Bd et écologie

heijingling 24/02 11:16

Le duo qui avait fait la guerre des fourmis a fini la publication de L'héritage du dodo, qui parait aussi en album. Le dessinateur a fait beaucoup de progrès, tant dans le dessin, surtout au niveau couleurs et décors, ce qui n'est pas plus mal pour une BD sur la biodiversité, qu'au niveau narration, vraiment existante, qui a dépassé le une image/un gag.

INTERVIEWS D'AUTEURS !!!

longshot 23/02 22:54

J'ai hésité, fallait-il mettre ça dans le sujet Angoulême, ou dans le sujet Charlie ? Bon, ce sera aussi bien ici. Sans commentaire.

La politique sur bdp suite

suzix@bdp 23/02 20:04

843. Piet Lastar - 23/02/26 18:36 Tout ça, c'est des comptes d'apothicaire. Quel projet pour la France ? Le projet de dépenser plus puisque tout autre programme ne permet pas de diriger le pays et encore moins d'être élu ou réélu. La différence se joue donc à qui sera plus taxé qu'actuellement puisqu'ils sont incapables de réduire le train de vie de l'état et qu'ils sont tous pro-état providence (même chez LR) et donc tous socialistes (sur une échelle internationale). La très grande majorité de nos politiques de haut rang ont toujours été payés par l'argent public. Ils ne connaissent que la politiques et les administrations. Ils ne savent pas ce qu'est une entreprise, encore moins une PME, TPE ou une usine. Ils ne connaissent pas non plus le quotidien des français. Ils sont le problème de la France. Or on ne peut pas faire partie du problème voire en être la cause et le solutionner, ce n'est pas possible.

totom (Pm) - 23/02 21:13

La majorité de la droite plutôt que la majorité de droite

LienRag 23/02 21:19

longshot 23/02 22:51

@ pm : lfi soutient la jeune garde dont des éléments ont ratonné un jeune juif de 15 ans dans le métro, l'obligeant sous la menace à crier des slogans pro-palestiniens Hein ? (Cherche des articles sur cette histoire…) Ah oui quand même. Bon, apparemment, le gamin était (ou ils ont pensé qu'il était ?) avec la LDJ, avec qui les mecs de la jeune garde venaient de se fritter. Et évidemment la jeune garde nie toute agression à caractère antisémite… Ça date de 2024, et je ne trouve rien de plus… Après, je comprends ta réaction. Perso je continue à croire qu'ils ne sont pas plus antisémites que les autres, et certainement moins que le RN. Mais je suis moins directement concerné, bien sûr. En tout cas là-dessus : Lfi au pouvoir c'est à coup sûr l'exclusion des juifs de la communauté nationale Je suis peut-être naïf mais je pense vraiment le contraire. (D'autant que même Mélenchon président, LFI seuls seraient loin du pouvoir. À la limite je craindrais plus un vote encore plus à droite en réaction, hélas. Ce qui, bon, euh, bref. De toute façon Mélenchon n'a aucune chance, àmha. Il a bénéficié du vote utile à gauche jusqu'ici, à mon avis il est grillé et le vote utile de gauche ira ailleurs en 2027, s'il est candidat il va se rétamer.) Sur Attal : oui, il y en a encore qui continuent à se tenir à distance du RN, mais reste que la politique menée ces dernières années était très, très à droite. Je ne sais plus à quel moment Attal s'est retrouvé au manettes, avant ou après la loi immigration, mais enfin. Par contre, si tu vois LFI comme un allié objectif du RN, je pense que c'est beaucoup plus le cas de Macron, et d'Attal, donc. Alliés objectif de LFI aussi, d'ailleurs ! Parce que ça a été leur stratégie depuis le début, de désigner le RN et LFI comme leurs adversaires. Désigner un adversaire, c'est la meilleure manière de le légitimer auprès de ses opposants. (Et dieu sait que Macron et les siens en ont, des opposants…) Et c'est en train de jouer encore plus en faveur du RN, avec toute la droite et une partie de la gauche (grosse faute politique de Glucksman amha) qui en rajoute dans la diabolisation de LFI. Dire que LFI c'est des nazis de gauche, c'est quand même n'importe quoi. (Je dirais même que c'est Mélenchonnien ;) (J'aurais vraiment aimé que Mélenchon évite de rentrer dans le jeu de Macron, mais malheureusement…) Sur la primaire : à mon avis elle aura bien lieu, question de visibilité. Les écolos, générations et les autres ont conscience du besoin d'une candidature unique, et en même temps, tous les partis ont besoin de la visibilité qu'offre la présidentielle. La primaire est un bon moyen de faire la part des choses, s'offrir une tribune et des accords qui compensent un peu l'absence à la présidentielle. Même s'ils font ça dans leur coin ça vaut quand même le coup. Sans primaire, les écolos seront trop tentés d'y aller seuls, Ruffin aussi, tout le monde y perd. (J'aimerais beaucoup que le PC s'en rende compte, d'ailleurs…) @ suzix : « salir un mort » ? C'était un facho, comment tu veux salir un facho ? Sauf si tu confonds « salir » et « refuser de sanctifier ». (C'était pas une raison pour le tuer, bien sûr, mais d'une part, la june garde et LFI ça reste deux entités distinctes, d'autre part, je suis d'accord avec toi : on est probablement sur du « coups et blessures ayant entraîné la mort sans intention de la donner ».) Tu n'a rien de plus récent !? Eh, c'est pas moi qui recycle les vieux slogans antisémites et la propagande nazie, hein. L'anti-France, quoi. Tranquille. Comme dirait Vassal, c'est passé de mode. Dommage que ça revienne…

