1051. pm - 29/06/21 10:08 - (en réponse à : Suzix)

Je répondais juste sur le fait d’avoir critiqué Macron car mal élu, ça vient essentiellement de la FI, Mélenchon n’ayant jamais reconnu sa défaite. Sur les dérives de la gauche française actuelle je suis malheureusement d’accord, sur les verts français aussi.

1050. suzix@bdp - 29/06/21 09:28

En IdF et dans d'autres régions le PS et EELV se sont alliés à l'extrême gauche au second tour ... même si Dany, docteur ès-extrême-gauche et ès-anarchisme m'a dit de façon pédagogique (;o) que le PC n'est pas l'extrême gauche. (;o) Dany si tu passes par là! (;o)

1049. suzix@bdp - 29/06/21 09:25 - (en réponse à : pm)

je crois que tu te berces d'illusions. Les bonnes intentions de gauche ne sont pas un gage d'honnêteté ou d'humanisme. Certains ont même payé pour voir l'inverse. Ceux qui croient avoir raison pour le bien de tous, peuvent parfois être aveuglés et devenir sectaires. Juste les maires EELV, on a commencé à voir ce genre de comportements sectaires et punitifs.

1048. pm - 28/06/21 20:49 - (en réponse à : Suzix)

Je pense que tu confonds la gauche avec la FI. La France insoumise n’est p’us de gauche, eux mêmes n’emploient plus guère ce vocabulaire, leur discours est proche de celui du fn et ils s’échangent même leurs militants. Non, la gauche ce n’est pas ça.

1047. suzix@bdp - 28/06/21 12:18

1046. pm - 28/06/21 11:48 - (en réponse à : Suzix) Arrête de prendre tes désirs pour des réalités ! Ah? C'est pas le cas? Pourtant l'élection de Macron a été vraiment contestée à gauche du fait qu'il aurait été mal élu avec seulement 24% au premier tour soit avec 23% d'abstention par "seulement" 18,5% des inscrits puis avec "seulement" 66% grâce aux voix de gauche donc 49,5% des inscrits (moins de la moitie effectivement) ... du coup je m'attendais à ce que les partis politiques soient cohérents avec leurs attaques d'il y a 4 ans seulement. Si on regarde les chiffres avec une abstention moyenne des 2/3, la gauche a été élue en Occitanie avec 19% des inscrits, dans le Centre, la Bourgogne et l'Aquitaine avec 13% et en Bretagne avec moins de 10% des inscrits ... c'est pas bcp mieux à droite hein mais c'est pas tellement eux qui avaient ramené leur gueule. Du coup comme la gauche se veut "honne^te" et déontologique, je m'attendais à ce qu'elle refuse ces régions gagnées avec en moyenne moins d'un inscrit sur ... 7!

1046. pm - 28/06/21 11:48 - (en réponse à : Suzix)

Arrête de prendre tes désirs pour des réalités ! J’ai expérimenté une nouvelle façon de voter. Pour les régionales j’ai pris les trois bulletins qui ne me saliraient pas les mains et, dans l’isoloir, je les ai soigneusement pliés et j’ai tiré au sort les yeux fermés et en jetant les deux autres sans les regarder. Je fais partie de l’élite qui a voté contre le front national ( s’abstenir ou voter blanc revient à voter dans les mèmes proportions que le résultat des élections donc partiellement pour le front national ) mais je ne sais pas pour qui. Je ne suis pas sûr d’avoir sauvé la démocratie mais voilà où j’en suis ! Et je viens d’apprendre que je vivais dans le dernier département dirigé par le Parti communiste, ça ne se sentait pas vraiment, qui vient de basculer à droite.

1045. suzix@bdp - 28/06/21 11:12

Le PS vient d'annoncer qu'il refuse la présidence des régions remportées du fait de la très forte abstention aux Régionales.

