Dans le Donjon, tout est bon (7)

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801. torpedo31200 - 23/06/22 18:39 - (en réponse à : marcel - post # 800)
Pas un artbook, plutôt une compil de ses travaux pour DC. Avec beaucoup de covers et de récits courts publiés dans divers titres anthologiques. D' où l' intérêt.

800. marcel - 23/06/22 17:33
Non, je ne l'ai pas, mais je n'achete quasiment pas d'art books.

799. torpedo31200 - 23/06/22 17:00 - (en réponse à : marcel - aparté)
Si tu ne l' as pas déjà, le Graphic Ink de Quitely est très très beau, paru en 2014.

798. marcel - 21/06/22 18:41
J'ai recupere 2000 AD et Judge Dredd Megazine en VO numerique, et y a du Quitely avant les US. Y a quand meme déjà du level…
C'est quand meme dingue que si peu de ce materiel riche par des auteurs reconnus ensuite par les américains soit si peu traduit. Sorti de (tout) Moore et un peu de Judge Dredd, ou Slaine, y a pas grand-chose qui soit arrive jusque chez nous.






797. torpedo31200 - 21/06/22 18:35 - (en réponse à : Bert74 - post # 796)
Trop cher pour Donjon.

796. Bert74 - 21/06/22 18:00 - (en réponse à : Torpedo)
Et celui dessiné par Quitely, il arrive quand ?

Avec Marcel et Danyel, on en a marre d'attendre...

795. torpedo31200 - 18/06/22 14:01 - (en réponse à : Donjon Monsters 16)
Prochain Donjon Monsters 16, prévu le 19/10, dessiné par Guy Delisle.

794. torpedo31200 - 03/01/21 15:29 - (en réponse à : Donjon Parade 6)
Prévu la semaine prochaine, mais souvent arrivés en avance dans vos points de vente, pour anticiper le week-end férié du 1er janvier.

J' hésite entre le bon et l' anecdotique, mais le meilleur travail de Nesme lu à ce jour (moins surchargé que d' habitude dans mes souvenirs), format bien maîtrisé et il y a Zongo.

Donjon Antipodes -9999 avec Panacione au dessin (j' avais adoré le -10 000) prévu en mars.

793. torpedo31200 - 14/09/20 15:34 - (en réponse à : Donjon Antipodes + 10000)
Bien mais ça ne ressemble pas trop à un Donjon.
Et je crains parfois que Sfar et Trondheim deviennent des Yann en vieillissant, ç-à-d agrémentent trop leurs futurs scripts de références culturelles.
(Ici Wacky Races/Les Fous du volant, Popeye, Donald, Goldorak et peut-être Cité 14)

792. heijingling - 11/09/20 00:48
Bah c'est pareil. Guarnido et Arthur de Pins ont tous deux fait de l'animation, et en ont gardé un aspect modelage 3D dans leur dessin, mais de Pins a allégé son dessin quand Guarnido a gardé l'accumulation d'effets.
Quelle que soit sa formation, un auteur en garde toujours une influence, et selon son talent, sa personnalité, son désir, s'en écarte plus ou moins. Franquin, Peyo et Morris au début ont aussi des influences disneyennes, Peyo les gardera plus que les deux autres.

Ce qu'on peut reprocher à Disney, c'est que vu sa taille, il formate plus de gens. Mais comme je ne m'intéresse pas trop à ce genre de dessin, je ne connais pas. Qui, à part Guarnido et Nesme ?
On me dirait que Nob, pour la forme de ses personnages et sa colorisation dans Dad et Mamette, pas trop pour son trait, quoi que, vient de Disney, je n'en serais pas étonné, mais en fait, non.

791. marcel - 10/09/20 18:33
Je parlais bien des anciens animateurs qui se sont mis a la BD, pas de Barks ou Cavazzano.

790. heijingling - 10/09/20 17:38
On ne peut pas dire cela. Sur une unique base d'une certaine forme de canards, de Carl Barks (que j'aime) à Don Rosa (que je n'aime pas), de Bottaro à Cavazzano, les bons dessinateurs ont fait du Donald avec chacun un style personnel.
Les mauvais ont fait du Donald, ou autre, sans personnalité, mais ils auraient eu la même absence de style ailleurs. Je pense par exemple à Hugo, dont j'ai confondu le dessin avec celui d'Attanasio récemment sur le Tintin avec Tonton Lagace.

