Que venez-vous de lire et qu'en avez-vous pensé? (25)

heijingling 28/11 13:37

Elégant, c'est parce que dans le dessin de BD réaliste j'ai un faible pour les encrages épais qui arrondissent les angles, à la Reding, Paape, Hubinon, et classique, vu ce que je mets comme références...

pm (Heijingling) - 28/11 14:21

Ainsi on comprend que tu détestes Vance.

pm 28/11 14:46

Vance qui est souvent coté comme réaliste élégant.

pm (Heijingling) - 28/11 14:48

Et tu dois bien aimer Sirius ( moi aussi). Je conseille le fantaisiste mais oublié Caramel et Romulus.

egoes (heij 178) - 29/11 01:19

Je vois ce que tu veux dire, mais ta liste ne contient que des auteurs dont le trait est immédiatement reconnaissable et qui ont un dessin très "personnel". C'est précisément ce que je reproche aux deux dessinateurs que je cite : leur manque de personnalité, cette "neutralité".

La politique sur bdp suite

Quentin (Suzix) - 28/11 08:05

Des attentats terroristes, il y en a eu un peu partout - Londres, Bruxelles, Copenhague, New York. Mais le discours que tu véhicules (d'un côté, les Francais qui n'ont rien demandé, et de l'autre les non-Francais communautaristes séparatistes islamistes qui viennent faire chier avec leur religion invasive), il n'y a qu'en France que ca passe crème sans que plus personne ne s'en offusque, et moi, cette banalisation, ca me choque. Londres et New York ont des maires musulmans (Bruxelles, ca pourrait venir dans pas longtemps). A Paris, vu que le moindre musulman est présenté comme un islamiste et que le moindre gauchiste est présenté comme un agent du Hamas, et vu comme tout le monde saute à pieds joints dans la flaque de boue à la moindre accusation, c'est bien entendu impossible. Il suffit de voir l'affaire Sansal. Ce qui a retenu toute l'attention, ce n'est pas Sansal et la demande de sa libération (tout le monde s'en fout de lui, à dire vrai). Ce qui a fait que Sansal a tourné dans le moulin médiatique, ce sont les infiltrés islamistes qui l'ont traité de facho et qui ne se sont pas joints à la demande de sa libération. Si ce genre de discours ne vient pas de Bolloré, je ne sais pas d'où il vient. Mais en tout cas, vu de l'étranger, la différence entre le traitement médiatique en France et ailleurs me semble très claire.

pm 28/11 10:36

Sauf qu'ici les attentats terroristes ont été commis par des français ( et belges francophones), ça augmente le sentiment de terreur de savoir que " les assassins sont parmi nous". Mais en effet il y a eu de gros attentats terroristes ailleurs, à Madrid par exemple. Et l'extrême-droite progresse absolument partout en Europe, souvent bien plus rapidement qu'en France.

pm 28/11 10:51

Mais le discours que tu véhicules (d'un côté, les Francais qui n'ont rien demandé, et de l'autre les non-Francais communautaristes séparatistes islamistes qui viennent faire chier avec leur religion invasive), il n'y a qu'en France que ca passe crème . Il faut sortir de ta bulle, il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir. Si l'Italie est gouvernée par l'extrême-droite c'est pourquoi ? Si l'afd , parti qui glorifie le passé nazi du pays, est au porte du pouvoir en Allemagne c'est pourquoi ? En Suède l'extrême-droite est le premier parti, aux Pays-Bas elle est très haute , en Grande Bretagne Farrage est donné gagnant dans tous les cas de figure et commence à être doublé sur sa droite ( énorme manif d'extrême-droite hyper radical à Londres) , en Espagne elle monte aussi, et on ne parle pas de la Belgique néerlandophone. Les danois ont été plus "malins", ils font adopter les mesures d'extrême-droite par les partis de gauche. Il n'y a pas un pays d'Europe occidental qui ne soit proche de basculer et les raisons sont partout les mêmes, la difficulté d'intégrer les nombreux immigrés musulmans, la difficulté d'accepter que la mondialisation, au sens de facilité de se mouvoir partout sur la planète, ne soit pas uniquement marchande , qu'elle a des conséquences migratoires et économiques etc.

pm 28/11 10:54

Sans parler des USA qui font partout la chasse aux basanés à grande échelle avec Ice arrêtant n'importe qui n'importe où sans aucun souci de légalité. Quentin doit vivre sur la lune pour oser dire qu'il n'y a qu'en France !