1044. suzix@bdp - 23/06/21 10:10

1017. totom - 22/06/21 13:18 le pb du vote par pt est qu’il entrenerait des calculs électoraux Une personne comme Hidalgo pourrait ne pas être elue Tu crois? Alors faisons ça! (;o)

1043. froggy - 22/06/21 20:38 - (en réponse à : Danyel)

Tu suis toujours l'actualite politique en France? J'ai pas mal decroche avec le temps.

1042. suzix@bdp - 22/06/21 17:59

"sans" passer

1041. suzix@bdp - 22/06/21 17:58

Les RER fonctionnent puisque c'est maintenant presque l'unique moyen de se rendre sur Paris depuis la banlieue s'en passer 2h dans les bouchons et 1h pour se garer. Enfin "fonctionner" est un bien grand mot. Les pannes, les travaux, les grèves, les suicidés, les trains bondés rendent les trajets toujours très hypothétiques et stressants dès que tu as un peu d'impératifs.

1040. froggy - 22/06/21 17:57

J'ai toujours voyage en transport en commun a Paris, plus pratique, mais surtout plus rapide. Je ne supporte pas etre coince dans les embouteillages, et mes recents sejours dans la capitale en tant que touriste maintenant m'on prouve que cela ne s'arrange pas du tout de ce cote la. C'est de pire en pire, on en trouve meme passe minuit. Siderant!

1039. totom - 22/06/21 17:41

Il y un truc que je ne supporte plus et n’utilise du coup quasiment plus a Paris, ce sont les RER et lignes type 13 Il y a 20 ans ça passait, là ça me saoule trop Je ne sais pas si ça s’est amélioré entre temps

1038. froggy - 22/06/21 17:12

Un nouveau slogan pour la ville avec tous ces nouveaux trous a venir, Paris-Emmenthal. On va pas en faire un fromage non?

1037. totom - 22/06/21 16:50

Parking payant en sous sol c le mieux, apparemment ils vont en construire de nouveaux

1036. suzix@bdp - 22/06/21 16:47

et comment on vient à Paris si on veut repartir un peu tard? A vélo avec 70 km aller-retour ?

1035. totom - 22/06/21 16:36

C clair que c de plus en plus chiant pour venir à Paris en voiture’ surtout depuis cet été et les nouvelles voies cyclables qui ne laisse plus qu’une voie aux autos. Je trouve ça pénible qd j’y suis confronté mais a terme pour les parisiens j’ai l’espoir que ce sera globalement positif avec une place très limité aux véhicules polluants et bruyants C’était ingerable ce mélange anarchique entre velo et voitures

1034. pm - 22/06/21 16:10

Et elle a fait abattre des centaines d’arbres pour faire ses trottoirs en béton ou autre ( place de la nation, bous de Vincennes etc.).

1033. pm - 22/06/21 16:07 - (en réponse à : Totom)

Je ne connais pas ton âge mais je peux t’assurer que Paris était infiniment plus agréable il y a 20 ou 30 ans et même il y a seulement 10 ans. Les mesures très artificielles actuelles, et je ne parle pas seulement des chantiers, sont très désagréables et font tout pour que les non intra muros n’y viennent plus. Parmi les mesures que tu cites il y en a pas mal que je déplore. On n’est pas contraint de venir à Paris en voiture uniquement pour aller au boulot, quand on vient y chercher des objets lourds et encombrants c’est souvent la seule solution.

1032. totom - 22/06/21 14:40

J’ai pas dit que son programme était démocratique et il y a plein de chose que je n’apprécie pas Il n’est pas très social non plus puisqu’il exclu les automobilistes avec de vieilles voiture ou sans garage Mais il est ambitieux et cohérent sur le long terme avec une multitude d’actions qui vont ds le meme sens de rendre la ville agréable : pietonisation de rues, hausse des terrasses et de la verdure, limitation des stationnements en extérieur, tarification des deux roues a moteur, voies velo sécurisées, augmentation des amendes... Faut pas voir ça sur un tps court mais sur le long terme. De toutes façons, ça existe encore les banlieusards qui viennent a Paris en voiture pour stationner dans la rue ? Pour moi ça a déjà quasi disparu depuis plus de 10 ans, c un sujet dépassé

1031. pm - 22/06/21 14:25 - (en réponse à : Totom)

C’est quoi le projet d’envergure d’Hidalgo ? Virer les voitures de la capitale sans proposer de solution alternative ? Ce n’est pas très démocratique que seuls les parisiens décident puisque les banlieusards sont souvent plus contraints d’utiliser leur voiture que les parisiens.