Je parlerais, plus que d'une uniformité de style, d'un formatage narratif, encore plus contraignant que le 48cc.

789. marcel - 10/09/20 17:00
L'uniformite du style.

788. heijingling - 10/09/20 15:20 - (en réponse à : marcel)
Je voulais dire que cela ne présage rien de la qualité du contenu, j'imagine bien que le dessin sera similaire.
Que tu n'aimes pas Disney est une chose,mais tu ne peux pas reprocher à un type qui fait un Mickey d'adopter un style disneyen, ni pour un Donjon Parade de faire une parodie de Disney (c'est ce que je pense de ce dessin de couv, qui m'amuse. Cela peut être lourd sur tout un album, mais en couv, cela fonctionne bien).

Que n'aimes-tu pas chez Disney, le style, ou l'état d'esprit ?

787. marcel - 10/09/20 10:25
V.H.: Paradoxalement Alexis Nesme est très technique... sur un dessin malhabile, amateur, vide, creux, naze.
C'est tres precisement ce que je reproche généralement aux anciens de Disney France qui se sont mis a la BD (non, j'ai pas encore reparle de Blacksad… ah tiens, si).

Glingling : J'ai pas encore vu les planches interieures, mais si c'est comme pour son Disney avec Trondheim, c'est pareil a l'interieur.

786. heijingling - 10/09/20 02:58
@marcel: Certes, mais un dessin de couv qui reprend les tics de surface du Disney récent, pour un Donjon Parade, c'est amusant. Cela ne présage rien du contenu, bien sûr.

V.H.: Paradoxalement Alexis Nesme est très technique... sur un dessin malhabile, amateur, vide, creux, naze.

En un mot, c'est laborieux.

785. Victor Hugo - 10/09/20 02:43
Paradoxalement Alexis Nesme est très technique... sur un dessin malhabile, amateur, vide, creux, naze. Pour Boulet, il faudrait qu'ils se rendent compte que ça ne fonctionne pas.

784. marcel - 10/09/20 02:22
On est a cent bornes de Larcenet et j'aime pas Disney.

783. heijingling - 10/09/20 01:20 - (en réponse à : marcel#781)
Néanmoins, avec son rendu en modelage 3D, il fait vraiment Disney post-90's, et pour le coup est vraiment pertinent pour un Donjon Parade.

782. torpedo31200 - 09/09/20 21:01 - (en réponse à : helmut perchu - post # 780)
Cool ! Un David B.

781. marcel - 09/09/20 17:18
J'aime vraiment pas le dessinateur de Parade.

780. helmut perchu - 09/09/20 13:55
Quelques couves :







779. torpedo31200 - 16/08/20 21:03 - (en réponse à : Victor Hugo - post # 778)
OK si ils ont consacré autant de temps à leurs meilleures œuvres.
(Même si je serais partisan de toujours retravailler les dialogues pour en tirer le meilleur, par exemple)

Mais c' est la communication qui pose problème. Ca sera utilisé par certains éditeurs à l' encontre de jeunes et inexpérimentés auteurs.
(Et vu que les deux sont ou ont été directeurs de collection, ils auraient pu y penser)

778. Victor Hugo - 16/08/20 20:49
Le temps passé sur une oeuvre n'a rien à voir avec la qualité de l'oeuvre. On peut écrire un scénario génial en une journée et une merde en 6 mois. Leur manière de travailler a fait ses preuves, ils ont pondu des tas de scénarios de Donjon géniaux.

777. torpedo31200 - 16/08/20 20:37 - (en réponse à : Piet Lastar - post # 775 )
Pas sûr que leurs derniers projets soient plus adultes.
Larcenet, sur son dernier bouquin publié Thérapie de groupe, non.
Sfar, sur le dernier du reboot Petit Vampire storyboardé pour un futur anime, pas sûr.
Trondheim sur les derniers Lapinot, peut-être. Mais ça reste discutable.

776. torpedo31200 - 16/08/20 20:33 - (en réponse à : helmut perchu - post # 774)
Je n' oublie pas que Sfar & Trondheim avaient communiqué sur le temps d' écriture des Donjon Crépuscule 110 et 111 (les deux derniers de l' époque en 2013 et amha deux des plus faibles, surtout le 110).
Soit disant écrits en 3 jours.

