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La politique sur bdp suite
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pm
18/02 21:22
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"Tuer un homme, ce n'est pas défendre une doctrine, c'est tuer un homme".
Cette phrase due à Sébastien Castellion ( 16 ème siècle) souvent attribuée à tort à Stephen Zweig qui l'a cependant popularisée et commentée dans " Castellion contre Calvin ou conscience contre violence" résonne fortement ces jours ci après l'homicide d'un jeune militant d'extrême droite par les antifas de l'ex Jeune garde.
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suzix@bdp
18/02 22:06
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Et ce décès montre le niveau désespérant de notre classe politique. De gauche à droite, pas grand monde pour réhausser le niveau.
LFI condamne tout en maintenant leur soutien au groupe antifa La Jeune Garde dont sont issus les auteurs des coups mortels et tout en expliquant au choix qu'ils n'y sont pour rien (c'est pas faux) ou qu'il n'y a aucun lien entre eux et ce décès (ce qui est complètement faux puisqu'ils ont dans leurs rangs Raphaël Arnault qui est le fondateur de ce groupe et puisqu'il est maintenant quasi certain que l'un de ses assistants parlementaire faisait le coup de poing lors de cette rixe qui a tourné en un lynchage au sol à 15 contre 3. Faux encore qu'il n'y a pas de liens puisque même Mélenchon les a porté aux nues à plusieurs reprises, exaltant leurs actions, les nommant camarades, indiquant qu'ils sont liés. Demandant aux insoumis de "se grouper derrière la bannière de la Jeune Garde". Et enfin LFI (comme LDH ...) se bat contre la dissolution de la Jeune Garde. Donc responsable non, mais sans lien avec ce décès, non plus!
Sandrine Rousseau explique après ce décès qu'on a besoin des groupes et assoc' antifacistes ... super timing Sandrine.
Tondelier : juste un message pour condamner. Depuis rien.
Faure, pareil.
Etrange pour des politiques d'habitude si prompts à faire le buzz à la moindre dérive violente, en France ou au US par exemple.
Le "centre" met la pression via ses ministres et sa poirte-parole.
LR a tranformé ce décès en "LFI tue" ...
Marion Maréchal et d'autres sont intervenus.
Mais le RN ... laisse faire. Eux moins ils en font, plus ils montent ... donc ils gardent leur tactique : pas d'outrance. Les français voient ça. Qui se comporte comme des pantins gesticulant ? Tous les autres. Qui reste au dessus de la mêlée ? Le RN ... pourquoi changer une stratégie de dédiabolisation qui fonctionne ... le loup sortira du bois plus tard.
Donc là, c'est pop-corn depuis vendredi. Désespérant.
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totom
19/02 07:43
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Ps et eelv semblent encore bien liés à lfi
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Quentin
19/02 08:12
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Le problème n'est pas les mouvements antifas. Le problème est la violence. Les politiciens ont tout à fait raison de distinguer les deux et de ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Un mouvement antifa qui utilise des moyens pacifiques a une action salutaire.
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suzix@bdp
(Quentin) -
19/02 12:32
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Quelles sont les actions hors baston des groupes antifa ?
Autre question. Lorsque le RN sera aux manettes en France (risque 4/5 comme les avalanches actuellement) et qu'ils y seront arrivés démocratiquement, est-ce qu'elles seront les actions des groupes Antifa ?
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suzix@bdp
19/02 12:44
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PS #773.
Je suis tombé sur des interviews et prises de parole du RN sur ce sujet. Odoul notamment qui veut classer la Jeune garde comme groupe terroriste. Toujours plus ...
Bardella a demandé un "cordon sanitaire" autour de LFI ... l'arroseur arrosé.
Et côté PS j'avais oublié Hollande qui est venu donner un avis incisif. Et aussi Ruffin qui a été plus modéré.
En gros, ils en croquent tous. Certains avec plus ou moins d'indécence et de malhonnêteté intellectuelle.
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pm
19/02 12:58
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D'après ce que j'ai compris les ligues dites antifas se sont constituées en réaction aux ligues d'extrême droite violentes. Elles sont constituées de jeunes ayant un bagage théorique souvent très faible ( rien à voir avec les gauchistes des années 70 quasi tous normaliens, ni même avec les anars ou les autonomes des années 80-90) pour qui le fascisme va de l'extrême-droite radicale jusqu'au centre voire jusqu'au PS et ont comme mode d'action la violence , en réaction à la violence d'extrême-droite. Donc dire que si elles sont non violentes tout va bien est un truisme mais un truisme qui n'existe pas.
Il y a une réelle montée de l'extrême-droite dans le monde occidentale et un affaiblissement des valeurs démocratiques qui ne sont p'us perçues comme une évidence. Certains pensent que pour être tranquille un gouvernement autoritaire est la solution, ce qui est une hérésie historique. Je ne sais pas ce qu'est la solution pour lutter contre cette montée de l'extrême-droite, mais je sais que ce n'est certainement pas en adoptant ses méthodes qu'on y arrivera.
La stratégie de Mélenchon semble assez claire, laisser monter l'extrême-droite jusqu'au pouvoir , il sait qu'il ne la battra pas dans les urnes, en se montrant le plus radicalement opposé ( ce qu'à mon avis il n'est pas) pour devenir le recours évident ensuite, soit par les urnes soit plus probablement par l'action violente car l'extrême-droite ne remet pas facilement en question son pouvoir. Cette stratégie est hyper dangereuse et, comme nous l'enseigne l'Histoire, en employant les méthodes de ses ennemis on devient comme son ennemi.
Déjà l'antisémitisme souvent avéré et parfois avoué de cette extrême gauche radicale, ses relations troubles avec les mouvements terroristes islamistes comme le hamas ( pour rappel, la rixe a eu lieu en marge d'une conférence-meeting de Rima Hassan qui est proche du hamas, comme lfi avec la jeune garde elle critique le pogrom du 7/10 mais loue l'action de "résistance" du hamas et va jusqu'à encourager les assassinats de palestiniens soupçonnés de collaboration avec Israël " one by one"). Or en soutenant de facto le hamas on soutient un mouvement terroriste, islamiste, pogromiste, qui se revendique des frères musulmans historiquement proches des nazis.
La boucle est bouclée, et LFI devient bien le parti des " nazis de gauche". Par son évolution il est maintenant à combattre au même niveau que l'extrême-droite.
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froggy
(Philippe #772) -
19/02 16:27
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Ce qui prouve bien que tuer un homme ne sert strictement a rien, bien au contraire, cela ne fait qu'aggraver les choses, et ce depuis Cain et Abel.
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Quels albums achetez-vous ?(33)
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Bert74
19/02 15:05
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Giacometti s'est perdu depuis qu'il a laissé tomber la sculpture
Tout comme Amstrong qui n'aurait jamais dû quitter la trompette pour le vélo. Tout ça parce qu'il a été pris de la folie des grandeurs après son voyage dans l'espace... Quelle pitié.
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herve
19/02 16:34
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Thorgal Saga : la déesse d'Ambre" TL n&b
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