1103. nem° - 14/04/17 20:11

J'ai une de ces envies d'Antilles, tout à coup.

1102. suzix@bdp - 14/04/17 20:10 - (en réponse à : Lobabu)

A part sur l'honnêteté c'est quoi les différences essentielles en Le Pen et Mélenchon?

1101. nem° - 14/04/17 20:09

Non mais on s'en fout, excitez vous sur les législatives.

1100. lobabu - 14/04/17 20:02 - (en réponse à : suzix)

Quoi que tu puisses penser de Mélanchon, tu ne peux pas le mettre sur le même plan que Le Pen.

1099. suzix@bdp - 14/04/17 19:45

pour ma part le seul scénario du second tour qui me fait vraiment peur (et je pèse mes mots, c'est de la vraie peur, c'est pas juste une expression) c'est Le Pen/Mélenchon. Je pense que ce doit la même chose pour la moitié des français ... et encore peut-être moins et c'est justement cela qui devient assez effrayant. Si on compte 22% pour Le Pen + 20% de Mélenchon + 3,5% de Dupont Aignan + 2% de Poutou + 0,5% de Arthaud + 1,5% d'Asselineau + 0,5% de Cheminade = 50% !! Si à cela on rajoute qq % restés chez Hamon cela passe largement les 50% qui pourraient se réjouir d'un tel second tour. Quand la majorité a ce qu'elle veut, c'est la démocratie. Mais qu'elle est laide et décrépite. Et c'est pas avec ces deux là que cela va s'améliorer.

1098. pm - 14/04/17 18:33 - (en réponse à : lolabu)

Je serai hyper soulagé que ce soit Macron/Mélenchon mais je n'y crois pas.

1097. lobabu - 14/04/17 18:28

Si faut un pronostic, je verrai assez bien Macron/Mélanchon (ce qui ne serait que l'illustration du vieux conflit droite/gauche)mais je prends peut-être mes désirs pour des réalités, ne serait-ce que par l'élimination des autres crapules.

1096. pierrecédric - 14/04/17 18:26

La Macronisation des gens. Vous plaignez pas d'ici 1 à 5 ans s'il vous a bien entubé.

1095. lobabu - 14/04/17 18:21

Le seul que je vois avec certitude au 2nd tour, c'est Macron. les autres, je ne parierais pas un centavo sur leur chance. L'élection au 2nd tour de Le Pen (si elle y arrive), je n'y crois pas pour toutes les raisons données et une autre pour laquelle elle n'y peut rien: c'est une femme.

1094. suzix@bdp - 14/04/17 17:38

Si c'est Mélenchon/ Le Pen donc Mélenchon comme les sondages semblent le prédire, il faudra en tirer les conséquences pour "l'establishment" et assumer les conséquences pour les votants, raison pour laquelle je n'irai peut-être pas voter. Les pays "communistes" ne vont pas très bien en général. Je ne vois pas pourquoi et comment la France s'en tirerait mieux. Et franchement, fonction des sanctions financières (c'est comme cela qu'il faudra appeler la "révolution fiscale" de Mélenchon), je sais pas si j'aurai envie de continuer à trimer ainsi.

1093. pierrecédric - 14/04/17 17:38 - (en réponse à : *Soupir)

... je pense qu'on aura lepen/Fillon ou lepen/Macron

1092. pm - 14/04/17 17:27

Mélenchon vs lepen donne assez curieusement Mélenchon largement gaggnant du genre 60/40( comme Mélenchon/Fillon. Sondage du second tour à prendre avec des pincettes. Je connais des gens de droite qui, dans ce cas, voteront Fillon au premier tour et Mélenchon au second tour. C'est bizarre mais c'est ainsi. Je pense qu'il y aurait une abstention record et que l'entre deux tours risquent d'être assez chaud. Mais je n'y crois pas, je pense qu'on aura lepen/Fillon ou lepen/Macron.