suzix@bdp 28/11 12:02

186. Quentin - 28/11/25 08:05 - (en réponse à : Suzix) Des attentats terroristes, il y en a eu un peu partout - Londres, Bruxelles, Copenhague, New York. Mais le discours que tu véhicules (d'un côté, les Francais qui n'ont rien demandé, et de l'autre les non-Francais communautaristes séparatistes islamistes qui viennent faire chier avec leur religion invasive), il n'y a qu'en France que ca passe crème sans que plus personne ne s'en offusque, et moi, cette banalisation, ca me choque. Déjà tu fais un raccourci car je parle des bas-de-front qui nous font chier. Pas de tous les musulmans. Je parle des fadas de Dieu qui exigent de modifier les cours à l'école, de ceux qui font passer la loi islamique devant la loi française (en gros, ils veulent la charia ... si ça c'est pas un ennemi de l'intérieur, il te faut quoi ? ... c'est l'équivalent des groupes d'extrême-droite qui veulent le retour du fascisme (sauf que eux sont moins nombreux et n'égorgent personne) ou encore des jeunes filles/femmes voilées qui font ça par provocation et mode sans savoir ce que cela représente vraiment comme asservissement. Le sondage ifop (que certains se sont empressés de contester ... faut dire qu'il dérange) le montre très clairement. Et ça les non musulmans n'en veulent pas. Les musulmans républicains non plus j'imagine mais ils risquent d'être mis en minorité. Londres et New York ont des maires musulmans (Bruxelles, ca pourrait venir dans pas longtemps). A Paris, vu que le moindre musulman est présenté comme un islamiste et que le moindre gauchiste est présenté comme un agent du Hamas, et vu comme tout le monde saute à pieds joints dans la flaque de boue à la moindre accusation, c'est bien entendu impossible. Les gauchistes comme tu le dis, ont ce qu'ils méritent car ce sont les premiers à lancer des anathèmes. Combien de fois j'ai lu que Hollande n'est pas socialiste ou que le PS n'est pas de gauche ... alors même LR est de gauche si on compare aux USA ou au RU par exemple. C'est LFI (surtout) qui traite tout le monde de facho. Ca leur revient dans la gueule. Ils ont perdu. Mais en tout cas, vu de l'étranger, la différence entre le traitement médiatique en France et ailleurs me semble très claire. Pour les medias, j'en sais rien, je regarde juste un peu les medias US mais aucun des autres pays européens. Toi tu compares les medias français avec ceux du Danemark ? Ce que je peux te dire c'est que la population US n'est pas tendre (voire pire) avec ses propres concitoyens notamment avec les afroaméricains pourtant citoyens depuis l'abolition de l'esclavage et qui eux, n'ont pas fait la démarche volontaire d'immigrer ... je lis de ces trucs sur FB ou Insta qui en France tomberaient sous le cou de la loi. Des horreurs. En Angleterre, ça commence à se régler entre civils. Et si rien n'est fait rapidement, ça va tourner au carnage. Les anglais n'ont pas conquis le monde avec des bisous. Ils risquent de ressortir la boite à claques et s'en servir. Tout ça pour dire que, comme bon français de gauche, tu adores critiquer ton pays d'origine. Ca te fait du bien. Mais c'est pas mieux ailleurs voire pire.

pm (Quentin) - 28/11 12:39

A Paris, vu que le moindre musulman est présenté comme un islamiste Quand on n'y connait rien on se renseigne où on ferme sa gueule. La France est de tous les pays de l'OCDE celui qui a accueilli le plus de musulmans et qui continue à en accueillir beaucoup, probablement plus que ses capacités actuelles d'assimilation. En théorie je suis d'accord, les gens vont où ils veulent sur terre, mais ensuite il faut être capable de bien accueillir, ce sui est devenu très difficile en France.

pm 28/11 12:43

le moindre gauchiste est présenté comme un agent du Hamas, Pas de ma faute s'ils le revendiquent eux-mêmes. La LCI c'est des gauchistes, ils ont légitimé le pogrom du 7 octobre comme un acte de résistance dont ils n'avaient pas à juger la forme ( sic). Quand on pense que ce mouvement trotskyste est à la base un mouvement quasi exclusivement juif, on mesure l'évolution.

pm 28/11 12:52

Il suffit de voir l'affaire Sansal. Ce qui a retenu toute l'attention, ce n'est pas Sansal et la demande de sa libération (tout le monde s'en fout de lui, à dire vrai). Ce qui a fait que Sansal a tourné dans le moulin médiatique, ce sont les infiltrés islamistes qui l'ont traité de facho et qui ne se sont pas joints à la demande de sa libération. Ça c'est ignoble et ça ne peut venir que d'un mec ignoble. Non, en France tout le monde ne s'en fout pas qu'un écrivain soit emprisonné pour délit d'opinion. Et tous les humanistes, tous ceux qui pensent que la liberté d'opinion, les droits de l'homme, ne sont pas de vains mots, ont été sidérés de voir que la partie de la gauche qui a perdu son âme ( lfi et les lfi light que sont eelv, le pc et la partie légèrement majoritaire du PS) ne s'est pas jointe au comité de soutien pour sa libération. Et ça n'a pas grand chose à voir avec l'entrisme islamiste que subit lfi dans la joue et la bonne humeur. C'est quand même invraisemblable, il n'y a pas pire fascisme actuellement que l'islamisme et une partie de la gauche refuse de les condamner, mélangeant tout, et devenant de ce fait elle même raciste en pensant que les musulmans ne saurontnpas faire la part des choses.

suzix@bdp 28/11 12:54

191. pm - 28/11/25 12:39 - (en réponse à : Quentin) [...]En théorie je suis d'accord, les gens vont où ils veulent sur terre, mais ensuite il faut être capable de bien accueillir, ce sui est devenu très difficile en France. Pourquoi la charge de "bien accueillir" des étrangers en particuliers si entrés illégalement reviendrait au pays donc aux population locales ?

pm 28/11 12:54

La LCR pas lci !

pm (Suzix) - 28/11 13:02

Je suis pour la liberté de circulation, des marchandises comme des êtres vivants. C'est une position de principe, cette liberté est a priori un enrichissement ( à tous les sens du terme) pour tous et si on est pour la liberté elle s'applique aux uns comme aux autres. Mais c'est théorique, comme tous les principes. Bon, ensuite c'est bien gentil mais si ça fout en l'air l'économie du pays parce que les règles ne sont pas les mêmes, il faut réguler les importations. Idem pour les migrants, si on n'est pas pas capable de bien les accueillir, de bien les intégrer, on doit réguler car ce n'est dans l'intérêt de personne de ne pas le faire.

