MORT DE LA BD BELGE

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415. Dick - 19/05/04 14:38
Hé Bénitosax, ca fait quel effet de faire un album tiré a 3000 ex maximum, qui va etre soldé 6 mois après sa sortie et qui ne verra jamais de tome 2, comme 90% des bouquins soleil !
Etant donné tes propos sur Brousaille et sur la bd belge en général, et vu ton niveau mon gars, j'imagine déja ton bouquin ! En tout cas je me languis de voir ca !!!
Bisou !

414. Lien Rag - 18/05/04 12:57
tu rajoutes hotmail après l'arobase, c'est pas compliqué.
Plus simple que ton phonétique à toi, en tous cas!

413. Manu Temj - 17/05/04 17:03 - (en réponse à : Lien)
Au fait Lien, refile-moi ton mail, je ne t'ai pas complètement oublié, mais maintenant je ne sais plus dans quel post tu me l'avais indiqué...:o)

Dis-moi tu m'as l'air très au fait des questions agricoles et pastorales. C'est juste une impression ou bien...?

412. Manu Temj - 17/05/04 16:06 - (en réponse à : Lien Rag)
Non... Mais j'y ai passé quelques longs mois de neo-colonialisme rampant, de beuvries avec les copains, de traînage désoeuvré dans des boîtes de nuit glauques de N'djaména, de missions de travail en brousse et de : "Prends ça dans ta gueule mon gars ! C'est l'Afrique, et tu t'en souviendras toute ta vie !"

Bref, si je passe du côté obscur de la planche à dessin un jour, je ne tarderai pas à aborder le sujet...

411. Lien Rag - 17/05/04 15:19
T'es Tchadien, Manu?

410. Manu Temj - 17/05/04 09:39 - (en réponse à : benitosax)
J'ignore si tu es un troll, mais si ta BD s'appelle vraiment Tchad Warrior alors tu es 100% certain de compter au moins 1 acheteur.

Tu es allé au Tchad ou tu as dessiné uniquement sur doc ?

409. spip - 16/05/04 19:19 - (en réponse à : Lien Rag)
...je sais ,je suis un peu lourd avec Benitosax,mais voilà j'ai du mal à croire que ce n'est pas un troll...désolé...
Quant au mois d'aout période creuse...ben jusqu'à présent,les BD qui paraissent en aout paraissent à la toute fin aout!...une période pas creuse du tout ...puisque de fin aout à fin novembre,il sort une quantité inimaginable de BD dont de nombreuses grosses séries!!!...voilà une fois de plus un propos de Benitosax qui me fait douter de sa bonne foi...mais s'il est vraiment un jeune auteur débutant peut-etre n'est-il pas au courant de tout cela...dans ce cas là je lui souhaite bien du courage chez Soleil,éditeur bien connu pour ses....."embrouilles"avec les jeunes auteurs...

408. Lien Rag - 16/05/04 19:08
Spip, tu deviens lourd là! Va t'occuper de tes noisettes plutôt que d'asticoter un jeune dessinateur plein de bonne volonté et prêt à apprendre!

Sinon, pour BenitoSax; mais j'hésite à le lui dire, alors je préviens d'abord.
***spoiler***
Le Père Noël n'existe pas!
***fin du spoiler***
Je sais pas vous autres, moi je connais pas trop le monde de l'édition, mais ça vous semble pas méga-bidon comme excuse, le "il vaut mieux sortir en période creuse"?
Sinon, Tchad Warrior, ça parle de quoi?

407. spip - 16/05/04 11:52
....Moi je trouve que "Haute savoie warrior" ou "Cotes d'Armor Warrior",ça péterait plus...
...Benitosax,oublie ces BD à base de violence gratuite....ponds-nous une bonne série d'humour....tu es fait pour ça!...

406. Pat boon - 16/05/04 11:44
Tchad Warrior ? Waouh !
Est-ce que c'est bien ce que je crois : une histoire de Trolls GI qui jurent en vaisseau spatial ?
Là, tu m'intéresse.