1091. suzix@bdp - 14/04/17 15:43 - (en réponse à : pm)

en tout cas on y est. On est face à notre destin. Je pensais pas que cela serait à nouveau possible de voir les deux extrêmes être en mesure de prendre la direction de la France. Ca donne quoi Le Pen / Mélenchon au second tour? Parce que je peux te dire qu'à droite ça votera JAMAIS pour Mélenchon. Au mieux il y aura abstention. Au pire ... si Le Pen est à 25% + 10 à 15% de Fillon + 5% de Dupont Aignan ... Enfin si on arrive à ce second tour, on pourra remercier Hollande! Et de toute façon si plus de 40% des français sont prêts à prendre le risque de tout péter, c'est leur choix après-tout. Tout le monde va morfler, y compris ceux qui auront donner leur voix.

1090. suzix@bdp - 14/04/17 14:57

1067. pm - 14/04/17 13:05 - (en réponse à : suzix) Tes sondages sont dépassés, ça va très vite. Macron et lepen n'ont plus de dynamique et sont autour de 22/23, Fillon autour de 19/20 et Mélenchon entre 17 et 20 avec une ptite remontée de Hamon. La France étant fondamentalement de droite ça ne m'étonnerait que le voleur soit au second tour contre la candidate de la haine. Et ça craint. Y'a pire ... Mélenchon est maintenant donné à 20% devant Fillon à 19% et 22% pour Macron et Le Pen. Ca commence à vraiment craindre du boudin. Ca va se jouer à pas grand chose ...

1089. suzix@bdp - 14/04/17 14:46

ah et sinon, pour une fois, les français foutent les j'tons à Wall Street!

1088. pierrecédric - 14/04/17 14:43

L’idiosyncrasie de suzy.

1087. suzix@bdp - 14/04/17 14:41

ah sinon dans le monde ... si même les étudiants sont cons comme leurs pieds, le Pakistan est pas sorti de son trou.

1086. suzix@bdp - 14/04/17 14:36

1084. pm - 14/04/17 14:25 - (en réponse à : Suzix) Si, j'ai voté Hollande aux deux tours , et même aux quatre tours en comptant la primaire,mais je ne le regrette pas. En fait c'est quand je lis tes positions sur tel ou tel sujet ponctuel que je ne me sens pas vraiment en phase...Ou quand je lis tes lectures BD(;0) Ben tu vois qu'on a au moins voté deux fois pareil! Pour les lectures, là je suis inflexible!

1085. nem° - 14/04/17 14:26 - (en réponse à : pm)

Mais si, avec Macron, ça va ètre génial!

1084. pm - 14/04/17 14:25 - (en réponse à : Suzix)

Si, j'ai voté Hollande aux deux tours , et même aux quatre tours en comptant la primaire,mais je ne le regrette pas. En fait c'est quand je lis tes positions sur tel ou tel sujet ponctuel que je ne me sens pas vraiment en phase...Ou quand je lis tes lectures BD(;0)

1083. suzix@bdp - 14/04/17 13:52 - (en réponse à : pm)

j'ai pas dit que je voterai Macron. Et pourquoi y'a peu de chance pour qu'on vote pour le même type d'abord? T'as pas voté Hollande au premier tour de 2012 ?

1082. pm - 14/04/17 13:47 - (en réponse à : suzix)

Ce que je trouve pas mal avec Macron c'est que toi et moi qui ne sommes sans doute pas d'accord sur énormément de choses , allons voter pour le même gars. C'est un peu ça la réconciliation nationale (;o)))

1081. pm - 14/04/17 13:44

Macron, je le donnais à 3/5% max quand il a monté son mouvement ... Macron a eu le cul bordé de nouilles c'est certain ! 1) Elimination de Juppé ( et de Sarkosy), 2) Abandon de Hollande, 3) Défaite de Valls, 4) Affaires de Fillon, 5) Ralliement de Bayrou, on peut dire que le gars est chanceux et s'est ouvert un large spectre. Encore faut-il que cette chance soit saisie et ne pas aller vers les extrêmes.

