78. pm - 14/03/25 18:47

Giuseppe Bergman il faudrait que je relise mais ça a sans doute assez mal vieilli, le Déclic je l'ai lu une fois rapidement quand j'avais un lot de Manara à vendre, en dehors du pitch il n'y a strictement rien. Les meilleurs albums de Manara sont, de loin, les deux scénarisés par Pratt, le reste est, de mon point de vue, parfaitement dispensable. Little ego est ce que j'aime le moins chez Giardino qui a deux très belles séries à son actif, Max Frydman et Jonas Fink. Ses courtes histoires parues dans ( A Suivre) reprises dans Vacances fatales étaient très bonnes également. Manara est beaucoup plus célèbre que Giardino c'est certain, c'est même probablement l'auteur européen en activité le plus célèbre au monde, mais je n'ai jamais trouvé ça formidable.

77. froggy - 14/03/25 17:57 - (en réponse à : Torpedo)

Merci de nous rappeler que nous sommes tous ou bientot des vieillards maniaques. :-)

76. torpedo31200 - 14/03/25 12:10 - (en réponse à : froggy - post # 68)

Le dernier Giardino sorti chez Glénat date de 2008. Ca serait plutôt Casterman son éditeur des dernières années avec Jonas Fink et réédition de Vacances fatales. Et le Grand Prix, ce ne sont pas des considérations artistiques mais ce que l' auteur ou autrice a apporté au medium. Giardino est à mon sens un très bon formaliste, mais son impact était plus considérable à la fin du siècle dernier. Et surtout les moins de 50 ans (à priori la majorité des votants à Angoulême) ne le connaissent pas. On est sur un forum du 20ème siècle, faudrait pas l' oublier.

75. Quentin - 14/03/25 11:10

Je pense que le déclic a marqué un tournant dans la BD. Après ca, tout a été permis - jusqu'à l'affaire Vivès qui referme ce que Manara a ouvert. Qualité artistique, ca dépend de ce que tu mets là dedans. Les dessins dans le déclic sont du même niveu que dans Bergman. Au niveau du contenu, Manara a pris un véritable risque il me semble. Peu d'auteurs ont osé faire de l'érotisme (voire du porno puisque le déclic est assez hard) en signant de leur nom. Niveau scénario, Manara a touché une corde sensible en exploitant intelligemment un fantasme profond, ce qui a parlé à un large public. Il a réessayé d'exploiter le filon par la suite mais à part un petit peu avec le parfum de l'invisible, ca n'a pas marché. Le déclic est à part et c'est une grande réussite - un classique. Pour la comparaison, Giardino a eu son petit succès avec Little ego, qui est de l'érotique chic et amusant mais qui n'a rien déménagé. J'aime beaucoup Giardino (je pense avoir toutes ses BD) et suis d'accord pour dire que ses BD historiques sont très agréables à lire, mais aucun de ses albums n'a vraiment marqué l'histoire de la BD et est devenu un classique.

74. pm - 14/03/25 09:46 - (en réponse à : Froggy)

Je ne trouve pas que Le Sursis soit meilleur que ce qu'il a fait ensuite. Si tu t'en tient au seul pitch du scénario, Le Sursis c'est un téléfilm FR3 des années 80. Gibrat c'est très joli, surtout les couleurs, c'est agréable à lire mais ça manque toujours un peu de souffle et de consistance, alors que c'est ce qu'il recherche.

73. pm - 14/03/25 09:39

Le fait que Le déclic ait eu beaucoup de succès n'indique rien sur sa qualité artistique.

72. Quentin - 14/03/25 08:29

Le déclic a été un véritable séisme à sa sortie. On n'avait jamais vu/lu une BD pareille. Tout le monde en parlait. Il y a tout de suite eu une adaptation au cinéma. Le film était un navet et a fait flop, mais ce qu'il faut retenir est que les adaptations au cinéma étaient très rares à l'époque, ce qui montre que cette BD était vraiment à part. En comparaison, Giusepe Bergman n'était qu'une petite secousse, dans un registre plus conventionnel.

71. froggy - 14/03/25 04:31

A mon avis, le probleme de Gibrat pour qu'il soit reconnu a Angouleme et evidemment c'est seulement dans l'hypothese que je sais saugrenue ou les votants ne s'en tiendraient qu'a des considerations purement artistiques et sans copinage d'aucune sorte, c'est qu'apres Le sursis qui est son chef d'oeuvre, c'est bien mais c'est moins bien, ce qui n'est pas suffisant. Il est aussi certain que Giardino et Manara devraient l'avoir recu depuis longtemps. A part Pratt, quel autre italien a ete Grand Prix d'Angouleme?