1030. pm - 22/06/21 14:18 - (en réponse à : Suzix)

Je ne l’aime pas du tout Bertrand mais entre le fn et lui mon vote serait évident et sans aucun état d’âme.

1029. suzix@bdp - 22/06/21 14:16

Bertrand pue le politique à l'ancienne.

1028. pm - 22/06/21 14:09 - (en réponse à : Totom 1025)

Ben si, s’ils avaient fait comme Mélenchon en 2017 qui a renvoyé dos à dos Macron et lepen, ça aurait été assez grave, et comme la gauche se maintient dans le Nord, ils auraient très bien pu juste demander qu’il n’y ait pas une voix pour le fn. Se désister pour Bertrand est bien une vraie prise de position même quand on ne peut pas se maintenir. En Paca c’est différent, il y a un vrai risque que la région de marcel passe du coté obscur, surtout s’il y a davantage d’électeurs, il était impossible que la gauche prenne le risque de faire gagner le fn, puisque le candidat qui arrive en tête obtient un bonus de 25% et est donc certain d’avoir la majorité.

1027. totom - 22/06/21 14:09

Dans le cas du rn c sûrement bien si on veut les limiter mais ds le cas d élection où ils sont insignifiants (exemple de Paris) je pense que ça risque de brimer les projets d’envergure

1026. pm - 22/06/21 14:02 - (en réponse à : Totom 1021)

Ce que tu dis ne me parait pas évident du tout, pas plus que le système actuel en tout cas. Le vote par points éliminerait probablement les extrêmes, ceux qui clivent le plus, ça me semble plutôt démocratique, mais bon, c’est vrai que c’est compliqué, et comme je suis plutôt opposé au vote informatique, en tout cas depuis chez soi ( le symbole de l’isoloir me parait sain), en tout cas pour le moment, c’est plus une idée qu’autre chose. Ce que je veux dire c’est que l’anti électorat n’a pas de raison de compter moins que l’électorat et c’est la raison du peu d’élu du fn( le seul truc que j’aime bien chez Bertrand, c’est que comme moi il dit fn et pas rn).

1025. totom - 22/06/21 13:58

En l’occurrence ça n’a aucun intérêt Le desistement en Paca est une vraie prise de position

1024. pm - 22/06/21 13:54 - (en réponse à : Totom)

C’est juste le cas de toutes les élections. Depuis toujours, les éliminés se désistent pour ceux qui sont les plus proches de leurs idées.

1023. pm - 22/06/21 13:52

Pas obligés…

1022. totom - 22/06/21 13:51 - (en réponse à : 1018)

aucun intérêt cette appel qd on est éliminé

1021. totom - 22/06/21 13:49

Le vote par point encourage les politiques a ne pas prendre de risque Pour un Maire, ca l’encourageait a ne pas lancer de travaux structurant car faisant raler certains comme à Paris par exemple, ce serait dommage Ça limite les projets sur le long terme et favorise celui qui ne fait que du visible a court terme

1020. suzix@bdp - 22/06/21 13:47

pour ma part depuis déjà qq années, je vote dès le premier tour pour celui qui me débecte le moins.

1019. pm - 22/06/21 13:43 - (en réponse à : Totom)

Le vote par points est en effet compliqué, le vote à deux tours est de fait un embryon de vote par points puisqu’au second tour, si ton candidat n’est plus là, tu votes contre celui que tu rejettes le plus.

1018. pm - 22/06/21 13:41 - (en réponse à : Totom)

Si, si, tu n’as pas suivi, certes ils ne pouvaient pas se maintenir mais ils ont immédiatement appelé à voter Bertrand, ce qu’ils n’étaient pas obliger de faire.