pm (Longshot) - 23/02 23:24

Parce que ça a été leur stratégie depuis le début, de désigner le RN et LFI comme leurs adversaires Non, pendant de longues années Macron ne mettait pas à égale distance lfi et le rn et considérait clairement lfi dans l'arc républicain, et bien sûr pas le rn. Mélenchon et son mouvement a dérivé c'est évident et continue à dériver ( interdiction de la plupart de la presse à son dernier rassemblement), c'est tout le problème.

pm (Longshot) - 23/02 23:33

Lfi est passionnément antisémite, la plaidoirie de Malka qui reprend les faits est irréfutable. Avec d'autres je pense même que ça vient de loin, du Mélenchon qui a grandi au Maroc et de l'antisémitisme colonial dont il est issu. Et bien sûr que le RN est antisémite, pas passionnément mais intrinsèquement et idéologiquement.

pm (Longshot) - 23/02 23:47

Un gamin de 15 ans à la ldj , tu es sérieux ? Non, La jeune garde considère qu'un juif est par définition membre de la ldj et utilise les mêmes procédés ignobles que l'extrême droite israélienne pratique avec les palestiniens en Cisjordanie où ils obligent des palestiniens à dire des slogans en faveur d'Israël et contre les leurs ( lu dans la dernière bd de Sfar " Terre de sang", centré sur les palestiniens de Cisjordanie). Ces procédés sont insupportables. Dans ma ville il y a quelques mois, lors d'une manifestation organisé par lfi on a entendu "sale juif".

pm (Longshot) - 23/02 23:52

Macron a instrumentalisé l'extrême-droite et maintenant aussi lfi mais ça ne me parait pas être un allié objectif du rn. Ses échecs favorisent le rn , ce qui est différent, mais Mélenchon souhaite l'arrivée du rn au pouvoir pour le prendre ensuite par réaction. Là où je suis d'accord avec toi c'est qu'il n'a aucune chance.

pm (Longshot) - 23/02 23:59

Dire que LFI c'est des nazis de gauche, c'est quand même n'importe quoi. C'est très provocateur je le reconnais mais je suis persuadé que Mélenchon et sa secte exclurait toute opposition et laisserait libre court à la chasse aux juifs, par exemple avec ses alliés islamistes, pour commencer...

Piet Lastar 24/02 00:05

Et est-ce que Macron va vraiment laisser le pouvoir ?

pm (Piet) - 24/02 00:27

Macron va peut-être essayer de remplacer Van der Leyen à la tête de l'UE mais pour la France, dans un an, c'est fini pour au moins cinq ans.

heijingling 24/02 08:01

"Reste à définir " bien faire son boulot"." Assurer un minimum: pas trop de chomage, pas trop d'inflation, pas trop de violence sociale, pas trop d'insécurité, accessibilité de l'éducation et des soins. Et ajouter un peu de vision sur la place de son pays dans le monde, par rapport à ses voisins, sur les institutions politiques, sur les bouleversements climatiques, donner des perspectives d'avenir, sans lesquelles un pays ne peut fonctionner. La base, quoi. "LFI c'est des nazis de gauche, c'est très provocateur je le reconnais" D'un autre côté, il y a beaucoup de points communs entre l'extrême gauche et l'extrême droite, ils ne sont pas particulièrement démocrates ni ne se préoccupent trop des droits humains ("La révolution n'est pas un diner de gala", Mao), sont pour un fort contrôle de l'état ou du parti, qui en tient lieu, à tous les niveaux, prétendent agir au nom du peuple contre les capitalistes. La différence déterminante est que l'extrême droite est obsédée par l'identité nationale et raciale. Vu que lfi a un discours très identitaire ces dernières années, on ne peut plus le compter comme un parti de gauche, quoi qu'il dise.