405. benitosax - 16/05/04 11:22
bon alors je suis pas un troll, je le rappelle (on a dit que j'étais plein d'autres gens avant), je manipule personne, sinon je passerai plus de temps ici, et pour quoi faire ? c pas parceque j'y connais rien en BD traditionnelle que je suis stupide, alors bon, les doutes de spip, ça me passe au dessus maintenant :) (je mets des smiley maintenant pour que spip cesse de gueuler)

et j'ai cherché AK partout, mais on m'a dit que c'était épuisé. sinon, broussaille, c très sympa, même si je suis pas certain d'avoir compris le second tome (celui avec le puit) et le tout dernier, avec le faune, vraiment nul. enfin, c encore très belge comme bd je crois. pour le coup, là, elle est vraiment morte : )

concernant toutes les autres remarques sur le fait que je travaille pour soleil, et que j'ai pas le droit de parler sur un site qui se dit intelligent, vous verrez que le tome 1 de ma série (tchad warrior, avec djian, le premier épisode s'appelle "le carrefour du tibesti") va faire parler d'elle. ca devait sortir en avril, mais j'ai pris du retard sur les planches et c repoussé à aout, en plus, le catalogue soleil est très encombré je crois mais je m'en fous, je suis patient, comme vous ites, il y a tellement de nouveautés, mieux vaut attendre les périodes creuses piour se faire remarquer (ce ce que m'a dit mon éditeur). je suis très impatient d'avoir vos avis d'ailleurs ! je manque vachement de recul, et j'ai encore bcp de défauts de débutant, vos remarques m'aideront surement à progresser...

404. pm - 10/05/04 22:20
Les auteurs étrangers traduits chez amok, oui oui je vote pour! Plus que Berlin 1931(trop "peinture" à mon gout) j'ai vraiment adoré les mémoires d'amoros(l'espagne des années 20, très peu connu ici). Le juif de N.Y de Ben katchor, très bien aussi même si dans le fond j'ai pas tout compris. J'ai une dizaine de livres d'Amok en fait dont le nègres jaunes du fondateur Alagbé. Alex Barbier je n'ai jamais pu lire, une espèce de Francis Bacon à la sauce bd, mais c'est peut-être un a priori.je ne connais pas goblet mais il parait que c'est très bien.
Mais toute cette tendance d'une planche= une image, qui veut rapprocher la bande dessinée de l'art moderne et l'éloigner de la narration j'avoue qui j'y suis assez insensible.

403. spip - 10/05/04 22:18 - (en réponse à : Mossieu Yancomix)
eh ben non,meme pas....Français comme tout le monde!(non,les Belges ne frappez pas,c'est pour de rire!!!)...Mais simplement on ne doit pas rire de la patrie de Johnny et d'Annie Cordy.(oui,je sais,j'aurai pu citer Simenon ,Brel et Hergé,mais finalement j'ai vraiment envie qu'on me frappe!....)...

402. yancomix - 10/05/04 22:09 - (en réponse à : Spip)
Ouuuuups…………
S'cusez m'sieur !!!

(Euh… Tu es belge, Spip?)

401. spip - 10/05/04 22:08 - (en réponse à : Yancomix le pointilleux!)
On ne rit pas avec la Belgique,Mossieu,savez-vous?!?!

400. yancomix - 10/05/04 22:07 - (en réponse à : pm)
Il y a quelques pépites au Fremok:
- "Souvenir d'une journée parfaite" de Dominique Goblet.
- "Le Chateau" de Olivier Deprez.
- "Berlin 1931" de Raul & Cava.
- "Le Juif de New-York" de Ben Katchor.
Et puis quelques Muñoz, Alex Barbier…

Pour Geerts et David De Thuin, oui c'est super!

399. yancomix - 10/05/04 22:01 - (en réponse à : Spip)
C'était pou rire! ;^)

398. spip - 10/05/04 21:59 - (en réponse à : Yancomix le pointilleux!)
Oui,ils sont marseillais à l'origine sauf que....Yann vit en Belgique depuis 25 ans et Conrad,avant de partir aux"States",vivait aussi depuis longtemps en Belgique....
Sinon dans ce cas là,Tibet est d'origine marseillaise et Jacques Martin vient d'Alsace...

397. pm - 10/05/04 21:59
pas fan de Fremok(ex freon et Amok), trop art-moderne qu'on veut adapter à la bd(ama c'est une impasse) mais le Frankenstein de Deprez chez Casterman est pas mal.
J'ai appris aussi que De thuin était belge et c'est très bien ce qu'il fait.et puis il reste Geerts et son Jojo.