suzix@bdp 28/11 13:12

Je vois pas en quoi on est responsable d'accueillir ? Un mec frappe à ta porte, voire tu le trouves dans ton salon, il faudrait que tu le loges et le nourrisses ? Non désolé ça ne peut pas marcher ainsi. On a tous des droits et des devoirs. Parmi les devoirs légaux c'est de se conformer à la loi (donc déjà entrer illégalement c'est mal parti), les devoirs moraux (s'intégrer et ne pas importer/imposer sa culture si elle va à l'encontre de celle d'accueil ... question de respect et sinon il fallait rester dans le pays d'origine) et le devoir financier (bosser et se nourrir). Et c'est d'autant plus vrai dans la France d'aujourd'hui qui croule sous les impôts et taxes tout en étant ruinée.

pm 28/11 13:17

C'est pas une question de responsabilité mais d'intérêt commun. Un immigré bien accueilli a beaucoup plus de chances de s'intégrer et d'apporter au pays d'accueil dont il se sentira redevable. Et ce n'est pas uniquement une question de moyens.

pm (Suzix) - 28/11 13:27

Imaginons que le pays d'accueil n'ait aucune responsabilité mais laisse faire au nom du droit à la liberté de circulation sur Terre, on aura immédiatement un très fort communautarisme car ce sont ses congénères qui vont l'accueillir. Et assez rapidement un état dans l'état, c'est d'ailleurs déjà ce qu'il se passe parce qu'on n'est plus vraiment capable de bien accueillir. Pour reprendre ton exemple, une famille frappe à ta porte parce qu'elle a faim, si tu les envoie chier en leur demandant de se démerder tout seul il y a peu de chance qu'il t'en soit reconnaissant au point de vouloir adopter ton mode de vie et il est préférable qu'ils repartent le ventre plein. Bien sûr, eux-mêmes doivent faire des efforts pour s'intégrer, non seulement respecter les lois du pays d'accueil mais s'efforcer, dans l'espace public, d'adopter leur mode de vie, donc de ne rien imposer aux accueillants, ça va de soi.

pm 28/11 13:29

Ensuite tu as l'autre option, la liberté ne t'intéresse pas, donc tu bloques les importations comme les migrations et tu te replies sur toi. C'est une option, a priori c'est celle de Trump, à l'échelle des USA ça peut faire illusion un temps mais je n'y crois pas, à l'échelle de la France aucune chance, il y a beaucoup trop à perdre.

pm 28/11 13:43

Mais en France le problème ne vient pas des migrants, la plupart des demandes communautaristes sont le fait de français, soit de naturalisés soit de personnes nées en France avec des ascendants étrangers et qui sont naturellement français. Et justement l'intégration s'est mal faite, beaucoup sont restés pauvres vivants dans des cités pourries, mal ou peu éduqués, sans véritables perspectives d'avenir, d'où les problèmes. Si tu ajoutes la loi de séparation des cultes et de l'état, donc sans contrôle de l'état, les islamistes s'y sont engouffrés permettant des mosquées intégristes. Et comme ils sont français ils considèrent leur demande d'islamisation de la société parfaitement légitimes. On tourne en rond.

suzix@bdp 28/11 13:47

198. pm - 28/11/25 13:17 C'est pas une question de responsabilité mais d'intérêt commun. Un immigré bien accueilli a beaucoup plus de chances de s'intégrer et d'apporter au pays d'accueil dont il se sentira redevable. Et ce n'est pas uniquement une question de moyens. Pas d'accord avec toi. Entrée illégale donc non voulue pour le pays, pourquoi on devrait "bien accueillir" ? Et puis tu es naïf. Redevables ? LOL. Certains (quel % ?) considèrent qu'obtenir un logement, avoir la SMU et autres aides, c'est un dû. On le voit dans certains reportages (et pas uniquement sur CNews car je regarde pas). Donc MON CUL !! Il y a toute une population qui bosse pour maintenir (difficilement) ce système social généreux. Pour y prétendre, il faut le financer. Et venir et demander ce n'est pas y participer, c'est en profiter.

Quentin 28/11 13:47

Toute cette discussion, venant de gens qui se prétendent de gauche, montre une fois de plus que la droite a déjà largement gagné la bataille culturelle en France.

pm (Quentin) - 28/11 14:08

En tout cas la bêtise et la crasse ordurière a bien gagnée l'esprit d'un professeur d'université belge dévissant Danemark.

pm (Suzix) - 28/11 14:10

Si tu es pour la liberté de circulation, il n'y a pas de question de légale ou illégale, ce n'est pas la question. Ça le devient lorsqu'il faut réguler parce qu'on limite cette liberté pour des raisons pratiques que je ne nie pas.

pm (Quentin) - 28/11 14:15

Toute cette discussion, venant de gens qui se prétendent de gauche, montre une fois de plus que la droite a déjà largement gagné la bataille culturelle en France. Ton bashing anti France venant de quelqu'un qui vit dans un pays où la gauche a carrément adopté les mesures d'extrême droite en ce qui concerne l'immigration, c'est assez croquignolet. On se demande de quel droit tu te permets de juger cette bataille culturelle alors que chez toi elle a imprégné tout le spectre électoral. Il y en a qui ne perdent pas une occasion de se taire.

pm 28/11 14:17

Sévissant au Danemark...

pm 28/11 14:19

En fait Quentin il est con et salaud tout le temps, c'est un cas d'école. La plupart des gens sont parfois ou souvent cons, lui c'est tout le temps, il se fait fort de ne jamais céder à l'intelligence, c'est presque beau.

pm (Suzix) - 28/11 14:26

Laisse tomber, on ne parle pas de la même chose, ou plutôt pas sur le même plan.