70. pm - 14/03/25 00:16

Giuseppe Bergman OK mais le déclic je n'en vois pas l'intérêt. Giardino c'est le meilleur de la BD historique avec des personnages subtils, profonds au sens de pas superficiel) et passionnants. J'aime beaucoup Gibrat mais Giardino c'est beaucoup plus fort.

69. Quentin - 13/03/25 20:55

Je choisis sans hésiter les femmes de Giardino. Elles sont toutes différentes et ont beaucoup plus de personalité, chacune ayant son charme spécifique. Par contre, pour la récompense à Angoulème, Manara la mérite beaucoup plus que Giardino. Le premier a apporté énormément à la BD. Guisepe Bergman a été une grande claque à sa sortie. Personnellement, ca m'a beaucoup marqué. Pareil pour le déclic. Manara a fait école et a été copié. Giardino, par contre, est toujours resté relativement confidentiel, se contentant de faire des albums bien gentils mais qui ne cassaient rien. Un peu genre Gibrat en plus élégant mais moins rythmé (et comme personne ne parle de Gibrat comme grand prix d'Angoulème...)

68. froggy - 13/03/25 20:02 - (en réponse à : Philippe)

Pour moi, ils sont ex aequo, ils ont autant de talent l'un que l'autre, ce qui rend leur manque de reconaissance a Angouleme totalement incomprehensible. J'ai la tres nette impression que le festival est un sac de crabes qu'on pourrait aisemt compare aux Oscars selon ce que Jacques Audiard en a dit, la bande dessinee n'est pas la priorite pour les votants. En ce qui concerne Giardino, je me demande pourquoi les editions Glenat, son editeur francais, n'organise pas une campagne de promotion importante pour lui, il le merite largement. Et puis Bertrand a bien raison, je ne saurai pas qui choisir entre les femmes de Manara et celle des Giardino. C'est peut etre ceal qu'on leur reproche finalement, savoir dessiner des jolies femmes. En cette periode du mouvement #metoo, cela est presqu'un crime impardonnable.

67. feldoë - 13/03/25 18:49

Très content de cette nouvelle de la parution d'un nouveau Max Fridman ! En attendant la traduction française, je vais me mettre à la relecture des albums précédents. Ce que j'avais fait avec grand plaisir pour Jonas Fink à la parution du Libraire de Prague.

66. Bert74 - 13/03/25 14:19

Ah, en voilà un débat qui vaudrait le coût : les femmes de Giardino sont-elles plus, pareillement ou moins désirables que celles de Manara ? Pour ma part, c'est pas tranché-tranché, hein...

65. pm - 12/03/25 19:31 - (en réponse à : Froggy)

Je ne veux pas te faire de la peine mais pour moi il mérite dix fois plus le Grand Prix que ton cher Manara.

64. pm - 12/03/25 19:30

Jonas Fink 3 c'est 2018, c'est fini, et il avait dit avoir plein de projets pour Max Fridman.

63. froggy - 12/03/25 17:35 - (en réponse à : Philippe)

Il a 78 ans et scosniderant que le precedent date de 2008, il faut effectivement craindre que ce soit son dernier. Voila encore un auteur de talent que le Festival d'Angouleme continue superbement d'ignorer.

62. marcel - 12/03/25 09:48

A la couverture, ca peut correspondre au petit article auquel feldoe faisait reference un peu plus bas, il y a 5 ans. Il a peut-etre developpe cette idee.

61. pm - 11/03/25 18:06

Et apparemment c'est un one shot. Certains disent que ce serait son tout dernier album.

60. marcel - 11/03/25 17:03

Comme indique sur un autre sujet, il y a bien un nouveau Max Fridman. Et un petit visuel :

59. feldoë - 13/01/20 17:06

Merci pour la traduction, et désolé pour le faux espoir ...

58. pm - 13/01/20 16:49

Merci marcel ! Et tant pis. En même temps ça ne m’étonne guère, il n’est p’us tout jeune ( 73 ans ) et quand même hyper lent. Donc se lancer sur un grand morceau ne parait pas évident.

