298. marcel - 26/01/17 16:10

Mais bon, je le sais que j'ai mauvais goût! (;o) Eh ben tu vois ! Petit a petit, on y arrive... (Petit bonhomme borgne aussi).

297. suzix@bdp - 26/01/17 16:07

dans cette sélection, j'en ai feuilleté 10 et lu (et acheté) 2, le Bonhomme et le Tardi. Et ces 2 BD sont loin d'être dans mes lectures préférées de 2016. Mais bon, je le sais que j'ai mauvais goût! (;o)

296. suzix@bdp - 26/01/17 16:03

294. Mr Degryse - 26/01/17 15:31 Et sur la sélection officielle à part fantôme de Tesla pour lequel je me demande ce qu'il fiche là ( j'ai vraiment trouvé cela médiocre), le reste est bon ( mélangeant effectivement élististe mais aussi plus grnad public) ... eh ben dis-donc, t'es ouvert d'esprit comme lecteur ... faut de tout pour faire un monde mais avec tes critères, 90% de la prod BD doit être "bonne"! Un prix et donc sa sélection ne devrait-elle pas être un peu plus ambitieuse que de lister de "bonnes" BD?

295. Victor Hugo - 26/01/17 15:44

C'est vrai que c'était pas terrible le fantôme de Tesla. Le dessin façon comics à la Vatine peut faire la farce, mais si on lit on s'emmerde.

294. Mr Degryse - 26/01/17 15:31

Et sur la sélection officielle à part fantôme de Tesla pour lequel je me demande ce qu'il fiche là ( j'ai vraiment trouvé cela médiocre), le reste est bon ( mélangeant effectivement élististe mais aussi plus grnad public)

293. Mr Degryse - 26/01/17 15:25

95 % des français n'en ont rien à foutre de la bd. Sur les 5 % restant, je pense quand même que pas mal regardent quel est le prix à Angoulème. Comme pou la palme d'or ou les Césars. On est peut être pas d'accord. On leur en veut parfois de nous avoir donné envie de lire ou de voir tel truc mais souvent on y jette un œil ou autre.

292. pm - 26/01/17 15:22

Si c'était à Paris, ou même à Bruxelles, je pense que j'irai régulièrement, mais franchement Angoulême en plein hiver ce n'est pas très sexy.

291. suzix@bdp - 26/01/17 15:06

ben c'est-à-dire que ça donne pas vraiment envie d'y aller. Des présélections où je ne trouve que rarement de l'intérêt. Des auteurs qui ne veulent pas du Grand-Prix. Des affiches pourries. Et la dernière fois que j'y suis allé (y'a longtemps certes), des queues monstre sans respect pour les amateurs ... waouuuwwww!

290. torpedo31200 - 26/01/17 15:01 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 289)

Bien sûr. Comme toi, tu pourrais consacrer du temps à des activités plus constructives que de dire aux gens comment bosser. (Pour un festival où tu ne va pas et dont tu te fous royalement)

289. suzix@bdp - 26/01/17 14:58 - (en réponse à : torpedo)

Ils font ce qu'ils veulent de leur festival de merde. Ils pourraient juste en faire un truc plus global, moins élitiste.

288. torpedo31200 - 26/01/17 14:55 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 282)

Mais la pré-sélection n' a pas pour objectif de représenter la bande dessinée dans son ensemble. Faut arrêter de vous réapproprier un festival où vous allez rarement.

287. marcel - 26/01/17 14:04

Merci Victor, je commencais a fatiguer.

286. Victor Hugo - 26/01/17 13:55 - (en réponse à : les 2 morbacks...)

Rho, ta gueule.

285. TILLIERTON - 26/01/17 12:08

J'aime pas ces concepts "élitistes". 95% des lecteurs ignorent complètement les votes du jury d ´Angoubléme . Même l'afficionado Marcel ne pourrait me contredire

284. suzix@bdp - 26/01/17 11:59

277. marcel - 26/01/17 11:36 Il faudrait peut-etre te faire a l'idee que tu n'es pas "le lecteur lambda". D'ailleurs, il n'y a pas de lecteur lambda, juste une concomitance d'interet, de qualite et de marketing qui fait le succes d'un livre. euh ... si si il y a un paquet de lecteurs occasionnels. Je les croisent à la FNAC, chez Cultura, à Carrefour et même chez mon petit libraire. Je vois bien ce qu'ils consultent, demandent, feuillettent, achètent et lisent du coup. C'est qd même vachement "LAMBDA" ... comme un papa qui a acheté deux Tintin pour intéresser sa fille de 8-10 ans à la BD ... la gueule de la gamine devant ces antiquités! Ou je sais plus qui me disait qu'elle achète toujours pour son mec le dernier "B&M" qui sort. Et à ce m^^eme diner, il y avait 2 autres amateurs un peu plus calés. Ce dont ils me parlaient était également très "lambda" ... où untel qui vient commander au petit libraire les 5 tomes qui lui manquent d'une série "lambda" très moyenne et terminée depuis des années. Dans le coin "indé" où je traine, il n'y a jamais personne. Pourtant il est à côté des BD "pour adultes" ... A côté de cela, je connais qq "petits amateurs" qui se renseignent avant d'acheter et cherchent de la qualité ... mais c'est une minorité des personnes que je croise.