pm (Suzix) - 28/11 14:30

Et tu as tort de ne pas regarder cnews, c'est parfois très intéressant. Le plus souvent ils partent d'une fake news, ou d'un fait douteux que de vrais journalistes vérifieraient plus sérieusement, et ils extrapolent dessus. Et quand le démenti arrive c'est silence radio. Leur discours est très facile à déconstruire, ça pourrait faire un excellent exercice pour élève de 3 ème ou seconde. Bon, point trop n'en faut non p'us, 5 à 10 minutes par semaine est largement suffisant.

suzix@bdp 28/11 15:53

203. Quentin - 28/11/25 13:47 Toute cette discussion, venant de gens qui se prétendent de gauche, montre une fois de plus que la droite a déjà largement gagné la bataille culturelle en France. Je n'ai pas de réponse à ça. Tu nous reproches quoi ? De dire que l'islamisme est un danger ? Entre les attentats, les meurtres, les prêches salafistes et ceux qui veulent la charia pourtant ... Que la religiosité chez les musulmans se fait plus fervente ? Le sondage ifop est tèrs clair voire même édifiant. Certains explique qu"'il y a des biais. Ben les biais doivent être énormes sinon, même si les % baissent un peu, ça fait qd même bcp de monde qui n'a rien à faire en France en fait. Quand même un sondage d'un grand institut montre les choses, il faut les cacher ? Aller, je veux bien qu'il y ait des biais, si tu as un lien qui explique lesquels, je le veux bien. D'ailleurs ça me soulagerait que ce sondage soit fortement biaisé parce que le résultat fait peur.

pm (Suzix) - 28/11 16:24

Pas sûr que l'autre abruti s'adressait à toi parce que ça fait quand même quelques décennies que tu ne te revendiques plus de gauche. Tiens, j'ai un sondage bdpradisien, à froid comme ça, pour qui voteriez vous en cas de duel " Bardella ou lepen-/ Mélenchon. Vous pouvez choisir l'un des deux, l'abstention ou le vote blanc ou nul. Personnellement je vote blanc.

Quentin (Suzix) - 28/11 16:40

Ecoute toi deux minutes. Fume un truc, sors de ton corps, et regarde toi de l'extérieur. De quoi parles-tu à longueur de temps sur ce sujet de forum? Insécurité (si on y inclut le déclassement de la France), immigration/intégration, lutte contre l’islamisme. Maintenant, relis le post #149. Je concois que ce sont des problèmes, mais à mon sens, ils ne sont pas en haut de la liste. Ce que je dis, c'est qu'à partir du moment où ils deviennent la priorité des électeurs, la gauche a déjà perdu. Mais bon, j'espère me tromper.

suzix@bdp (Quentin) - 28/11 16:47

Je comprends ton point de vue. C'est pas faux. Je peux maintenant te renvoyer la monnaie de ta pièce. Tu as parlé de Gaza combien de semaines ? C'est le problème principal en Europe ? Ben voilà, y'a pas que moi qui suis matrixé. La gauche se choisit aussi ses thèmes et ce ne sont pas non plus parmi les sujets les plus importants. Le centre lui ne pense plus depuis 3 ans. L'extrême-droite est en train de faire une OPA sur la droite régalienne. Reste la droite libérale qui n'est pas celle de LR. Je sais même pas où elle est d'ailleurs.

suzix@bdp 28/11 16:55

sinon c'est assez faux. Je parle rarement d'insécurité. De justice oui mais pas d'insécurité. Je veux bien que parler des islamistes qui ne représentent qu'une petite partie des musulmans qui eux-même représentent 7% de la population française correspond à faire un fixette. Mais parler du déclassement de la France c'est au coeur du problème. C'est de droite ça ? 'scuse, ça devrait être le sujet principal, surtout de la gauche parce que ce sont les familles modestes qui en sont les premières victimes. Les autres, ils s'expatrient (Belgique, Suisse, Luxembourg, Monaco ou USA pour la Tech). J'ai arrêté de parle des impôts parce que ça gonflait tout le monde. Mais si tu suis la politique française c'est au coeur des débats actuels en lien avec la dette française. Bon c'est une considération de droite mais pas d'extrême-droite.

pm (Suzix) - 28/11 17:09

Non, 7% des français sont musulmans ou se disent musulmans ( d'où sort cette stat a priori interdite ), mais en France il y a pas mal d'étrangers musulmans résidants.

pm (Suzix) - 28/11 17:19

Ta thématique " la France est ruinée" est une thématique fillonesque,?ton ex idole (;0) Et si plutôt elle était hyper mal gérée avec des tas de normes et contraintes absurdes car on généralise tout le temps alors qu'il faudrait au contraire aller beaucoup p'us finement dans le cas par cas. J'entendais un truc absurde il y a quelques jours, je ne sais pas si c'est vrai mais celui qui en parlait avait l'air sincère. Les opérateurs de l'électricité sont contraints de dépenser une partie de leurs revenus pour l'écologie et la transition énergétique. Ok, normal et très bien, sur le papier. Pour se faire ils ont acheté des dizaines de milliers de vélos électriques, c'est accepté, dont elles n'ont absolument pas l'utilité et qui trainent dans des dépôts ! Voilà, c'est ça la France. En revanche quand on passe outre ces conneries on répare Notre-Dame en moins de temps que tous les experts le pensaient.

pm 28/11 17:20

Dont ILS n'ont pas l'utilité...