1017. totom - 22/06/21 13:18

le pb du vote par pt est qu’il entrenerait des calculs électoraux Une personne comme Hidalgo pourrait ne pas être elue

1016. totom - 22/06/21 13:13

"Lrem veut tellement la peau de Bertrand qu’ils se sont immédiatement désistés pour lui" Rien compris; ils ne se sont pas désistés, ils ont fait moins de 10% donc st éliminés

1015. pm - 22/06/21 13:10 - (en réponse à : Suzix)

Je ne musèle pas son électorat, celui-ci est insuffisant. Etant favorable à un vote par points, je tiens compte des rejets. Si tu demandes aux gens le parti qu’ils détestent le plus, ce sera le fn et probablement la FI ( à cause des délires complotistes de Mélenchon). Il est donc parfaitement démocratique qu’ils ne soient pas à la tête du pays ni même d’une région tant que les anti sont plus nombreux que les pros.

1014. pm - 22/06/21 13:05 - (en réponse à : Totom suzix)

Lrem veut tellement la peau de Bertrand qu’ils se sont immédiatement désistés pour lui. Personnellement ce qui me gêne actuellement avec une bonne partie de la gauche ce sont les accointances avec les racialistes ou les islamistes pour des raisons électorales, alors qu’historiquement la gauche n’a que faire des religions, ce qui me va très bien. Du coup je suis perdu car je ne me retrouve chez personne. Le dernier truc à défendre avant de sombrer dans le chaos reste la démocratie, d’où le front républicain. C’est vraiment la moindre des choses.

1013. suzix@bdp - 22/06/21 13:00 - (en réponse à : pm)

comme tu veux mais en muselant son électorat tu fais monter la colère.

1012. pm - 22/06/21 12:55 - (en réponse à : Suzix)

Soit tu ne suis pas, soit tu es victime de leur propagande. Au delà du discours un peu plus lisse de Marine lepen il y a toujours la même clique de bons vieux nazillons derrière. Le directeur de campagne de Mariani est un nazi notoire, qui lui même est une ordure totale dès qu’il n’y a pas de micro, les responsables des kits de campagne des candidats sont des antisémites farouches…Il faut être vraiment très très très naïf pour croire le contraire. La différence avec la FI c’est que chez ces derniers le plus excité est le leader, au fn ça se situe en sous main. Le fn ne changera jamais et si c’est le parti le plus détesté il est normal qu’il ait peu d’élus.

1011. suzix@bdp - 22/06/21 12:48

Mouaaaahhhh excellent. Content de t'avoir sortie de ta léthargie BDParadisienne Dany!

1010. totom - 22/06/21 12:41

Et dans l’autre sens elle s’arrete où ta vision des extrêmes ? A cnews ?

1009. Danyel - 22/06/21 12:38

Mon pauvre Suzix, on voit bien que tu es une nullité en politique (et pas que mais la liste serait un peu longue). Le PC n'est pas à l'extrême gauche, pas plus que la FI. C'est parce que ton pauvre cerveau est javelisé à BFM et CNews et que tu répètes ce que tu entends à longueur d'années. Essaie d'utiliser le truc gris que tu as dans la tête, je t'assure que ce n'est pas du temps de perdu et que tu éviteras de te ridiculiser. Le PC a toujours dénoncé l'extrême gauche par le passé, ce n'est certainement pas pour y être assimilé, sauf chez les simples d'esprit. L'extrême gauche commence à la gauche du PC, quand bien même Boloré channel et ses employés s'emploient à semer la confusion. Tout cela fait partie du détournement de vocabulaire pour faire peur aux petits cadres en entreprise afin qu'ils restent dans le giron des grands bourgeois. Ils sont en effet leurs principaux soutiens. A présent même les socialistes sont labellisés "gauchistes" chez les benêts. Le terme qui visait à l'origine les contestataires du marxisme orthodoxe à gauche des marxistes. Je te renvoie à ce que disait Lénine à leur sujet. Donc strictement rien à voir avec les socialos qui sont des gens de droite depuis toujours. Il faut vraiment être une truffe pour penser que voter socialiste est de gauche. Malatesta disait : "Plus il y a de socialistes au parlement, moins il y a de socialisme". Allez, je te laisse avec ta bêtise. Elle te va comme un gant de velours pris dans la fonte. Et dire que tu as le droit de vote…