1080. pierrecédric - 14/04/17 13:43

Et Jean Lassalle ? Il est sympa et amusant Jean Lassalle...^^

1079. pm - 14/04/17 13:38

bonjour le quinquennat dès qu'il ouvrira la bouche ou demandera des efforts ... le pays sera bloqué pareil qu'avec Mélenchon et Le Pen. En fait y'a presque uniquement Macron qui pourrait parvenir à faire une sorte de synthèse ... C'est exactement ce que je pense. De plus Macron est moins prisonnier d'un appareil comme l'était Hollande bloqué par les frondeurs, et probablement plus ouvert sur les diverses propositions et plus en phase avec le monde moderne; Macron c'est un peu "on va s'adapter au monde tel qu'il est". sur un plan éducatif ses idées sont plutôt bonnes ( classe à petits effectifs en cp et ce1 en zep, ne plus mettre des débutants en zep mais des profs confirmés avec augmentation substantielle de salaire, revenir aux classes bilangue et réintroduire les humanités dans l'enseignement, pouvoir accru des chefs d'établissement, abandon ( plus ou moins ) de cette stupide réforme des rythmes scolaires ...

1078. pm - 14/04/17 13:32 - (en réponse à : suzix)

Ma différence avec toi c'est que je ne trouve pas que le quinquennat de Hollande soit catastrophique ( je sais qu'on n'est pas nombreux). Il n'est pas très bon, sur le plan ommunication c'était nul à chier, les deux premières années c'était n'importe quoi ou presque, mais globalement on s'apercevra avec le temps qu'il a mis en place un certain nombre de choses permettant d'avancer sans que ce ne soit une purge.

1077. suzix@bdp - 14/04/17 13:29

par contre si les sondages remontent un peu pour Fillon, donnant un petit espoir à la droite, il peut gagner oui. Ce serait dingue et bonjour le quinquennat dès qu'il ouvrira la bouche ou demandera des efforts ... le pays sera bloqué pareil qu'avec Mélenchon et Le Pen. En fait y'a presque uniquement Macron qui pourraient parvenir à faire une sorte de synthèse ...

1076. pm - 14/04/17 13:29 - (en réponse à : suzix)

Sauf cataclysme genre attentat à deux jours du second tour, lepen ne peut pas être élue, elle serait battue dans tous les cas de figure. Mélenchon gagnerait au second tour sauf contre Macron, mais ça m'étonnerait énormément que ce second tour soit possible puisque pas mal d'électeurs socialistes qui savent Hamon perdu hésite en fait entre Mélenchon et Macron, ce qui est programmatiquement assez bizarre mais bon. Fillon ne gagne que contre lepen et pas très facilement mais je pense qu'au dernier moment pas mal d'électeurs de gauche se décideront malgré tout. Macron gagne tous les duels ce qui est assez normal vu sa position centrale.

1075. suzix@bdp - 14/04/17 13:24 - (en réponse à : pm)

Si tu as raison et que c'est soit Macron soit Fillon dans les deux cas ce serait une surprise. En fait chacun des 5 plus gros candidats serait une surprise si on réfléchit un peu ... Fillon était donné large vainqueur du fait des 5 ans catastrophiques du Hollandisme mais après ses affaires, on l'a tous cru mort dix fois. Il faut croire qu'il a la foi ce gars! (;o) Macron, je le donnais à 3/5% max quand il a monté son mouvement ... Hamon, c'était peut-être le seul au PS à pouvoir inverser la tendance donc cela aurait été aussi une surprise. Mélenchon, jamais personne n'aurait mis un centime sur sa candidature il y a 3 mois. Et Le Pen, tous les sondages la donne perdante au second tour contre tout le monde. Donc quel que soit notre futur président, ce sera une surprise.

1074. pm - 14/04/17 13:22 - (en réponse à : suzix)

Les affaires s'oublient vite ou plutôt se digèrent. Fillon a compris qu'il ne fallait plus du tout en parler, quand on lui en reparle ( car il y en a de nouvelles ) il refuse systématiquement d'y répondre. Or les électeurs de droite qui s'en allaient se disent que Finalement Fillon défend leurs idées et qu'on peut passer outre le personnage peu reluisant. Ils peuvent même essayer de se rassurer en se disant que d'autres font pareil. En revanche, curieusement d'ailleurs, les affaires commencent à infuser chez les lepenistes. Plus le Vel d'Hiv qui la fait retourner chez son père, plus la sortie de Poutou "On n'a pas d'immunité douvrière", plus une campagne nullissime de cettte truie haineuse...