396. spip - 10/05/04 21:56 - (en réponse à : yancomix)
....ben oui,mais les auteurs que tu cites,aussi interessants soient-ils,ne representent que le renouvellement de l'avant-garde de la BD belge....Un Frank Pé ou un Berthet dans les années 80 touchaient quand meme un peu plus de monde tout en innovant quand meme pas mal dans leur domaine...
Et en France Sfar,Blain et autre Trondheim touchent aujourd'hui un large public....je ne vois pas vraiment d'equivalent belge...On dirait qu'on a seulement le choix entre Fréon ou Van Hamme....

395. yancomix - 10/05/04 21:54 - (en réponse à : Spip)
Aïe!
L'erreur!
Yann et Conrad, Spip, ils sont marseillais!

394. yancomix - 10/05/04 21:50 - (en réponse à : Spip)
N'oublions pas les auteurs de Fréon. La "nouvelle vague" d'auteurs belges est déjà là, et même à une certaine avant-garde! T.Van Hasselt, Denis Deprez, Dominique Goblet…

393. pm - 10/05/04 21:50
les premiers cités ne sont plus vraiment l'avenir de la bd(la prochaine bd de Comes va faire 2 pages et demi, il fait dans la synthèse)! de plus Andreas étant moyennement belge et Crisse et Denayer (et lamquet)moyennement bons...Mais tu gagnes un point avec les génies que sont Leloup et surtout Seron(qui a tout inventé)!
Tu aurais cité Alec Séverin d'accord !

392. spip - 10/05/04 21:47
...ben justement,si on fait la moyenne d'age des gens que tu cites,on est proche du club du troisième age!...meme si ces auteurs sont (pour un grand nombre)des bons et n'ont rien à envier aux français....c'est plutot qu'on sent ,peut-etre moins qu'en France,un renouvellement,une nouvelle generation emerger...il y a de belles individualités mais pas de vraies nouvelles tendances....Mais je suis sur que ça ne va pas tarder à venir....comme à la fin des années 70 ou les belges étaient un peu à la traine jusqu'à l'arrivée de toute une nouvelle vague de jeune auteurs qui avaient alors mener un vrai vent de fraicheur:Berthet,Yann ,Conrad,Hislaire,Geerts,Tome,Janry,Frank Pè,etc...

391. yancomix - 10/05/04 21:44 - (en réponse à : coco)
«Je ne vois pas l'opportunité d'avoir lancé un tel débat»
Lis le post n°1 et tuverras que cela éclaire le titre d'une lumière différente.
«Que penser des Schuiten,Servais,Andréas
Aîe, raté! Andreas n'est pas belge!

390. coco - 10/05/04 21:38
Je ne vois pas l'opportunité d'avoir lancé un tel débat!Pourquoi la BD belge serait-elle morte? Parce que les pseudos intellos d'Angoulème n'y accordent aucun intérêtet et l'ignorent?
Que penser des Schuiten,Servais,Andréas,Comès,Follet,Vance,Clarke, Swolfs,Crisse
Lamquet,Sokal ,Denayer etc je ne parle même pas des auteurs pour la jeunesse,jalousés par beaucoup parce que ce sont ceux qui vendent le plus Lambil,Séron,Batem,Midam,Walthéry,Leloup,Malik,Ernst,Kox,Laudec,jaanry,Mazel et combien j'en oublie des dizaines...Svp un peu de modestie et ne nous prenons pas pour le nombril de la BD.

389. spip - 10/05/04 20:02
....euh...Dupuis n'a jamais gagné autant d'argent...c'est plutot du point de vue innovation ou nouvelle generation...là,les belges semblent un peu en retrait par rapport aux français...

388. tetram - 10/05/04 19:54
"mort de la BD belge" ????
Mais ne dites pas tant de conneries;les maisons d' édition gagnent peut etre moin d' argent mais je trouve que les auteurs n' ont jamais été autant prolifique....
Tant que Dupuis tiendra spirou( par ex) on aura de la publication...stt qu' on y trouve des auteurs de la concurrence..
J' ai crus aussi comprendre que le prix de la planche monte régulièrement...ce n' est pas signe de crise...
Mais en mm temps vous avez peut etre raison;je ne suis qu' un pov' lecteur,un non initié....:)

387. nemOrtel - 09/05/04 00:53
Tarrin et Neidhardt font mumuse ici depuis des années sous les pseudos les plus divers.