283. Quentin - 26/01/17 11:50

Je crois que la sélection se fait sur l'aspect novateur. Ce qui est choisi me semble être ce qui explore et repousse les limites du 9e art. Et tu as raison, ce genre de laboratoire et d'exploration se fait surtout chez les micro-éditeurs. Les grands éditeurs ramassent les auteurs qui émergent du laboratoire. En ce sens, il y a symbiose entre les petits et les grands éditeurs. Les petits sont en qq sorte le départment R&D des grands.

282. suzix@bdp - 26/01/17 11:47

cette présélection ne représente en rien la BD. C'est une "interprétation" de celle-ci. Ce n'est pas ce que c'est produit artisanalement, avec bcp de coeur et d'envie que c'est de la bonne BD. Les meilleurs auteurs finissent qd même par travailler avec des éditeurs professionnels afin d'avoir un peu de soupe au fond de leur bol !! Alors à part qq artistes en devenir qui s'attardent ensuite dans leur village d'origine (par exemple F. Peeters avec Atrabile), c'est pas de la grrrande BD que produisent les micro-éditeurs. Le % de merde est au moins aussi grand que chez les grands éditeurs.

281. suzix@bdp - 26/01/17 11:43

je vois surtout des Bd improbables publiés par des micro-éditeurs!

280. Quentin - 26/01/17 11:43

Ah OK, j'avais compris la liste d'avant les 4 dernières années. Tu parles de la sélection pour le prix? C'est bien simple, on y trouve de tout. C'est représentatif de la diversité de ce qui sort (en terme de qualité, pas de quantité)

279. marcel - 26/01/17 11:38

mais regardez la pré-liste ... Ouais, non mais la, t'es de tres mauvaise foi : tu nous parles des prix pour le grand public, pas de la preselection que nous sommes une poignee a consulter.

278. Quentin - 26/01/17 11:37

Pareil dans la préliste, il y a de gros succès de librairie (sûrement renforcés par le prix d'Angoulême, mais quand même).

277. marcel - 26/01/17 11:36

Le lecteur lambda se sentirait alors peut-être plus concerné. Il faudrait peut-etre te faire a l'idee que tu n'es pas "le lecteur lambda". D'ailleurs, il n'y a pas de lecteur lambda, juste une concomitance d'interet, de qualite et de marketing qui fait le succes d'un livre.

276. suzix@bdp - 26/01/17 11:33

mais regardez la pré-liste ...

275. marcel - 26/01/17 11:30

D'accord avec Quentin. Prends les 4 dernieres annees : 2013 Quai d'Orsay t. 2 2014 Come Prima 2015 L'Arabe du futur, t. 1 2016 Ici Le premiere et le troisieme sont d'enormes succes de librairie (mais vraiment), et l'Alfred a du marcher tres correctement.

274. Quentin - 26/01/17 11:24

C'est faux. Angoulême ne récompense pas du tout que des BD confidentielles. Regarde la liste des prix, et tu verras qu'il y a un mélange de confidentiel et de BD à grand tirage. Rien que dans les prix des séries, il y a Blacksad, Jérôme Bloche, il était une fois en France, Lastman

273. suzix@bdp - 26/01/17 11:14 - (en réponse à : marcel)

Le Grand-Prix est presque plus intéressant que tout le reste car il se base sur une carrière entière qui, forcément, a eu qq succès plus ou moins "populaires" car à défaut, la-dite "carrière" est le plus souvent écourtée ou invisible. Angoulême a fait le choix de se focaliser uniquement sur les publications confidentielles. Je trouve que c'est une erreur. Ils pourraient faire 50/50 avec peut-être des prix séparés. Le lecteur lambda se sentirait alors peut-être plus concerné.

272. marcel - 26/01/17 11:07

Rho, ta gueule.