1073. pierrecédric - 14/04/17 13:22 - (en réponse à : Macron)

1072. suzix@bdp - 14/04/17 13:19

Le Pen ou Mélenchon, économiquement, le pays va morfler. Le programme de Le Pen je l'ai même par regardé. Celui de Mélenchon un peu plus mais il rêve ... débout (;o). Le financement de son programme se base sur le fait que l'économie continuerait pareil or si tu fais un bras d'honneur au reste du monde, il t'emmerde tout autant. Lui il peut bosser avec d'autres partenaires. Toi si tu te mets tout le monde à dos, t'es mort. A pardon, on pourra toujours bosser avec les russes, les iranien, les cubains et le boliviens c'est ça?

1071. pm - 14/04/17 13:17

Enn fait je suis à peu près persuadé que sauf événement de dernière minute le prochain président sera Macron ou Fillon, et je préfère mille fois Macron pour les raisons expliqués plus haut. Avec Fillon j'aurai l'impression de retourner en 1960 avec en plus l'idée que les français se foutent de la morale comme d'une vieille chaussette et que les clivages seraient hyper dangereux entre le balafré gaulois qui ne cède jamais et la population qui ne se laissera pas facilement faire et entrera pour une bonnepartie en résistance civile.

1070. pm - 14/04/17 13:14 - (en réponse à : suzix)

Tes hypothèses ne sont pas strictement impossibles mais comme expliqué ce sera un coup d'épée dans l'eau car Mélenchon ne serait élu que sur sa personnalité et n'aura jamais de majorité à l'assemblée, même avec les frondeurs. Donc pour moi le risque est quasi nul avec cet excellent tribun, si ce n'est qu'on perdrait encore du temps.

1069. suzix@bdp - 14/04/17 13:14

qu'est-ce qui fait évoluer autant les sondages ces derniers jours? Y'a pas eu de débat? Pas eu grande déclaration si? Des passages télé remarquées? Le truc fumeux et difficile à prévoir c'est la perméabilité entre Macron/Hamon/Mélenchon. Par contre, je vois pas bien comment Fillon peut remonter? Qq voix qui étaient parties chez Macron? Et d'autres qui prévoyaient de voter Le Pen pour bien faire comprendre leur attachement à je ne sais quel mode de vie frnaçais mais qui voyant que la droite va perdre revient au galop chez Fillon? ... ben oui mes amis, parce que pour la droite, Macron c'est la gauche. Macron joue un jeu délicat d'équilibriste. Il doit gagner à gauche et à droite. Or quand Fillon s'écroulait, il aurait dû appuyer un peu plus à droite alors qu'il recevait des renforts du PS ... et ça les Sarkozistes (plus modernes que Fillon) et même les Juppéistes, ça leur fait hérisser le poil.

1068. pm - 14/04/17 13:10 - (en réponse à : danyel)

Je pense au contraire qu'il y a une petite chance pour que les choses bougent avec macron; Tentative de rassemblement des français alors que les risques de guerre civile sont réels avec d'autres candidats ( la France est actuellement complètement fractuée ), majorité fluctuante à l'Assemblée ( retour de son importance), recomposition du paysage politique avec éclatement du PS et de LR , et surtout prise en compte de la subtilité des réponses aux questions complexes qu'on prend souvent pour du flou ou du vague ( le fameux "En même temps"). Ce n'est pas très vendeur car cela fait appel à l'intelligence et pas aux réactions primaires.

1067. pm - 14/04/17 13:05 - (en réponse à : suzix)

Tes sondages sont dépassés, ça va très vite. Macron et lepen n'ont plus de dynamique et sont autour de 22/23, Fillon autour de 19/20 et Mélenchon entre 17 et 20 avec une ptite remontée de Hamon. La France étant fondamentalement de droite ça ne m'étonnerait que le voleur soit au second tour contre la candidate de la haine. Et ça craint.