suzix@bdp (pm) - 28/11 18:44

Je suis très inquiet pour la France. Personnellement je m'en fous. Je m'en sortirai. Mais je ne suis inquiet pour les générations à venir. J'espère que mes gosses n'auront pas intérêt à partir (pour réussir) ou bien qu'ils n'auront tout simplement pas le choix. La dette française est la plus grosses par habitant en UE après la grève et l'Italie malgré des monceaux de rentrée d'argent. C'est complètement anormal. L'état dépense trop et tue l'économie à petit feu en prélevant sur le travail. Tous ceux qui peuvent partir partent. Les très riches partent en Belgique (60.000 exilés fiscaux sur les 400.000 français), en Suisse (2000). Les entrepreneurs de la tech partent aux US parce qu'il y a les financements. Et ils y restent. C'est une saignée. Quand ces gens partent, c'est tout la population qui est impactée. Et la solution de la gauche (la droite n'en a pas) c'est de taxer d'avantage ... le problème principal il vient des holdings et des fees indus qui sont versés. Pour faire simple, toutes les boites internationales rapatrient les bénéfices en faisant des factures bidon. On signe des documents légaux pour verser 10% du CA pour des aides stratégiques ou marketing ou bien pour utiliser des brevets ou n'importe quelle autre entourloupe. Tout de monde sait que c'est bidon mais personne ne fait rien. Donc les entreprises internationales ne paient pas d'impôt sur le résultat en France. C'est payé ailleurs sous un régime fiscal très favorable. La seule solution est que les grands pays (USA, UE, Chine, UK ...) se mettent d'accord pour un % d'impôt commun et interdire les holdings dans des pays exotiques. Tous les pays exotiques qui font ça sont mis au ban des nations avec tous les avoir gelés. Ensuite il y a les milliardaires qui n'ont pas de revenu et qui empruntent tout et remboursent avec leurs actions donc eux ne paient que le prix de l'argent soit qq % et aucun impôt. Ce sont les 2 problèmes principaux qui appauvrissent les peuples. Si on ne traite pas cela, tout le reste c'est une tempête dans un verre d'eau.

Quentin (Suzix #214) - 28/11 19:57

De ce que je me rappelle, je n'ai fait que réagir aux propos de pm et de ceux qui embrayaient pour relayer à tour de bras les fake news et les raccourcis de la fachosphère. Pareil ici, je ne fais que te répondre, même si je me doute bien que ca va finir par me retomber sur la tronche (clairement, c'est moi qui n'arrête pas de ramener le sujet sur le tapis) La seule chose qui peut empêcher la droite de gagner, c'est le front populaire. La seule chose qui peut empêcher le RN de gagner, c'est le front républicain. Donc pour que la droite ou l'extrême droite gagne, il est essentiel de détruire les deux, ce à quoi se sont attachés les médias de Bolloré, bien aidé par Macron d'ailleurs, qui a fait un très très mauvais calcul en essayant de jouer sur la même corde. La guerre a Gaza a été du pain bénit pour les deux. Le plus grand parti de gauche a été décrété infréquentable pour avoir osé dénoncer le génocide à Gaza (Génocide qui est d'ailleurs toujours en cours, d'après un nouveau rapport d'Amnesty International publié hier, et qui est en partie perpétré par des citoyens Francais, Belges, Danois, à qui - je te le rappelle en passant - tu voudrais conférer l'immunité sous couvert de lutte contre l'antisémitisme). LFI, qui a joué le jeu du front républicain, s'est finalement retrouvé le dindon de la farce en étant de facto exclu du front républicain aux dernières élections (voir aussi # 212). Vu la manière dont les médias de Bolloré ont bien réussi leur sale coup, je ne vois plus aucun front républicain pour faire barrage au RN. Donc pour revenir à ta question, j'ai essayé à ma manière, sur ce forum, de ramer à contre courant de la fachosphère médiatique et de ses coups bas contre le front populaire et le front républicain. Peine perdue. C'est Bolloré qui a gagné la guerre culturelle.

totom 28/11 20:43

"La seule chose qui peut empêcher le RN de gagner, c'est le front républicain" Sauf si le candidat contre le rn est de gauche, le front républicain est complètement mort pour les sympathisants de droite Même pour les sympathisants de gauche modérée, le front républicain est limité qd on voit pm suggéré qu'il voterait blanc en cas de deuxième tour rn lr ... C mal barré

suzix@bdp (Quentin) - 28/11 20:48

J'ai répondu à tes arguments qui sont ceux de la gauche sur la montée du RN en France à savoir que ça serait exclusivement la faute des médias Bolloré. Je vais pas recommencer mlais je te réponds qd même en plus court. C'est une partie du problème. Le reste, j'ai listé ce que je pense, à savoir que l'opinion est manipulable à un certain point. Si la population n'est pas réceptive, cela ne fonctionne pas. Le pb monte depuis 40 ans et la gauche s'est bouchée le nez et n'a pas voulu répondre aux craintes, réelles ou pas. Et tu perpétues la tradition d'aveuglement. Tu ne réponds pas non plus quand je dis que l'intégrisme musulman monte. On le constate par les actes et maintenant même dans un sondage ... que tu balaies de la main. Il y en aura d'autres et d'autres excuses bidon seront avancées. cette montée est un problème important pour notre société moderne. Ces mecs (et femmes les débiles) qui prônent la charia en France n'existaient pas il y a 15 ans. Maintenant on le voit même dans les sondages. Et pour toi, c'est monté en épingle, cela n'existe pas ou alors c'est "résiduel" ... mais même résiduel c'est problématique. Ces gens c'est le moyen-âge à nos portes. Par contre dès qu'il y a une manif de catho, là c'est une horreur ...

suzix@bdp (pm / tom) - 28/11 20:51

Un second tour RN / LFI ou même RN/ Front de gauche avec un LFiste à sa tête a peu de chance d'arriver. Donc ne vous torturez pas l'esprit.

totom 28/11 20:55

Je pensais plus à un second tour rn ps, ce qui serait une innovation pour des présidentielles, et une victoire assurée pour le rn même représentée par une chèvre.