271. marcel - 26/01/17 11:06

Ah non, a relire son post, suzy parle bien de tout Angouleme. Et la, je ne suis pas d'accord. Si c'est pour dire que ca ne fait pas plus vendre dans les supermarches, c'est clair. Mais aupres des bedephiles plus ou moins chevronnes, ca file un petit coup de pouce sur les ventes. Et les blockbusters n'ont pas besoin de prix. On peut avoir la meme discussion sur les prix a Cannes pour les films, le phenomene est le meme : le gagnant n'est jamais on gros film populaire, mais ca aide les entrees aupres des cinephiles et curieux divers. Donc, ca a son utilite.

270. Quentin - 26/01/17 11:06

Je ne parlais pas tellement du grand prix, mais plutôt du fauve d'or ou des autres prix

269. TILLIERTON - 26/01/17 11:02

Bon, allez pax Fernand, euh ... Marcel. Je me disais aussi qu'avec un prénom comme ça ...on était bas de plafond, d'autant que c'est toi qui l'a choisi, non?

268. marcel - 26/01/17 11:00 - (en réponse à : Quentin)

Certainement, mais je crois que Suzy ne parlait que du grand prix, non ?... Justement, on avait un peu regarde au moment du grand prix d'Hermann, et ca ne semblait pas avoir d'influence sur son petit dernier. Peut-etre sur le fond ?... Mais il est certain que ca aide certains albums plus discrets. Bon, peut-etre pas autant qu'un Goncourt pour la litterature, qui pour le coup est un vrai gros booster de ventes.

267. marcel - 26/01/17 10:57 - (en réponse à : penible)

Rho, ta gueule.

266. Quentin - 26/01/17 10:56

Angoulème garde une incidence via ses prix, qui booste les ventes des albums primés. Ca donne une visibilité accrue, ce qui est plutôt utile en période de surproduction. Certaines petites structures ne (sur)vivent que grâce à ces prix.

265. TILLIERTON - 26/01/17 10:55

Je n'aime pas les honneurs et les distinctions comme les récompenses. On a le droit, non ? Mais je t'ai reconnu Fernand Tétrocon .

264. marcel - 26/01/17 10:53

Suzy, tu nous dis ca tous les ans, je crois qu'on a compris...

263. marcel - 26/01/17 10:52

Rho, ta gueule.

262. TILLIERTON - 26/01/17 10:38

Mais qu'est ce que le lecteur de BD en a à branler que ce soit Tartempion ou un autre?

261. TILLIERTON - 26/01/17 10:34

Marcelo ne t'ecoute même pas. Trop accro au machin le mec...

260. suzix@bdp - 26/01/17 10:32

Angoulême n'a plus d'incidence sur la monde bdphile. Trop élitiste, trop coupé des lecteurs lambda alors qu'ils auraient pu faire de ces journées une phare pour la BD Franco-belge (aller ... européenne si vous voulez).

259. marcel - 26/01/17 10:31

Rho, ta gueule.

258. TILLIERTON - 26/01/17 10:26

À vrai dire qu'il l'ait ou pas, ça ou la masturbation des crevettes, pas sûr que ça influe beaucoup sur notre univers

257. marcel - 26/01/17 10:13

A voir les premieres reactions de Cosey, au moins, cette annee, on sent que ca lui fait vraiment plaisir, et ca faisait longtemps que c'etait pas arrive... Rien que pour ca, c'est chouette qu'il l'ait eu.

256. marcel - 26/01/17 09:56

Il faudrait instaurer une règle rigolote comme quoi les deux perdants de ce tour soient inéligibles pour 3 ans (histoire qu'il y ait un roulement). Tiens, oui, c'est pas une mauvaise idee, ca...

255. Victor Hugo - 26/01/17 01:47

Ah oui, il m'avait échappé...

254. froggy - 26/01/17 01:24 - (en réponse à : Laurent post#250)

Euh, c'etait un jeu de mots, un calembour bon.

253. torpedo31200 - 26/01/17 00:45 - (en réponse à : Victor Hugo - post # 252)

Oui, car sauf lobby des auteurs présents à Angoulême, on a les deux Grand Prix suivants.

252. Victor Hugo - 26/01/17 00:21

Il faudrait instaurer une règle rigolote comme quoi les deux perdants de ce tour soient inéligibles pour 3 ans (histoire qu'il y ait un roulement).

251. torpedo31200 - 26/01/17 00:02 - (en réponse à : Victor Hugo - post # 250)

Ca peut être interprété comme un vieillissement de la moyenne d' âge des auteurs présents à Angougou. Amha chez les - de 40 ans, Chris Ware ou Larcenet l' auraient remporté(parce que beaucoup plus connus que Cosey sur cette génération là).

250. Victor Hugo - 25/01/17 21:24

Causer de quoi? Je ne vois pas en quoi Cosey Grand Prix prête à discussion (malgré son médiocre Mickey).

249. froggy - 25/01/17 20:24

A Angouleme, ce week-end, ca va causer.

 

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