Quentin 24/02 09:02

Pour les médias Bolloré, la diabolisation de LFI fait partie intégrante de la stratégie d'angélisation du RN. On inverse la définition de l'arc républicain. Le pire, c'est que ca passe crème. Pauvre France.

heijingling 24/02 09:36

"Pour les médias Bolloré, la diabolisation de LFI fait partie intégrante de la stratégie d'angélisation du RN. On inverse la définition de l'arc républicain. Le pire, c'est que ca passe crème. Pauvre France." Et oui, c'est comme dans les années 50 et suivantes, quand la CIA justifiait son soutien aux coups d'états d'extrême droite au nom de la lutte contre le communisme. Dans les années 40, au moins, on avait la culture du compromis, et on a fait alliance avec l'URSS pour combattre les nazis. Dans l'histoire, ce sont les peuples d'Europe de l'est qui ont perdu, mais un compromis est toujours le choix de savoir quoi ou qui sacrifier en échange de quoi. Comme aujourd'hui, où certains n'hésitent pas à diaboliser Israël pour mieux faire passer le sacrifice de 600000 Juifs, coupables de soutenir un régime "génocidaire", pour espérer gagner le soutien de 6000000 de musulmans, victimes d'"islamophobie". Par facilité, les gens se tournent toujours vers ceux qui proposent des solutions simples, en noir et blanc. Dans les années 50 à 70, la vedette d'une certaine gauche était Sartre, planqué durant la guerre, qui cachait les crimes du stalinisme pour mieux lutter contre le "capitalisme fachiste", tandis que Aron, authentique résistant anti nazi (parti rejoindre De Gaulle à Londres dès juin 40), qui n'a cessé de lutter tant contre le totalitarisme d'extrême droite comme d'extrême gauche, restait dans son ombre.

Quentin (Glingling) - 24/02 10:07

Comme aujourd'hui, où certains n'hésitent pas à diaboliser Israël pour mieux faire passer le sacrifice de 600000 Juifs, coupables de soutenir un régime "génocidaire", pour espérer gagner le soutien de 6000000 de musulmans, victimes d'"islamophobie". Je pense que tu te trompes lourdement en annonant les fadaises de Bolloré sans aucun esprit critique. Electoralement parlant, taper sur le musulman paye infiniment plus que taper sur le juif. Le grand marchandage communautariste électoral, il est là, et il marche à fond, à tel point qu'on (toi et d'autres) ne le voit même pas. Comme tu le sais, la violence ne s'exerce jamais mieux que quand elle est inconsciente, "invisible" et considérée comme naturelle. Le grand crime de LFI, c'est sa position pro-palestinienne - donc forcément pro-terroriste et antisémite dans la grande machine à laver médiatique et politique francaise. Il suffit de repasser le même programme de lavage à chaque nouveau buzz. Ca finit par le faire. Dire que LFI cherche le vote musulman, c'est nimporte quoi. Ce n'est pas comme ca qu'on gagne une élection présidentielle, mais par contre, c'est bien comme ca qu'on la perd car en le reprochant à LFI, on récolte tout le vote des gens qui ont peur de l'entrisme islamique, du grand remplacement, et que sais-je encore, qui sont bien plus nombreux que les 6 millions de musulmans (81% des francais ont peur de la montée de l'Islam radical). C'est ce vote là que les politiciens se disputent, y compris au centre (c'est là que le macronisme se trumpise). Et c'est bien pour ca que d'autres partis qui avaient historiquement un positionnement plus équilibré sur le conflit Israélo-Palestinien ont maintenant aligné leur position sur celle d'Israël. Pour ne pas subir le même sort que LFI. Je précise que je n'aime pas trop Mélanchon et que je préfère de loin Glucksman. Mais voir comment toi et d'autres tombez dans ce piège grossier de la diabolisation de LFI, qui ouvre un boulevard au RN, cela m'attriste. Et je précise également que cette situation est spécifique à la France. Si tu compares avec d'autres pays, y compris en Belgique, la gauche a pu garder ses positions pro-palestiniennes classiques sans se faire diaboliser. Bolloré a gagné sa guerre culturelle en France.