Quentin (Suzix) - 28/11 21:23

même dans un sondage ... que tu balaies de la main. De quel sondage parles-tu? Donne moi le lien, je lirai, et je te répondrai.

suzix@bdp 28/11 21:29

On a encore 18 mois pour faire des scénarios. La formation politique au second tour contre le RN sera essentiel. Apparemment, un candidat LFI ou proche, n'a aucune chance. Mais qui sait ? Si on part du fait que c'est le RN le gros morceau et que maintenant qu'ils se sont fait beaux, la droite va en grande partie voter RN contre un Front de gauche. Peu importe qui. A voir ce que voteront le centre-droit et même le centre-gauche si c'est Mélenchon. Je pense qd même que bcp de centristes voteront qd même Mélenchon plutôt que Bardella (ou Le Pen, est-ce qu'elle peut encore y être ?) mais est-ce que ça sera suffisant ? Et bizarrement, comme le montre certains sondages, celui qui peut battre le RN c'est un centre-droit ... s'il parvient au second tour parce que LR ne votera pas RN et la gauche non plus. PM, si tu veux éviter Bardella à l'Elysée et Le Pen à Matignon, il faut que tu votes Retailleau au premier tour ! MoooouuuuuaaaAAAAHHHH !!

suzix@bdp 28/11 21:32

225. Quentin - 28/11/25 21:23 - (en réponse à : Suzix) même dans un sondage ... que tu balaies de la main. De quel sondage parles-tu? Donne moi le lien, je lirai, et je te répondrai. Tout le monde en a parlé! J'ai mis le lien. Certaines assoc' ont même porté plainte genre conseil du culte musulman. https://www.ifop.com/article/etat-des-lieux-du-rapport-a-lislam-et-a-lislamisme-des-musulmans-de-france/ même en pdf ! https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2025/11/analyse_ifop_2025.11.18.pdf https://www.lemonde.fr/societe/article/2025/11/24/quatre-associations-musulmanes-portent-plainte-contre-un-sondage-ifop-qu-elles-accusent-de-violer-le-principe-d-objectivite_6654654_3224.html

pm 28/11 22:36

Le plus grand parti de gauche a été décrété infréquentable pour avoir osé dénoncer le génocide à Gaza Ça n'est même plus amusant tes mensonges, lfi pose problème à de nombreux électeurs de gauche pour soutenir les émeutiers en France, pour bordéliser l'AN et la République autant qu'il le peut, pour sa violence au moins verbale, pour sembler soutenir l'assistanat contre le travail ( antienne de l'extrême-droite giletjaunesque) pas du tout pour avoir soutenu de fait le pogrom du 7 octobre ni pour avoir décrété sans aucune enquête sérieuse qu'il y a génocide à Gaza, ni pour avoir fait élire au parlement européen une femme très proche du hamas, pas même pour ses ambi guités avec Poutine, car la politique étrangère ça joue extrêmement peu dans l'opinion et n'influence que très marginalement le vote. LFI, qui a joué le jeu du front républicain, s'est finalement retrouvé le dindon de la farce en étant de facto exclu du front républicain aux dernières élections Encore un beau mensonge, des mecs de droite se sont retirés pour faire élire un membre de lfi, pas tous mais il y en a, du centre également et quasi tous, donc arrête de mentir stp. Le seul parti qui n'a pas joué le jeu du front républicain c'est LR, et encore avec des exceptions, et ce n'est pas uniquement face à lfi mais face à toute la gauche. Je ne sais pas si c'est par ignorance, tu as tout à fait le droit de méconnaître la France, ou par calcul idiot mais arrête de proférer des conneries.

pm (Totom) - 28/11 22:40

Même pour les sympathisants de gauche modérée, le front républicain est limité qd on voit pm suggéré qu'il voterait blanc en cas de deuxième tour rn lr ... Ah mais ça dépend qui est le représentant de lr, si c'est Retailleau ou Wauquiez ou Bellamy je te confirme que ce n'est pas possible, si c'est quelqu'un de parfaitement clair avec le rn comme Xavier Bertrand, ça me ferait un peu mal au cul mais je voterai sans doute pour lui sans trop de problème.

Quentin (Suzix) - 28/11 22:53

Merci. Donc le sondage montre une augmentation de la religiosité chez les musulmans, une radicalisation de la pratique religieuse, un souhait de vivre plus en accord avec les principes religieux et un augmentation de la sympathie pour l'islam politique. La religiosité et la pratique religieuse sont des affaires privées. La liberté religieuse est garantie par la constitution et les droits de l'homme, donc je n'ai pas à mettre mon nez dedans (toi non plus). Je note au passage que d'autres religions sont en expansion rapide (l'évangélisme protestant). La bi goterie qui se répand m'inquiète (elle n'est pas absente des autres religions non plus, mais elle est beaucoup plus grande chez les musulmans). Mais la liberté de pensée est là encore un droit constitutionnel et un droit de l'homme. Je ne vois pas bien ce qu'on pourrait faire . La volonté de vivre en accord avec les principes religieux: là je pense qu'il y a sujet à malentendu dans la manière dont les questions sont posées. Le pluralisme juridique fait qu'on peut combiner deux systèmes - ce n'est pas juste soit l'un soit l'autre, de manière exclusive. On fantasme beaucoup sur la charia, mais à partir du moment où deux personnes décident de régler leur différends selon les principes qu'ils choisissent de respecter sans passer par la justice de la république, je ne vois pas où est le problème (j'imagine que ca se passe tous les jours et qu'on n'en entend même pas parler). La justice francaise peut toujours être saisie si la charia ne fait pas consensus. C'est pareil pour les autres religions d'ailleurs, pas juste pour l'Islam. Le soutien à l'islam politique, je m'étonne qu'il ne soit pas venu plus tôt, vu la tradition et le pouvoir bien établi des partis (socio-)chrétiens en Europe. On n'a pas encore vraiment vu d'équivallent chez les musulmans, mais je suppose que ce n'est qu'une question de temps. En gros, je trouve regrettable l'évolution mise en évidence par le sondage. Et comme ca concerne surtout les jeunes, on n'a pas encore atteint le sommet de la vague. Mais bon, personnellement, la radicalisation de 7% de la population musulmane me fait moins peur que la radicalisation politique de 40% de la population qui s'apprête à voter RN. La plupart des "problèmes" mentionnés sont des droits constitutionnels. Les autres (refus de la mixité, par exemple) sont plus problématiques, mais il ne faut pas exagérer leurs conséquences non plus. Des femmes musulmanes qui refusent de serrer la main des hommes, j'en connais plein parmi mes collègues Nigérianes. Ca ne nous empêche pas d'avoir d'excellentes relations de travail, et même sociales. Je pense que la meilleure réponse, c'est l'ouverture d'esprit et la patience. Soyons intègres et bienveillants autour de nous et posons des actes qui n'accélèrent pas la chute, comme dirait Piet. L'intégration se fera par le travail, les relations sociales, les intermariages. Ca prendra une ou deux générations.