1066. Kikôm - 14/04/17 13:02 - (en réponse à : nem°)

Bon sinon j'ai reçu ma carte d'électeur il y a qq jours, alors, françaises, français, je vous le demande solennellement : avion ou cocotte? Alors je propose (pas cher) des Ateliers d’Origami Electoral d’inspiration surréaliste automatique, qui vous feront plier votre carte d’électeur au gré de votre subconscient et créer toutes sortes de jolies licornes, cocardes, bonnets phrygiens, roses et éléphants, qui révéleront si vous vous êtes ou non un répliquant-citoyen (auquel cas pressez-vous d’acheter euh.. des trucs, ou de lire votre pile de bds en retard, car la fin de votre vie de la libération de vos énergies est programmée au lendemain du 2ème tours).

1065. suzix@bdp - 14/04/17 12:56 - (en réponse à : dany-le-noir)

Je regarderai ça quand j'aurai un peu de temps. Donc tu vas voter depuis le Japon ou en bon anarc' tu les emmerdes tous?

1064. pierrecédric - 14/04/17 12:54

Les pires votes pour moi c'est surtout Macron, Fillon, Lepen, Macron si on aime le tout privatisé...

1063. suzix@bdp - 14/04/17 12:51

ben Mélenchon est annoncé à 18% c'est cela mais avec une montée presque continue. Le Pen n'avance autour de 24/25% mais je pense qu'elle pourrait faire plus car les sondés ne disent pas qu'ils votent FN (enfin ne le disaient pas quand c'était son père, là on verra sur pièce). Elle, je la vois pas éliminée au premier tour malheureusement. Macron est annoncé autour des 25% mais c'était le candidat qui avait le plus d'indécis ... s'il fait une couille dans les jours à venir et s'il est déjà un peu surévalué, il risque de se faire passer devant par Fillon ou Mélenchon qui sont maintenant assez proches. Sans compter qu'on ne sait pas ce que feront les 89% restant chez Hamon. Vont-ils tout de même voter socialiste pour rester fidèles ou bien vont-ils aller ailleurs? ... si ce sont des Hamonistes, ils devraient aller grossir les rangs de Mélenchon ... alors, avec le jeu des erreurs et des indécis, on peut très bien se retrouver avec Mélenchon à 21/22 et Macron à 20/21 ... et Fillon à 18/19. C'était impensable il y a 3 mois mais c'est maintenant possible. Et on a bien vu pour le Brexit et pour les States, le "petit peuple" veut se venger. Vu la défiance du pouvoir en France, je ne serais pas surpris d'un duel flippant des extrêmes ...

1062. Danyel - 14/04/17 12:48

Votez utile pour que rien ne change. Mais en pire.

1061. pm - 14/04/17 12:42 - (en réponse à : Suzyx)

Mélenchon je n'y crois pas du tout, le syphonnage d'Hamon semble terminé et ses électeurs, ceux qui étaient prêts à passer chez Mélenchon, s'aperçoivent que sousla com du mec humain qui explique en vieux sage se cache des propositions un peu craignos ( alliance bolivarienne avec Cuba Rissie et Iran, saigner les "riches", faire plier Merkel et Draghi ou quitter l'Europe et l'Euro etc.). Et même s'il était élu sur un malentendu, il n'aura jamais de majorité à l'assemblée donc le risque est quasi nul. En cas de duel Mélenchon /lepen, jen'hésiterai pas une seule seconde à voter Mélenchon mais je suis horrifié quand je vois que de nombreux soutiens de Mélenchon disent vouloir refuser de voter Macron en cas de diel Macron / lepen. Je précise qu'en cas de duel Mélenchon/Fillon je vote Mélenchon et en cas de duel Fillon/Lepen je vote Fillon , mais ça me ferait bien chier.

1060. suzix@bdp - 14/04/17 12:12 - (en réponse à : pm)

moi je crains un second tour Le Pen / Mélenchon! La marge d'erreur des sondages est de 3%. Et 41% des sondés ne sont pas certains de leur choix ... franchement, je suis pas serein du tout. En fait, je commence même à flipper. L'un comme l'autre, pour mon taff, c'est la Bérézina (moins Mélenchon que Le Pen). Financièrement, j'ai pas regardé ce que propose Le Pen dans mon cas mais Mélenchon, RE-REouille quoi!.Et moralement, Le Pen je pourrai pas ... mais j'irai pas voter Mélenchon non plus.