heijingling 24/02 10:28

"Le grand crime de LFI, c'est sa position pro-palestinienne" Mais oui, bien sûr, son soutien sans faille aux grandes dictatures soi disant de gauche ne pose, lui, aucun problème. Quant à Macron qui a reconnu l'état palestinien alors que le hamas n'avait pas encore rendu tous les otages, il est à fond pro israélien, évidemment... Dans ce cas comme dans bien d'autres, tu ne vois encore une fois le monde qu'en noir et blanc. Etonnant de la part de quelqu'un qui prône tant le compromis en politique. Visiblement, tu acceptes de te compromettre avec certains, pas avec d'autres, un compromis à géométrie variable, quoi. "Mais voir comment toi et d'autres tombez dans ce piège grossier de la diabolisation de LFI, qui ouvre un boulevard au RN, cela m'attriste." Cela fait plus de dix ans que je rejette ce type, pour son admiration des modèles chinois, vénézuéliens, essentiellement, bien avant ses éructations identitaires, qui n'arrangent rien évidemment.

heijingling 24/02 10:33

Et cette diabolisation de lfi au profit du rn ne fonctionne qu'auprès de gens comme toi, qui ont une pensée binaire, sont malheureusement la majorité, et n'imaginent pas que l'on puisse devoir se garder autant à gauche qu'à droite.

Quentin 24/02 10:37

n'imaginent pas que l'on puisse devoir se garder autant à gauche qu'à droite Ca c'est le discours macroniste. Là où Bolloré diabolise LFI pour angéliser le RN, Macron diabolise LFI et le RN pour tenter de rafler la mise au centre. On a vu ce que cette stratégie a donné aux dernières élections... Vous êtes bien dans la panade.

heijingling 24/02 10:38

"(81% des francais ont peur de la montée de l'Islam radical)" Et ils ont bien raison. Maintenant, si ils pouvaient avoir encore plus peur des bouleversements climatiques, de la pollution, de la montée en puissance de la Chine, de celle de l'extrême droite un peu partout, réviser leurs priorités, et lutter contre le plus dangereux, ce serait encore mieux. Mais comme ils sont manichéens et ne peuvent voir qu'un ennemi à la fois, il y a de quoi désespérer.

suzix@bdp 24/02 10:42

Ce qu'il serait intéressant et important de savoir c'est qui a fait le service d'ordre pour cette manif à Lyon. Apparemment pas des groupuscules nazis et pas le RN. Il faudrait que les journalistes fouillent. C'est plus important que de tenter de discréditer cette manif. Qui a géré ça ? Qui a été capable de géré 3200 personnes dont bcp font partie de groupuscules d'extrême-droite ? Qui a été capable de les maitriser ? ... les mêmes que ceux qui conseillent le RN ? Qui, il faut savoir car ce sont eux qui sont à la manoeuvre. Au lieu de se concentrer sur LFI, la Jeune Garde, Némésis, c'est du menu fretin, limite des idiots utiles. Il faut savoir qui chapote l'ensemble et est capable d'imposer ses vues à plusieurs centaines de mecs venus pour en découdre.

heijingling 24/02 10:46

"Là où Bolloré diabolise LFI pour angéliser le RN, Macron diabolise LFI et le RN pour tenter de rafler la mise au centre." Ca c'est marrant, quand on s'oppose au hamas et ses soutiens, tu n'oublies jamais de rappeler que le gouvernement israélien est aussi haïssable et traites de soutiens de génocideurs ceux qui ne vouent pas aux enfers Israël, par contre quand Macron fait la même chose entre le fn et lfi, là, c'est du bas calcul politicien. Compromis à géométrie variable, c'est bien ce que je disais.

heijingling (suzix) - 24/02 10:53

Il faut suivre, enfin! On a expliqué plus bas que la presse était à la ramasse, donc personne ne va être en mesure de faire une telle enquête qui serait en effet bien révélatrice. D'un autre côté, je ne suis pas sûr que cela servirait à grand'chose du point de vue des intentions de vote, et cela fournira du boulot aux historiens du futur (si il en restera).