57. marcel - 13/01/20 16:27

Desole de vous décevoir mais, apres lecture du bas de la page, ce "billet" de Giardino est une sorte de court "spin-off" exclusif pour le journal a l'occasion de la sortie de "La double vie de Max Fridman"... qui n'est malheureusement qu'un recueil des deux premiers volumes de la serie. Ou alors mon italien est vraiment tres rouille.

56. pm - 13/01/20 14:39

Super nouvelle, Giardino est un de mes auteurs vivants préférés.

55. feldoë - 13/01/20 14:08

Ne serait-ce pas l'annonce d'un nouveau Max Fridman, au moment de l'annexion de l'Autriche par l'Allemagne nazie ? http://users.telenet.be/vittorio_giardino_universe/beelden-nieuw/2019-Corriere%20del%20sera.pdf

54. Lien Rag - 11/01/20 13:51

Comme Feldoë, sauf que je laisse le jugement sur la BD elle-même à chaque lecteur (j'ai plus ressenti le potentiel que son accomplissement, personnellement).

53. marcel - 08/01/20 20:11

Ah merde. J'ai du rater ta chronique, effectivement.

52. feldoë - 08/01/20 19:30

Le dessin est superbe, ce sont de courtes histoires, pour certaines avec un scénario amenant une chute inattendue. J'ai relu un des deux il y a quelques mois, et m'étais promis de relire l'autre, la remontée de ce sujet m'y fait penser. C'est bien-sûr plus léger que les Fridman ou Fink, mais c'est de la bonne bd. (Je ne connais pas Sam Pezzo).

51. froggy - 08/01/20 16:08 - (en réponse à : Marcel)

C'est tres gentil de ta part. Il se trouve que c'est deja achete, lu et chronique. Tu as du rate quelques episodes. :))) J'ai moyennement aime cet album que j'ai trouve plutot vain. Il n'a pas la stature de ses Max Frydman et Jonas Fink. Ton intervention est cependant fort opportune car en allant lire ce qui avait y ete ecrit precedemment, tu m'as rappele que je n'ai pas les Sam Pezzo. Qu'est ce que cela vaut?

50. marcel - 08/01/20 15:00

Pour froggy (et peut-être d'autres). C'est passe sous mes radars mais Casterman a reedite il y a un an et en integrale deux recueils d'histoires courtes de Giardino. J'avais lu le premier dans feu (A suivre), et c'était de bonnes histoires (plus ou moins longues mais on est souvent sur 20, 30 pages) racontant des vengeances et autres meurtres. Dans mon souvenir, c'était reussi. Et, graphiquement, il a fait ca un peu avant et pendant Jonas Fink, donc c'est tres beau.

49. feldoë - 01/03/18 10:52

Après une si longue attente, ce volume 3 de Jonas Fink ne déçoit pas ! Le contexte historique est particulier, avec l'espoir suscité par le Printemps de Prague, pendant que simultanément se prépare ce qui y mettra fin. Le dessin de Giardino reste d'une grande classe, très clair, superbe. Je regrette seulement le format réduit des planches par rapport aux volumes précédents. Ce tome 3 (volume 2 dans cette édition) contient un texte introductif de l'auteur, revenant sur ce qu'il avait écrit dans l'édition précédente, encore portée par l'espérance de 89, ainsi que quelques dessins bien agréables à regarder. De la grande bd ! Même si je suis généralement bon public, ça faisait bien longtemps que je n'avais pas lu quelque chose d'aussi immersif...

48. marcel - 01/12/17 00:53

Ca sort en debut d'annee, janvier ou fevrier, chais pu. Pour feldoe : je ne sais pas si des bonus sont prévus. En tout cas, la couv est la meme que le tome 1 d'epoque.

47. feldoë - 30/11/17 21:10

Je n'étais pas descendu jusqu'au message contenant la couverture. On voit en effet un char russe et le Château en arrière-plan.

46. feldoë - 30/11/17 21:06

Grande nouvelle, enfin la suite de Jonas Fink ! Les deux premiers volumes m'ont laissé un souvenir excellent, cette ambiance lourde de Prague au milieu du siècle dernier. cette suite va sans doute nous amener au Printemps de Prague et à l'invasion de 68... Après 20 ans, relire les deux premiers ne sera pas du luxe, et sera même un véritable plaisir. C'est très bien qu'ils les rééditent pour l'occasion. Si le nouveau volume 1 contient quelques bonus intéressants, il me sera difficile de résister à le prendre en doublon des précédents...