386. RamoNash - 09/05/04 00:18
La seule chose qu'on sache officiellement de Tarrin (puisqu'il s'en est confié ici) c'est qu'il se cachait derrière le troll "jeam" dont il disposait du compte avec un autre individu. A posteriori ca explique le côté bizarre de ses interventions (c:

385. vieto - 08/05/04 23:19 - (en réponse à : Spip)
oui, tu as sans doute raison, mais ce serait beaucoup plus marrant quand même si c'était vraiment un auteur Soleil!

Le débat est en fait sans objet, puisqu'il provient d'une perception différente de ma part du mot "troll".
Pour moi, un troll est un provocateur insultant comme a pu l'être Albinos en son temps (bien qu'il s'en défende), avant de se calmer.
Apparemment, la définition que tu en as et qui paraît communément admise est un provocateur manipulateur. je suis d'accord avec toi, si c'est (comme je l'avais envisagé en préambule de mon dernier post) un imposteur, il est effectivement très fort, plus fort que Pifou ou Valentin il y a quelques mois.
Si je te suis bien, Fabrice Tarrin serait donc un troll (tiens, si ça se trouve c'est lui, Benitosax)!

seule façon de lever l'ambiguité : que Benitosax nous donne, comme il lui a été demandé, des indications claires permettant de l'identifier (en particulier le titre de son album).

384. pm - 08/05/04 22:57
feuilleté...

383. spip - 08/05/04 22:52
D'accord avec pm...c'est vraiment prendre les auteurs de Soleil pour des demeuré pour penser que ce personnage en est un....
Relisez donc attentivement ce sujet:le dénommé Benitosax sait exactement à chaque fois quelle réference utiliser,quel propos dire sur cette réference pour nous titiller.....très très malin.Du grand art.Bravo.Je m'incline.

382. pm - 08/05/04 22:48
Je crois qu'aucun auteur, même de chez Soleil, ne s'exprimerait comme ça. Je pense d'ailleurs qu'il n'a pas lu le photographe(qui ne se passe pas au temps des talibans) mais juste feuilleter.

381. farin - 08/05/04 19:37
Je pense que Bénito est le prototype de l'auteur Soleil, il est sur la défensive, et a tendance à tirer sur tout ce qui bouge.
Je crois qu'il a déjà donné le titre de son album sur ce forum, mais je n'ai pas le courage de le rechercher.

380. gropius - 08/05/04 19:20
Je ne sais pas si c'est un troll (il dit probablement la vérité quant à ses relations avec Soleil) mais je ne me suis toujours pas remis de

si je veux voir des gens en train de mourir de faim, je regarde TF1, au moins ça bouge

379. spip - 08/05/04 18:54 - (en réponse à : Vieto)
Pour une fois Vieto,je ne suis pas d'accord avec toi:je pense vraiment que Benitosax est un troll....mais amusant,donc qu'il continue,ça met un peu d'animation....

378. vieto - 08/05/04 18:45 - (en réponse à : Réendosse le costume de l'avocat du Diable)
Je viens de découvrir les récentes interventions de Bénitosax.
S'il est bien l'auteur étudiant désargenté qu'il décrit (depuis les manipulations du sieur Tarrin , je suis pour le moins circonspect), je trouve ses interventions "brutes de décoffrage" plutôt touchantes, même si ne suis pas, mais alors pas du tout, d'accord avec lui sur Guibert (mais tous les goût...).
Troll, Bénitosax? Sincèrement, je ne crois pas...
Epidermique et parfois maladroit, c'est probable, mais troll, non.

Contrairement aux trolls, Bentitosax est ouvert à la discussion et apparemment, même s'il a des a priori sur ce que doit être une BD (comme j'ai des a priori sur ce que doit être une chanson, voir sujets sur Spirou ;-)), ne demande qu'à apprendre.


Pour que le débat soit constructif, Benitosax, tu pourrais nous dire ce que tu as pensé de Broussaille?

Pour ma gouverne, je pourrais savoir comment s'appelera ton album et quand il sortira, que je le distingue de la déferlante de nouveautés chez mon libraire?

377. spip - 08/05/04 17:29
Gropius vient de découvrir la prose de l'iMMMMMMMense Benitosax!....



....S'en remettra-t'il???



Réponse dans notre prochain épisode:"Benito is back"....

376. gropius - 08/05/04 16:54
ah ok, en feuilletant le sujet je comprends mieux.



"si je veux voir des gens en train de mourir de faim, je regarde TF1, au moins ça bouge"
Je la retiendrai celle là !