pm 24/02 11:05

Le grand crime de LFI, c'est sa position pro-palestinienne Pas du tout, la plupart des partis sont pro-palestiniens, c'est une position de la France depuis des décennies et son président a même été jusqu'à reconnaître un état palestinien l'an dernier. Le grand crime de LFI c'est d'avoir remis l'antisémitisme à gauche alors qu'il avait disparu depuis l'affaire Dreyfus, que ce combat contre l'antisémitisme était même un marqueur de gauche. Ce que Quentin ne comprend pas c'est qu'on peut être pro palestinien sans être antisémite et même sans être antisioniste ( au sens originel de ce terme). De même qu'on peut lutter contre les discriminations sans être indulgent vis à vis des islamistes.

pm 24/02 11:08

Electoralement parlant, taper sur le musulman paye infiniment plus que taper sur le juif. Pas dans le potentiel électorat de Mélenchon. Et ce n'est pas moi qui le dit c'est lui " ne vous occupez plus des ouvriers et employés, concentrez vous sir les banlieues et les jeunes". Cette stratégie est assumée ouvertement.

suzix@bdp 24/02 11:12

On sait qui était la physiquement pour le service d'ordre. La question est qui a supervisé et donné les ordres pour que ça se passe bien et sans pratiquement aucun débordement : 1 salut nazi (je croyais que c'était plusieurs) et qq phrases racistes et/ou antisémites. Vu qui il y avait, c'est une performance ! Pourtant, évidemment que l'ultra-droite (groupuscules nazis revendiqués) bouillait d'en découdre. Pour que ça se passe ainsi c'est qu'il y a des moyens au dessus. Et franchement, c'est ça qui doit faire réfléchir plutôt que n'importe quoi d'autre. Imagine que les black-blocks viennent à une manif et défilent pacifiquement voire même gérant le service d'ordre de l'ensemble de la manif, tu te dis qu'il y a qqchose qui se prépare ... ben là c'est pareil. J'étais certain que ça allait être une boucherie ... ben non. En constatant cela, on constate que tout est sous contrôle à l'extrême-droite jusqu'aux groupuscules d'ultra-droite. Qui est capables d'avoir cette main mise ? et qui vont-ils en faire quand Bardella sera à l'Elysée ... parce que maintenant qui peut arrêter ça !? ... même les groupuscules nais sont cornaqués ... parce qu'ils ne se sont pas assagis tout seuls. On les y a fortement "incités". Tous ces mecs là sentent leur heure arrivée. C'est une évidence.

Quentin 24/02 11:13

Qu'on l'aime ou pas, à la base, LFI est un parti de gauche, antiraciste, démocratique et opposé à la violence. Par un coup de baguette magique comme Bolloré en a le secret, LFI est devenu quasiment du jour au lendemain un parti soi-disant extrémiste, antisémite, antidémocrate et violent. Il faut y croire pour le voir, comme dirait Jean-Claude Forest. Contrairement à la France, en Belgique, on a un authentique parti d'extrême gauche, un parti historiquement marxiste-léniniste issu de la mouvance maoïste mais qui a fait alliance avec la mouvance trotsiste, et qui appelle à la dictature du prolétariat (même s'il n'en parle plus depuis 10-15 ans). Scandale dans les médias Bolloré: le cordon sanitaire autour de l'extrême droite tient toujours en Belgique, et le Parti des Travailleurs de Belgique fait toujours partie de "l'arc républicain" (ou son équivallent belge). C'est bien en France qu'il y a un problème. Bolloré aimerait maintenant racheter des médias en Belgique. Je croise les doigts pour qu'on applique un cordon sanitaire à son encontre.

pm 24/02 11:13

Pour ceux qui doutent encore de la passion antisémite de lfi et de Mélenchon, le livre de Malka " Passionnément antisémite" ( plaidoirie pour le procès Einthoven, procès gagné) est très bon. Malka ne va pas dans les sous entendus ni ne tire des conclusions hasardeuses, il ne cite que des faits et des discours sans aucun lien avec le moyen orient. L'antisémitisme de LFI n'a rien à voir avec le fait d'être pro palestinien.