Là ils auraient déjà écrits 84 pgs de scripts en 24 heures ?
Certes ils sont deux, mais ça me fait très très peur (en tant que lecteur)

Et OK ce sont des artistes, déconnectés (un peu) du monde réel, mais ils n' ont pas un ami, neveu, connaissance qui pourrait leur expliquer qu' écrire aussi vite, et communiquer dessus, n' est pas un bon argument de vente ?
Oublient-ils qu' ils ne sont pas les seuls scénaristes au monde ? Car ça pose beaucoup de questions sur leurs techniques de travail... Surtout la structure (individuelle et croisée, car je doute que les lecteurs vont ouvrir 4 bouquins en même temps), et les dialogues que certains retravaillent après repos.

Les éditeurs industriels vont adorer :"Hé t' as eu 3 jours et tu n' as pas fini ton script de 44 pages ?!"

775. Piet Lastar - 16/08/20 20:23
Série délirante de jeunesse faite à la petite semaine, non ? Aujourd'hui, Sfar, Larcenet et Trondheim préfèrent des projets personnels plus adultes.

774. helmut perchu - 16/08/20 19:09 - (en réponse à : Torpedo)
Moi qui apprécie Donjon sans pour autant en être fan absolu ça ne me dérange pas de les voir écrire 4s scenars en 5 jours, je n’ai pas l’impression que cela entraîne une qualité moindre. Et toujours selon la même source :

Écriture // Zénith 9 : 11 pages. Zénith 10 : 11. Monsters 17 : 36. Antipodes+ 10 001 : 26 on vieillit, on travaille moins vite.

773. torpedo31200 - 16/08/20 01:02 - (en réponse à : Piet Lastar - post # 772)
Même si je regrette aussi la perpétuelle continuité des séries, ce n' est en aucun un projet avorté.
Mais un univers avec des séries qui ont très bien fonctionné, que ce soit en terme de qualité ou de ventes (Lewis Trondheim avait communiqué des chiffres ici-même il y a environ 17 ans)
Sauf si par avorté, tu regrettes le moindre investissement de Trondheim et Sfar qui ne signent plus les dessins depuis longtemps.

772. Piet Lastar - 15/08/20 22:04
Ce Donjon et toutes ses ramifications ne m'ont jamais emballé. Un projet avorté que l'on veut relancer.

771. torpedo31200 - 15/08/20 19:21 - (en réponse à : helmut perchu - post # 770)
Tous les lecteurs prient pour qu' ils n' écrivent pas les 4 scénarios en 6 jours !

770. helmut perchu - 15/08/20 19:12
Source : Instagram donjonplus : Écriture de Donjon Zénith 8 ET 9, d'antipodes+ 10 001 et de monsters 16, c'est parti !!!

769. marcel - 21/03/20 14:41
Oh merde. J'ai pas fait gaffe en lisant. Ca me dit rien, mais j'ai pu oublier un detail comme ca.

768. torpedo31200 - 21/03/20 13:49 - (en réponse à : marcel - post # 766)
Il me semble que le nom de L' armée du Crâne avait déjà été évoqué dans les vieux Donjon, mais je n' en suis pas certain.

767. marcel - 19/03/20 16:58
Sinon, vous le savez peut-être deja, mais pas mal de noms viennent de mon coin (Sfar est nicois) : Terra Amata est le site prehistorique de Nice, il est question d'une maison de Coaraze (c'est un village du 06), Vaugrenier, Biscarra, evidemment Antipolis (qui est l'ancien nom d'Antibes).
Il n'y a guere que pour Hyacinthe de Cavallere, ou je ne suis pas sur que la reference a Cavalaire (dans le Var) soit voulue.

766. marcel - 19/03/20 14:15
Ca y est, j'ai lu les deux. Le Zenith est tres bien, tres drole, bien dans le ton des précédents. L'Antipodes - a l'avantage, je pense, de la nouveaute. C'est tres bien, mais pour moi pas forcement superieur, meme si on s'attache TRES vite aux nouveaux protagonistes. Le dessin est correct, coherent avec la serie, sans pour autant etre eblouissant, comme par exemple celui de Blain.

C'etait quoi ta question, Torpedo ?... Encore que je ne voie pour l'instant que peu de liens avec les autres series (un debut d'expliquation de comment des animaux anthropomorphes et des monstres sont devenus les seuls habiatnts de Terra Amata).
Et si c'est de savoir si ces deux personnages sont devenus légendaires, j'en ai pas souvenir (surtout qu'ils n'ont pas encore de nom).