1059. pierrecédric - 14/04/17 12:11

donc je voterai Macron sans hésiter Donc le gars qui vous nique bien par derrière quoi. Personne n'a remarqué que Macron était un véritable charlatan ?

1058. suzix@bdp - 14/04/17 12:05 - (en réponse à : Lobabu)

L'année dernière on a recruté un ingé technico-commercial débutant. Il faut un BAC+5 en physique mini. On a eu une réponse intéressante d'un gars d'une trentaine d'années qui avait la bonne formation et était prof non titulaire (je connais pas le contrat exact). Je l'ai eu au téléphone avant l'entretien d'embauche. Il avait une chance d'e^être pris mais il a finalement décliné l'entretien lorsqu'il a réalisé que ce type de boulot peut conduire à l'échec. Il a posé bcp de questions sur ce qu'il se passe lorsque les objectifs ne sont pas atteints. En fait si le job est bien fait, c'est rare dans notre domaine que cela se termine mal. Et même si c'est le cas, une première expérience ouvrira forcément d'autres portes. La proposition était sans doute déjà intéressante financièrement pour lui dès l'embauche. Mais c'est surtout l'intérêt financier à moyen (3-5 ans) et long terme (10-15 ans) qui est intéressant si le type est bosseur. ... il a pas pris le risque. Là, oui, il a fait le choix de la sécurité avec un emploi connu qu'il maitrise, sans doute un jour sera-t-il titularisé et peut-être aussi une qualité de vie quotidienne ... quoi que quand je t'entends parler des zones "violence", je me dis que mon job est plus cool que le sien!

1057. pm - 14/04/17 12:04

Après pas mal d'hésitations j'en reviens toujours à la même conclusion, ma crainte d'un second tour Fillon/Lepen, et donc je voterai Macron sans hésiter ne croyant pas vraiment en Mélenchon. En gros je suis sur les positions de Daniel Cohn-Bendit http://www.liberation.fr/elections-presidentielle-legislatives-2017/2017/04/13/cohn-bendit-macron-c-est-un-point-d-equilibre-pour-repousser-fillon-et-le-pen_1562695

1056. lobabu - 14/04/17 11:56 - (en réponse à : suzix)

Comme tout fonctionnaire, on est payé selon une grille indiciaire qui dépend de ton concours de recrtuement (agrégé, certifé, Atos etc.), ton ancienneté, ton rythme d'avancement qui te permettait jusqu'à la mise en place de la réforme actuelle de gagner des échelons plus ou moins rapidement selon tes rapports d'inspection, le nombre d'heures que tu fais (tu ne peux pas refuser une heure sup'). A cela s'ajoute de primes plus ou moins importantes liées à l'établissement dans lequel tu travailles (prime de risque en clair), ta localisation en région parisienne ou grandes métropoles ou pas (vu le coût de la vie)... Évidemment, je n'évoque que les titulaires car on voit de plus en plus de contractuels. Pour ce qui est de se réorienter, c'est possible si tu ne changes pas de fonction (et encore, cela dépend du nombre de candidat/place), par contre devenir personnel administratif ne peut se faire que sur concours/liste d'aptitude (chef d'établissement, IPR) voire par détachement (secrétaire adm., profession de santé...) mais les places sont très limitées et pas forcément mieux payées (sauf chef d'établissement ou IPR bien sûr).

1055. suzix@bdp - 14/04/17 10:45

1054. pierrecédric - 14/04/17 10:11 Quand à sucette, tu finis par vraiment faire chier le monde toi. Point de modestie entre nous! Sur ce point, je n'irai pas contester ta pole position.

1054. pierrecédric - 14/04/17 10:11

Je me demande bien ce que la vieille merde va nous pondre comme bouquin, La vie secrète de Victor Hugo ? La pédophilie inavouée de Victor Hugo ? Quand à sucette, tu finis par vraiment faire chier le monde toi.

 

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