1008. suzix@bdp - 22/06/21 11:45

Autain c'est PCF et FI donc extrême gauche. Plus à gauche que ça y'a le PCUS ! (;o)

1007. totom - 22/06/21 11:26

La qualification d’extreme n’a plus bcp de sens non plus Certains vont mettre Wauquiezz ou dupont aiggnants dans les extrémistes, d’autres Autainn, Ruffinn ou des écolos, il n’y a plus de limites

1006. suzix@bdp - 22/06/21 11:18

je n'ai pas d'avis là-dessus. Je sais juste que ce "front républicain" est limite un "front antidémocratique" et que refuser ainsi les votes d'autant de citoyens risque d'entraîner des choses plus graves qu'une région qui passe aux mains du RN.

1005. totom - 22/06/21 11:11

Pourtant une région au RN (de préférence pas la mienne) ce serait peut être un bon test pour voir ce que ça donne sans risque majeur, surtout avec le mec de Paca qui est ancien LR et ministre donc sûrement pas trop foutraque. S’ils font de grosses conneries de gestion, ça les rendrait moins crédibles

1004. suzix@bdp - 22/06/21 11:03

ce qui me dérange c'est cette quasi obligation morale faite aux candidats de se désister pour éviter que le RN ne gagne une région. En PACA, Félizia s'est retiré (sous la pression de EELV et de la gauche en général) alors même que le RN était très loin d'être certain de gagner en cas de triangulaire et pour laisser la place à l'UMP ... en gros les gens de gauche devront voter pour la droite au second tour. Génial. Et après ça on s'étonne du fort taux d'abstention ... entre les électeurs de l'extrême droite dont le vote ne sert plus à rien et ceux dont les partis se désistent au profit d'autres qui les répugnent, et tous ceux qui se sont fait empiler lorsque les programmes n'ont jamais été tenus cela fait un bon paquet d'électeurs qui n'ont pas grand intérêt à aller voter.

1003. totom - 22/06/21 10:28

Les consignes de front républicains auront de moins en moins d’effet et seront de moins en moins suivies car c l’arnaque a long terme. Ce qui m’intrique ds ces régionales c la fourberie d’en marche qui sous couvert d’anti RN n’a que l’objectif d’empêcher l’élection de Bertrand, Wauquiez, ou Pecresse Il y a deux régions où ça ne marche pas car ils st virés au premier tour mais en idf, ça peu encore marcher quitte à favoriser l’élection de représentants de la FI.

1002. suzix@bdp - 22/06/21 09:55 - (en réponse à : pm)

Faire en sorte que systématiquement, par un système de retrait contre-nature dans les triangulaires, le vote de parfois jusqu'à 30% des inscrits ne compte, c'est leur pratiquement leur refuser le droit de vote. Le RN n'est pas (ou plus) antirépublicain. Par contre Mélenchon a de grosses tendances fascisantes et populistes ... d'ailleurs cela ne lui réussit pas. Preuve que son électorat de 2017 n'est pas celui qu'il aimerait avoir. Je ne crois pas que la FI soit moins raciste que le RN. Leurs cibles sont différentes, c'est tout. Je crains moins le RN au pouvoir que la FI. Et quand je vois le comportement sectaire des maires Verts de certaines grandes villes, je me dis qu'il y a potentiellement un petit facho derrière bcp de partis politiques. On le voit aussi à l'UMP lorsqu'ils basculent sur le tout sécuritaire. Les moins sectaires sont LREM (par nature) et le PS. Les autres je n'ai pas confiance. Et comme je ne voterai plus socialistes de ma vie, même au second tour contre le RN ben il ne me reste plus bcp de monde puisque LREM disparaitra soit en 2022 soit en 2027.

 

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