pm (Quentin) - 24/02 11:23

Qu'on l'aime ou pas, à la base, LFI est un parti de gauche, antiraciste, démocratique et opposé à la violence. Alors déjà non, lfi n'est pas un parti, c'est un mouvement et seul le chef décide de tout. Il n'y a pas d'instance, pas d'organigramme, pas de courant. Le chef donne le la et les troupes suivent ou sont virés. Ce n'est selon moi et beaucoup d'autre plus un mouvement de gauche même s'il le reste socialement. Je me suis largement expliqué la dessus. Je ne vois pas comment on peut être antiraciste en étant passionnément antisémite... à moins de considérer que l'antiracisme est lui même antisémite et donc raciste. LFI est tout sauf démocratique, à l'intérieur ça a été largement documenté( " La meute"), à l'assemblée nationale où le comportement des députés lfi est de bordéliser la république. Faut-il rappeler qu'à l'instar de Trump, Mélenchon n'a jamais reconnu sa défaite de 2022 . Je ne vois pas comment on peut être réellement opposé à la violence si on soutient des mouvements violents et qu'on intronise à la députation le leader d'un mouvement violent. Les mots ne suffisent pas, seuls les actes comptent. Autrement dit, preuve à l'appui, tout ce que tu dis dans cette phrase est factuellement faux.

pm (Quentin) - 24/02 11:28

Macron diabolise LFI et le RN pour tenter de rafler la mise au centre. Il faudrait savoir, Longshot, comme la gauche radicale lfi & co, nous expliquent que le centre est fasciste.

Quentin 24/02 11:38

Il faudrait savoir, Longshot, comme la gauche radicale lfi & co, nous expliquent que le centre est fasciste. Forcément. A partir du moment où tu diabolise des démocrates et où tu criminalises/censures la liberté d'expression dès lors qu'elle ne te plaît pas, où tu utilises les structures étatiques pour régler des comptes politiques et/ou assoir ton pouvoir, tu verses dans le fascisme. C'est ce qu'on reproche à Trump, et Macron commence malheureusement à suivre le même chemin. Ajoute à cela l'angélisation du RN, ca commence à bien puer, en France.

heijingling 24/02 11:38

"Qu'on l'aime ou pas, à la base, LFI est un parti de gauche, antiraciste, démocratique et opposé à la violence. Par un coup de baguette magique comme Bolloré en a le secret, LFI est devenu quasiment du jour au lendemain un parti soi-disant extrémiste, antisémite, antidémocrate et violent." Et à la base, Mussolini était militant socialiste. Et Macron dans un gouvernement socialiste. Les choses bougent avec le temps... "Contrairement à la France, en Belgique, on a un authentique parti d'extrême gauche, un parti historiquement marxiste-léniniste issu de la mouvance maoïste mais qui a fait alliance avec la mouvance trotsiste, et qui appelle à la dictature du prolétariat (même s'il n'en parle plus depuis 10-15 ans). Scandale dans les médias Bolloré: le cordon sanitaire autour de l'extrême droite tient toujours en Belgique, et le Parti des Travailleurs de Belgique fait toujours partie de "l'arc républicain" (ou son équivallent belge). C'est bien en France qu'il y a un problème." Quand il dépassera 20% comme lfi au lieu de juste atteindre 10% et menacera les autres partis de gauche en place, on verra si il sera toujours bienvenu. Quand au cordon sanitaire contre l'extrême droite en Belgique, avec votre premier ministre, on va dire qu'il est extensible...

pm (Quentin) - 24/02 11:52

Si tu diabolises le Rn tu ne l'angélises pas et tu n'es pas fasciste. Tu ne peux pas soutenir une position et son contraire. Et je ne vois pas quel parti démocratique Macron diabolise. À partir du moment où il est clair que le rn et lfi ne sont pas ( plus pour lfi ) démocratiques. Tu es peut être un peu trop loin pour voir l'évolution de lfi. Faut il le préciser, cette dérive n'angélise pas une seule seconde l'extrême-droite. À eux deux on peut dire qu'on est proche d'une majorité antidémocratique et autoritaire en France. Dans son livre, Malka pointe bien cette évolution. Pendant la campagne de 2007 Mélenchon s'est montré absolument intransigeant avec les plus petites marques d'un éventuel antisémitisme. Que de chemin parcouru depuis.