pm 28/11 23:02

L'intégration se fera par le travail, les relations sociales, les intermariages. Ca prendra une ou deux générations. Ben ça n'en prend pas le chemin, l'intégration est en net recul.

suzix@bdp (Quentin) - 28/11 23:29

L'augmentation de la religiosité chez les musulmans ne se fait pas que chez eux. Cela s'accompagnent de revendications pour modifier le fonctionnement de la France. On a des exemples tous les jours. Par exemple une fête qui a été annulée en Allemagne car elle se déroule (depuis toujours) sur une place où il y a maintenant une mosquée. Et l'augmentation du fait religieux fait boule de neige. Et ce n'est pas un risque c'est une certitude. J'aimerais que ton flower-power ait raison mais tu as tort. Ca finira par une guerre civile comme dans les balkans. Ca ne sera pas faute d'avoir alerté.

Tchiii-tchaaa : du pop corn caramel à Cannes (12eme du nom)

marcel 28/11 10:30

Pour moi, le meilleur acteur du monde ne peut pas sauver un mauvais film. J'aurais pu ajouter Mrs Doubtfire a ma liste, d'ailleurs.

pm 28/11 11:10

Une bonne comédie c'est quand tu pisses de rire pendant le film, et il n'y en a pas beaucoup. Ça ne m'arrive quasiment jamais avec les comédies modernes qui au mieux et sauf exception ( la fameuse scène de Harry rencontre Sally) font sourire. Je n'ai vu que le dictateur de Chaplin dans la liste que j'ai rapidement parcouru et ça me parait aberrant, le cirque, la ruée vers l'or, les temps modernes m'ont fait pisser de rire comme les films des Marx Brothers, comme certains l'aime chaud et comme certaines scènes de Annie Hall. Et puis il y a le film parfait , celui qui te fait pisser de rire et pleurer à chaudes larmes, et on n'a pas encore égalé Les lumières de la ville.

pm 28/11 11:15

Pour moi, le meilleur acteur du monde ne peut pas sauver un mauvais film. Parfaitement d'accord, en plus Richard Gere est loin d'être un très bon acteur, très loin.

suzix@bdp 28/11 11:44

242. froggy - 28/11/25 03:59 - (en réponse à : marcel) Je ne sais pas si Everything Everywhere All at Once est une comedie. C'est surtout un mauvais film tout court.

Mr Degryse 28/11 16:18

Pas si mal cette liste. Comme d'hab, il ya des trucs dont je ne comprends pas la présence ( everything machin chose, playtime, briget truc, les valseuses) mais en fait je ne vois aps trop quoi proposer d'autres. Comme PM, il y a peu de trucs qui me font mourir de rire. Etonnant il n'y a aucun Farrelly ( passés de mode?) Pareil pour les Austin Powers ( pas fan mais cela avait marché à l'époque et tombé dans l'oubli), aucun dessin animé, etc

pm (Degryse) - 28/11 16:20

Playtime est un grand film, pas hilarant du tout mais très fin.

Mr Degryse 28/11 16:24

J'aurais mis c'est arrivé près de chez vous, BrainDead, le créateur du Dupontel mais c'est particulier. Starbucks dont j'aime bien la version canadienne Mars Attcks aussi ! ( plus que le diable qui est tout sauf drôle ou shampoo)

Mr Degryse (pm) - 28/11 16:28

je fais une allergie à Tati. je crois m'être endormi d'ennui à chaque tentative de ses différents films.

marcel 28/11 16:33

Pareil pour les Austin Powers Ben, si, en 30eme position, meme.

pm 28/11 16:34

Pourtant il y a énormément de choses à voir et à écouter chez Tati où la mise en scène et la bande son sont hyper travaillés. C'est comme chez Bresson, dans un tout autre genre très éloigné de la comédie, tout est tellement construit qu'on ne peut pas s'ennuyer sauf à refuser d'entrer dans cette construction ( ce qui s'est passé pour moi concernant everything machin once, ultra speed sur des thématiques qui ne m'intéressent pas, je décroche complètement).

pm 28/11 16:48

Au fait je n'ai jamais vu ni même entendu parler de celui qui est classé numéro un. A priori je n'aime pas du tout ce genre de comédie. Sur vos conseils j'ai été voir y a t il un pilote dans l'avion , je suis resté consterné, ce genre d'humour ne me fait pas rire et donc je m'emmerde. Il faut dire que je suis allergique à l'humour absurde anglo saxon, les Monty Python ou Mel Brooks ne me font pas rire ( sauf Frankenstein junior !) . En vrai je ne vois pas ce qu'il y a de drôle à faire n'importe quoi. Et pourtant j'adore les Marx Brothers.