375. gropius - 08/05/04 16:51
358. benitosax - 02/05/04 15:35 - (304914)

franchement, le photographe, c'est tout pourri, si je veux voir des gens en train de mourir de faim, je regarde TF1, au moins ça bouge


Euh le but c'est pas d'en faire un spectacle non plus !

374. spip - 03/05/04 17:07 - (en réponse à : benito!benito!benito!(bis))
Mais enfin Benitosax,je te dis que tu es grandiose,pourquoi tu m'insultes?...Et depuis que je lis tes interventions,ma vie a vraiment pris un sens(c'est vrai,je n'étais vraiment rien avant....).Merci,mon Benito,de m'avoir ainsi ouvert de nouveaux horizons.Merci.

373. benitosax - 03/05/04 15:31
PM : je vais faire un effort pour les mots, mais vu votre niveau d'orthographe à tous, vous devriez vous regarder le trou avant de renifler celui des autres (je fais aussi des fautes).

SPIP : c facile d'accuser les autres d'être des trolls quand on est pas capable d'assumer une discussion sans hurler ou insulter (ou mieux, faire croire qu'on en a rien à foutre). tu passes ton temps sur ces forums a te faire rétamer par tout le monde (morvan est de mon avis visiblement) et tu finira par récolter ton caca. c vrai que, comme toi, j'ai pas de vie et je préfère venir ici croire que je suis quelqu'un dans la BD, mais la vérité, c'est que t'es rien, et même si je suis chez soleil, je serai toujours plus que toi.

CELUI QUI ME PARLE DE MES GOUTS BD : j'ai dis au début que j'y connaissais pas grand chose, que je débutais et pleins de gens très attentionés m'ont donné des pistes que g respecté, mais il y en a d'autre qui préfèrent faire les malins et me hurler dessus alors ke tout ce que je demande, c des conseils.

FARIN : la photo est un mal pour la BD, c la mort de la BD tout court, et je vais aller lire AK et vérifier ce que tu dis, mais je crois que des débiles qui photographient des peluches (ou des talibans) ont pas grand chose à voir avec la BD.

372. farin - 03/05/04 11:21
Decidemment, j'ai hâte de voir ton album, Benito.
Pour en revenir à Guibert, tout le monde ici est d'accord pour dire que à la plume ou pas, ses albums sont magnifiques. Quand aux albums où la photo est présente, il y en a plein je crois, et des biens : Je me souviens des choses très drôles que Edika faisait dans Fluide il y a dix ans . La bd en peluches, ça s'appelle AK, c'est vachement bien aussi, et c'est fait par des vrais auteurs de bd...Sinon, Marc Antoine Mathieu a fait intervenir la photo dans ses albums, de manière tres pertinente.

Et si tu en veux encore, mon cher Bénetton, ouvre tes Largo winch, tu verras, les décors C 2 LA foto D-K-lké !!!

371. yancomix - 03/05/04 11:10
Tout à fait!
Le Spirit c'est chez Soleil, alors chapeau quand même!
Et aussi "Aberzen" magnifiquement dessiné par N'Guessan (mais là je crois qu'il va bosser ou qu'il bosse déjà avec Crisse, alors j'ai un peu peur)…

370. pm - 03/05/04 10:54
Ils publient pas le Spirit d'Eisner en ce moment Soleil?
On peut discuter de la qualité de cette réédition mais c'est quand même une bonne chose, non!
Alban(la série pas l'internaute) ou Sergeï Wladi c'est pas mal non plus. Je suis sûr qu'en cherchant bien on trouve des trucs !

369. Bert74 - 03/05/04 10:54 - (en réponse à : benitosax)
au moi au moins j'esssaye de faire avancer la discussion

Si tu pouvais également essayer d'écrire tous les mots, je suis sûr que ton argumentation en serait plus relevée et ton discours moins pénible...

368. spip - 03/05/04 10:37 - (en réponse à : benito!benito!benito!)
Haaaa continue Benito,t'arrete pas!t'es vraiment trop bon!!!!ENCORE!!!!!

367. Gillix - 03/05/04 10:35 - (en réponse à : yancomix)
Tu veux dire que Soleil, c'est plutôt le TF1 de la BD ? ...

Je sors...

366. yancomix - 03/05/04 10:26 - (en réponse à : Dick)
«Soleil c'est un peu le M6 de la bd !»
Euh, j'ai déjà vu de bons films diffusés sur M6!… Alors que chez Soleil… :^/



 


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