Quentin (Glingling) - 24/02 11:54

Quand au cordon sanitaire contre l'extrême droite en Belgique, avec votre premier ministre, on va dire qu'il est extensible... Bart De Wever est un nationaliste flamand et un type de droite dure avec qui je ne partage pas grand chose politiquement, mais il reste un démocrate (tout comme Mélenchon reste un démocrate, malgré tout ce qu'on peut lui reprocher par ailleurs). On peut même affirmer que BDW a été le meilleur rempart contre l'extrême droite aux dernières élections. La droite francaise pourrait s'en inspirer. Le fait que tu mettes cela en doute est un bon exemple de la différence entre une approche macroniste de diabolisation fascisante de démocrates, et une approche démocratique à la belge qui diabolise les fascistes.

heijingling 24/02 12:08

‘Bart De Wever est un nationaliste flamand et un type de droite dure avec qui je ne partage pas grand chose politiquement, mais il reste un démocrate (tout comme Mélenchon reste un démocrate, malgré tout ce qu'on peut lui reprocher par ailleurs). On peut même affirmer que BDW a été le meilleur rempart contre l'extrême droite aux dernières élections. La droite francaise pourrait s'en inspirer. Le fait que tu mettes cela en doute est un bon exemple de la différence entre une approche macroniste de diabolisation fascisante de démocrates, et une approche démocratique à la belge qui diabolise les fascistes." Tu considères lfi comme un parti démocratique, et traites de fachiste ceux qui pensent le contraire. Tu considères la droite dure nationaliste belge comme un rempart contre l'extrême droite et son équivalent français comme un soutien du fn. Toujours les jugements à géométrie variable.

Quentin 24/02 12:17

La seule chose qui peut battre les fascistes du RN, c'est un front républicain. Tout ce qui affaiblit ce front fait le jeu du fascisme. En Belgique, c'est bien compris et tout le monde joue le jeu jusqu'à présent (sauf Georges-Louis Bouchez qui joue une partition à la Macron, mais qui reste encore sous contrôle par d'autres tenors de son parti). En France, soit c'est momentanément oublié pour de bas calculs politiques à court terme (Macron), soit c'est fait sciemment pour amener les fascistes au pouvoir (Bolloré); le résultat est le même et fait le jeu du fascisme.

pm 24/02 12:21

Jusqu'à présent le cordon sanitaire contre l'extrême-droite a bien fonctionné en France malgré les excès de lfi. Les dernières élections de 2024 en sont la preuve. Il se trouve qu'en refusant de condamner les actions violentes des antifas, en continuant à soutenir la jeune garde pourtant dissoute ( reconstitution de ligue dissoute est un grave délit), en plus de tout le reste ( non respect de la république, fonctionnement antidémocratique, soutien aux dictatures étrangères, antisémitisme, collusion avec des mouvements terroristes islamiques), lfi se met dans une position antirépublicaine de fait et oblige à ce sue ce cordon sanitaire soit double. Lfi n'a plus rien à voir avec les partis de gauche radicale comme Podemos ou Siriza ( ortho ?) , ça c'était avant, ces partis ne soutiennent pas l'action violente allant jusqu'au meurtre. Mais tout cela est une stratégie qui a sa cohérence, lfi veut le pouvoir et sait qu'il ne l'obtiendra pas par les urnes. Il faut arrêter avec cet état d'esprit mortifère qui dédiabolise l'un si l'autre est diabolisé, le RN comme LFI sont des dangers ultimes pour la démocratie. Le centre est parfois dangereux également, mais quand même beaucoup moins.

suzix@bdp 24/02 12:28

870. Quentin - 24/02/26 11:13 Qu'on l'aime ou pas, à la base, LFI est un parti de gauche, antiraciste, démocratique et opposé à la violence. J'avais écrit une longue réponse à l'une de tes premières interventions et puis je l'ai effacée. Mais tu insistes. Pourquoi donner autant de crédit à LFI ? ... parce qu'ils se disent de gauche ? Mélenchon a théorisé le comportement outrancier actuel de LFI. Ils sont juste infectes. Ils sont passés de sales gosses à l'assemblée à de parfait fumiers, arrogants, menteurs, manipulateurs, liés avec l'ultra-gauche jusqu'à l'assemblée et racistes (Bilongo, Obono et d'autres). A chaque sortie de route, si c'était fait par le RN toi et Longshot seriez les premiers à condamner voire à demander leur dissolution. Je suis d'accord pour dire que LFI n'équivaut pas au RN. C'est différent mais ils cherchent le conflit, le trouve et s'enfoncent jour après jour, déclaration après déclaration. Je ne savais pas que Mélenchon n'avait pas reconnu sa défaite en 2022 mais Panot vient de dire que LFI refusera que le facisme prenne le pouvoir (ok, pourquoi pas) puis "légalement par les urnes ce que veut faire Marine Lepen" ... qui se met en dehors de l'arc républicain !? A nouveau que dirais-tu si un Odoul disait que le RN n'accepterait pas que l'islamogauchisme prenne le pouvoir par les urnes ? Donc je reprends: LFI est un parti de gauche : ok antiraciste : alors il faut l'expliquer à certains de ses membres ! démocratique : pas en interne et pas vraiment non plus si c'est le RN qui gagne ... opposé à la violence : avec Arnault comme député ? avec Mélenchon qui encense la Jeune Garde (à plusieurs reprises) et qui a appelé à marcher sur L'Elysée ?