Mr Degryse (Marcel) - 28/11 16:56

Désolé. mal vu Pm : everything j'ai trouvé cela hystérique et saoulant Après je ris rarement au ciné et quand cela arrive c'est rarement devant un truc fin. J'ai ri aux larmes gamin dans un avion devant ace ventura me mettant à dos tout l'avion. J'ai ri aux larmes devant brain Dead , le créateur. Je rigole devant certains passages de tout ce que vous avez voulu savoir sur le sexe ( une brebis en porte jartelle et je me gondole) Je préfère la vie de Brian le sens de la vie à Sacré Graal Par contre, je ne décroche aps un sourire devant les Y a t'il un pilote dans l'avion. J'adore un jour sans fin, Sideways ui étonnement m'émeuvent mais me font rire. J'ai beaucoup ri devant Mash ( la scène de l'olive), Clerks et pourtant très peu sur d'autres trucs aussi vulgaire. Je ris ( jaune) pas mal devant les Bacri Jaoui. Une de mes comédies préférées est aussi un drame : Que la fête commence !

pm 28/11 17:04

Je préfère aussi la vie de Brian à sacré graal que je n'aime pas du tout , mais j'aime encore mieux un poisson nommé Wanda qui reste dans la filiation. Mash est un film extrêmement drôle, est il dans le classement ?

pm 28/11 17:21

Et voir Bacri un peu ahuri me fait toujours rire.

Mr Degryse (mash) - 28/11 17:28

oui à la 25 ème place

marcel 28/11 17:59

Je crois que pm posait la question pour Wanda, mais il y est auusi, en 64e.

marcel 28/11 18:04

Moi y a parfois des films qui ne sont pas des comedies mais qui m'ont fait hurler de rire dans la salle, mais pas pour les bonnes raisons. La fin du Star Wars IX, par exemple. *SPOILER* J'etais mi-enerve, mi-lasse depuis le debut, mais la revelation que Rey est la petite-fille de Palpatine, c'etait tellement con et sorti de nulle part, ca m'a foutu par terre.

marcel (pm) - 28/11 18:19

Attends, j'avais pas tilte... T'as jamais entendu parler des Naked gun (Y a-t-il un flic etc en francais) ?! Mais, bon, si t'aimes pas Airplane (ca me depasse, hein), c'est exactement le meme humour. Moi, en revanche, c'est du 5e, Waiting for Guffman, dont je n'ai jamais entendu parler. Nin non plus du realisateur, ni d'aucun des acteurs...

froggy (Marcel #260) - 28/11 19:21

Le realisateur de waiting for Guffman est Christopher Guest, il s'est specialise dans les faux documentaires. Ce sont des films joues par ses amis comediens dont Eugene Levy d'American Pie et de Schitt's Creek. Le plus celebre de ses films est This is Spinal Tap sur un faux groupe de rock, le film n'etat pas sorti en France a l'epoque, il l'est depuis car entretemps il est devenu cultissime ici. Je l'ai vu c'est tres drole effectivement. Il y a aussi Best in Show sur les competitions des plus beaux chiens aux USA. Pareil, c'est tres drole. C'est caustique, sarcaastique, voire mechant et cruel. Il faut noter que ces films sont improvises dont le fondement est juste un synopsis. Philippe, pour moi, ne pas rire a Y a-til un pilote dans l'avion? equivaut a ceux que Gaston Lagaffe laisse de glace. Mais ainsi que je l'ai ecrit recemment, c'est l'effet que me font les Marx Brothers, cela ne me fait pas rire du tout a part le gag de la cabine du transatlantique qui est extraordinaire.

Mr Degryse (Marcel) - 28/11 19:46

J'ai rarement autant ri que devant la pianiste d'Hanaeke. Ou devant Signs de Shyamalan. Mais effectivement pas pour les bonnes raisons

Mr Degryse (Froggy) - 28/11 19:47

J'avais été bien déçu par Best in show qu'on m'avait tellement vendu. Le sujet est intéressant mais c'est un peu chien-chiant

froggy 28/11 20:17

Dans le genre film involontairement comique, je ne peux que recommander Airport 80; Concorde avec Alain Delon dans le role du pilote du supersonique et Sylvia Kristel dans celui de la chef de cabine ou elle prouve qu'elle y est manuelle. C'est d'une nullite infinie grace auquel c'est a mourir de rire. A ne voir qu'avec des amis amateurs de ce genre de film bien entendu.

pm (Froggy) - 28/11 22:56

Philippe, pour moi, ne pas rire a Y a-til un pilote dans l'avion? equivaut a ceux que Gaston Lagaffe laisse de glace. Mais ainsi que je l'ai ecrit recemment, c'est l'effet que me font les Marx Brothers, cela ne me fait pas rire du tout a part le gag de la cabine du transatlantique qui est extraordinaire. Déjà ce gag reste éternel et me fait rire rien que d'y repenser mais en effet pour moi c'est le contraire, ne pas rire aux Marx Brothers c'est comme ne pas rire à Gaston ( et pareil, repenser à certains gags me fait déjà rire) ou à la R.A.B. Et rire à Airplane j'aurai tendance à me poser des questions sur la personne qui se marre, c'est pire que Le Chat de Geluck ! Comme quoi le rire, bien que communicatif, est quelque chose de très personnel.

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