas tout blanc qu'c'est pas tout noir La peur a un visa ancré sur le futur Elle s'insinue en toi comme de la poudre pure Elle perce tes poumons d'une lame de fer Et épaissit le sang qui bat dans tes artères Elle rive au quotidien des milliers d'albatros Aux ailes de poulet gavé de poudre d'os Aux gestes étriqués aux cerveaux-estomacs Qui trottinent sur le bitume de l'au-delà L'avenir est un chien crevé sous un meuble Sentir qu'c'est pas tout noir, qu'c'est pas tout blanc Se dire qu'y a pas qu'les bons et les méchants Savoir qu'c'est pas tout blanc qu'c'est pas tout noir La peur tire tes volets vers les huit heures du soir Et renforce tes gonds et ferme tes couloirs Dans le silence humide où la télé allume Son ?il unique aux reflets bleutés dans la brume Elle te ferme la gueule quand on te remercie Pour service rendu Travail Famille Patrie Elle te glace le ventre quand on te licencie Et que tu restes nu Chômage Cellule Parti L'avenir est un chien crevé sous un meuble Sentir qu'c'est pas tout noir, qu'c'est pas tout blanc Se dire qu'y a pas qu'les bons et les méchants Savoir qu'c'est pas tout blanc qu'c'est pas tout noir La peur gaine de cuir et s'écrit " no future " Mais vend ses barbelés au mètre sur mesure Tu ne dis pas " Je t'aime " quand elle te déshabille Tu la baises quand même juste derrière la grille Elle réduit au confort tes désirs d'aventure Et taxe tes envies de passion et d'air pur C'est l'indice d'écoute branché sur le cerveau C'est 1933 en place pour le show L'avenir est un chien crevé sous un meuble Sentir qu'c'est pas tout noir, qu'c'est pas tout blanc Se dire qu'y a pas qu'les bons et les méchants Savoir qu'c'est pas tout blanc qu'c'est pas tout noir La peur La peur c'est le corbeau penché sur le devoir C'est du papier monnaie contre du désespoir C'est de la dérision face à la misère noire C'est depuis le début le chantage du Pouvoir

1106. suzix@bdp - 29/07/16 10:44

mouais ... pas très clair tout ça! (;o)

1105. TILLIERTON - 29/07/16 07:52

La politique Texte de Bernard Lavilliers Cerclée de portefeuille Stomacale et livide Gonflée par l'illusion Et dévorée par l'art Vidée par l'insondable Guidée par la victoire Elle avance tordue Sur un rebord de nappe Avec des gloussements qui ressemblent à des rires Le crâne luisant fort sur la génuflexion Elle fait de l'amertume une soeur mobile Et voit dans son vieux couple, un semblant de passion La politique Avec le geste rare et le regard chagrin Dans sa fonction assise, comme une courtisane Elle mâche le destin au milieu des tisanes Et fait des armatures aux fumées des havanes Par un rot fabuleux dégueulant sur la vie Tout en prenant pour cause une portion d'azur Purulente de serments et remourant d'ennui Ses ongles noirs s'enfoncent dans les cerveaux trop murs Puis ses dents jaunes Tuent les ordres généreux que des fils tordus par l'âge raisonnable Avaient déposé là étonnés et peureux Comme la vérité dans le fond d'un cartable Positive Inquiète Boursouflée Et pourrie La politique molle s'égoutte sur le banc Tandis qu'agonisant derrière le mépris Bacounine le rieur écrit son testament

1104. Suzix@bdp - 29/07/16 01:59

De la politique? Définir "politique"!

1103. nem° - 29/07/16 01:40 - (en réponse à : Suzix)

Voilà, t'as compris la politique. Demain on fait la sociologie.

1102. suzix@bdp - 28/07/16 23:34 - (en réponse à : nemo 1100)

Je ne mentionne rien et je ne vois pas de rapport en la possibilité de recouper des dossiers de différentes organisations et emprisonner les gens arbitrairement! En fait, y'a un truc que j'ai pas dû bien comprendre. - d'avoir notre premier ministre on est en "guerre" contre le terrorisme islamique - et c'est pour cela qu'on balance des bombes en Syrie et en Irak - et que vu que ça suffit pas et qu'il y a des attentats en France, on augmente les moyens des renseignements, de la police, de la gendarmerie, on met des soldats à chaque coin de rue, on fait des cérémonies poignantes en disant que l'état mettra tout en oeuvre pour contrer les terroristes! TOUT!! - et d'ailleurs on le prouve en déclarant l'état d'urgent qui permet, entre autre, aux intervenants de perquisitionner sans l'intervention d'un juge - bon, jusque là j'ai bon? - MAIS on n'autorise pas les autorités a croisé des fichiers des différentes organisations étatiques ? C'est ça? ... ou j'ai raté une marche? Parce que là ce serait comme envoyer des combattants au sol surarmés et toujours plus nombreux ... mais sans coordonner leurs interventions! En gros ça tire dans tous les sens mais pas dans les cibles!?

 

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