765. marcel - 13/03/20 21:00
OK, j'avais prevu cet ordre-la.

764. torpedo31200 - 13/03/20 14:25 - (en réponse à : Marcel)
Et quand tu auras lu le Antipodes, j' aurais une question, si tu les as tous relu récemment.

763. torpedo31200 - 13/03/20 14:07 - (en réponse à : marcel - post #760)
Pour les deux nouveaux, lis d' abord le Boulet (correct) et ensuite le Antipodes de Panaccione (un des meilleurs)

762. marcel - 12/03/20 18:02

761. marcel - 12/03/20 16:28
Marrant : si vous relisez le post 6, ou Larry avait copie une interview de Sfar et Trondheim, on apprenait qu'ils préparaient des Monsters avec David B. et Nesme. Et ca date de 2004 !
Mais, bon, ils en annonçaient plein d'autres qui n'ont pas été faits (dont un F'murr, un Vuillemin et un Zep !).

760. marcel - 12/03/20 16:14
A y est !!! J'ai enfin fini de relire les 38 albums, dans l'ordre chronologique (mais pas encore les deux nouveaux) !
Bon, ca m'a pris un temps fou, mais quel plaisir ! En les lisant a parution, et donc sur 10 ans, j'avais rate des connexions entre les histoires, des personnages secondaires qu'on retrouve d'une epoque a l'autre… C'est au final vraiment tres coherent, malgré l'improvisation au fur et a mesure. Et les dialogues sont vraiment un des points forts.

Si je devais donner les seules petites déceptions, scénaristiquement, ce serait le Monster de Killoffer, que j'ai trouve en-dessous, et plus anecdotique dans ses liens avec la trame generale.
Graphiquement, c'est sans surprise le Keramidas, qui m'a fait pester de la meme manière plus de 10 ans apres, des la premiere page. Son dessin est degueulasse, souvent illisible, je me suis fait la reflexion tout du long que Walter avait du se peter les yeux a essayer de determiner comment il devait colorer certaines cases, tellement les details sont pas nets avec toutes ces hachures mal venues.
D'ailleurs, c'est ce qui m'avait surpris en lisant la longue interview que froggy a poste il y a quelques semaines : il explique qu'il voulait son coloriste habituel, et qu'on lui a dit "non, c'es toujours Walter aux couleurs, pour la coherence graphique globale". Alors que c'est faux, plein d'autres dessinateurs avant lui ont fait des albums colores par eux-memes ou leurs coloristes (Boulet en tete).

Bref, vraiment, cette serie ne ressemble a aucune autre, et est une franche reussite.
Maintenant, il reste encore plein de parties mystérieuses entre les epoques, la plus grande pour moi etant : comment est morte Alexandra ?...
(Je spoile rien, on apprend sa mort dans le premier Zenith).

759. torpedo31200 - 24/02/20 20:37 - (en réponse à : post # 758)
Un "dessinateur de moins de 30 ans" = donc un inconnu.

758. helmut perchu - 24/02/20 16:39 - (en réponse à : marcel)
L'un des 2 sera dessiné par "un dessinateur de moins de 30 ans". C'est tout ce que je sais.

757. marcel - 24/02/20 16:32
J'en suis au Crepuscule 103 dans ma relecture chronologique.
On sait qui dessine les deux Monsters ?...

756. helmut perchu - 24/02/20 16:00
Trondheim et Sfar ont passé 5 jours ensemble. Le temps de produire les scénarios de 4 nouveaux Donjon : Zénith 8, Monster 14, Antipode -9999 et Monster 15.

755. pm - 02/02/20 21:17
Ah non, erreur, je pensais à lapinot.

754. pm - 02/02/20 21:16 - (en réponse à : Froggy)
Il y en a un que tu ne pourras pas te procurer. Il n’est pas officiel mais il est bien sympa.

753. froggy - 02/02/20 00:47
On verra tout cela comme le disait si bien Ray Charles

752. pm - 01/02/20 11:45 - (en réponse à : Froggy)
Donjon n’est pas une série classique en ce sens que ça s’est construit au fil du temps, au départ c’était même une espèce de canular. Je ne sais pas si une intégrale aurait vraiment un sens.



 
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