suzix@bdp 24/02 12:36

877. Quentin - 24/02/26 11:54 - (en réponse à : Glingling) Le fait que tu mettes cela en doute est un bon exemple de la différence entre une approche macroniste de diabolisation fascisante de démocrates 874. Quentin - 24/02/26 11:38 A partir du moment où tu diabolise des démocrates et où tu criminalises/censures la liberté d'expression dès lors qu'elle ne te plaît pas, où tu utilises les structures étatiques pour régler des comptes politiques et/ou assoir ton pouvoir, tu verses dans le fascisme. C'est ce qu'on reproche à Trump, et Macron commence malheureusement à suivre le même chemin. Non mais tu as fumé la moquette mec! T'es un grand malade en fait. Tu nous reproches de pointer du doigt LFI qui fait portnawak depuis des mois voire des années, nombreuses preuves à l'appui et toi, à l'aise, tu mets Macron dans le camp des fascites. Franchement, t'es à l'ouest. ... j'arrête là ça sert à rien de discuter avec qq'un qui explique comment ne pas se comporter pour faire la même chose l'instant d'après. C'est un sketch.

pm 24/02 12:40

Ah mais moi aussi je fais une différence entre RN et lfi. L'extrême-droite est néfaste par nature, lfi s'est rendu néfaste par ses dérives. C'est comme le communisme et le fascisme, le fascisme a un idéal conflictuel, nationaliste, raciste, machiste ... alors que l'extrême gauche souhaite à la base le bonheur et la justice sur terre. Sauf que pour y arriver certains sont prêts à faire le contraire de leurs idéaux.

heijingling 24/02 12:50

-suzix: "T'es un grand malade en fait." Le terme technique est idéologue :)

suzix@bdp 24/02 13:39

suzix@bdp 24/02 13:47

C'est marrant parce que si on rate la première phrase, la suite décrit parfaitement l'audiovisuel public français. (;o)

suzix@bdp 24/02 13:54

Et sur le système entier qui pense la même chose parce que c'est le chef qui décide induisant l'obscurantisme ... LOL. Il décrit LFI !? Sur le fond il a raison, et ça me coute de le dire mais sur la forme ... quant à qui aura droit aux subventions : TF1 non (je valide), L'Humanité (oui bien sûr, vu qu'il "conteste l'ordre établi !!, Le Monde non parce que ce sont des bourgeois ... donc lui il fera comme les autres cad favoriser les copains. Lui il n'est pas autoritaire mais il va dissoudre et confisquer. MouuaaaAAAAAAHHHH. Un grand démocrate. Edifiant.

suzix@bdp 24/02 14:07

Pendant ce temps, Trump et son administration chient sur l'état français. https://www.france24.com/fr/france/20260224-une-surprise-barrot-s%C3%A9vit-contre-l-ambassadeur-am%C3%A9ricain-qui-a-ignor%C3%A9-une-convocation Le ministre français des Affaires étrangères, Jean-Noël Barrot, a déploré, mardi, l'absence de Charles Kushner suite à une convocation au Quai d'Orsay. "Quand on a l'honneur de représenter son pays comme ambassadeur, on respecte les usages les plus élémentaires de la diplomatie", a-t-il notamment affirmé. Le diplomate s'est vu révoquer un accès direct au gouvernement.

froggy 24/02 18:57

Ca te surprend de la part de l'administration Trump?

suzix@bdp 24/02 19:18

Même pas certain que ce soit un vrai diplomate car comme le lien le dit : "Charles Kushner est le père de Jared Kushner, gendre du président américain Donald Trump et proche conseiller de celui-ci." ...

lucky luke

marcel 24/02 10:55

Comme le Zorro avec Dujardin, c'est une coproduction : c'est sur Disney+ au debut, mais rediffuse sur France Televisions un peu plus tard.

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