45. froggy - 30/11/17 18:38

De lui, je n'ai que sa serie Max Fridman que j'aime beaucoup. Est-elle finie a propos? Quand est-ce que ce Jonas Fink sort? Une chose est sure, il ira bientot orner ma bibliotheque.

44. Lien Rag - 29/11/17 10:33

Little Ego c'est vrai que ça fait son effet... Contrairement à la plupart des bdparadisiens, j'avais beaucoup aimé son Eva Miranda également, dans un autre style.

43. bert74 - 29/11/17 10:05

J'ai remis la discussion dans un sujet sur les librairies parisiennes. Giardino m'a toujours emballé avec son dessin d'une grande classe, y compris (surtout ?) avec ses histoires érotiques (Little Ego).

42. lobabu - 29/11/17 09:39

Je veux bien que le prix des loyers et les attentats aient une responsabilité dans la déconfiture du réseaux, mais il y a surtout eu des erreurs de gestion et de management (personnel pas à la hauteur). Celle de ma ville avait repris une librairie BD historique durant les années 2000 et s'est cassée la figure en quelques années. Depuis l'enseigne historique est revenue et se porte très bien.

41. pm - 29/11/17 01:42

Je ne lis pas de comics ( en fait seulement Walking Dead qu'on trouve partourt) mais de mémoire album comics a fermé depuis un bout de temps ( à confirmer). Je crois qu'il ne restera qu'Album Rue Dante.

40. marcel - 29/11/17 01:29

Ah, c'etait la librairie Dupuis, avant d'etre Album ?... L'Album Comics qui est pas loin ferme aussi ?...

39. pm - 29/11/17 01:11

La librairie Dupuis devient une compagnie d'assurance ...

38. pm - 29/11/17 01:10

Mon lien n'a pas marché. Je recommence Album Bvd St Germain ferme

37. pm - 29/11/17 01:07

Super nouvelle, j'adore cet auteur. Ca compensera la triste nouvelle du jour coté BD

36. marcel - 28/11/17 18:49

Bon, la, c'est pas en Français, mais les pages sont belles, non ?...

35. marcel - 28/11/17 18:44 - (en réponse à : froggy)

De ce que je sais de tes gouts, et sans presager de la qualite du tome 3, je pense effectivement que ca peut etre pour toi.

34. marcel - 28/11/17 18:40

Voui, ma reference a Gibrat avait pour but de donner une idee du style mais c'est bien sur pas la meme chose. D'ailleurs, Gibrat, ca m'avait pas plus interesse que ca.

33. Quentin - 28/11/17 18:22

Jonas Fink, c'est franchement très bien. Giardino y est au sommet de son art. Les dessins sont superbes. L'histoire traite d'une famille de Prague poursuivie par le régime Stalinien dans les années 1950. On suit un jeune homme qui découvre la litérature interdite par le régime soviétique en même temps qu'il tombe amoureux d'une belle jeune fille de bonne famille (si je me souviens bien). Ca montre bien les dilemmes auxquels faisaient face les jeunes de l'époque. J'avais perdu l'espoir de voir la fin, mais la sortie de ce 3e tome est une des meilleures nouvelles de cette année. Quant à la comparaison avec Gibrat, c'est vrai que ca traite un peu de la même époque (Giardino a d'ailleurs fait aussi des BD sur la guerre d'Espagne). On trouve également chez les deux auteurs des histoires un peu fleur bleues avec de jolies demoiselles. Mais c'est finalement très différent. Giardino est beaucoup plus réaliste que Gibrat et n'est pas drôle du tout, alors que Gibrat mise beaucoup sur l'humour (dans les situations et dans les dialogues). Les femmes de Gibrat sont quasi des pin-up, alors que celles de Giardino sont de vraies femmes, très réalistes - dans Jonas Fink en tout cas. A choisir entre les deux, je préfère de loin Giardino.

32. froggy - 28/11/17 18:07

Cette serie m'avait echappe. Cela m'interesse beaucoup car j'aime beaucoup le dessin de Giardino. Je le trouve tres delicat.

31. marcel - 28/11/17 17:32

Pas du tout. C'est une chronique historique. Ca commence a Prague en 1950. Tome 1, c'est l'enfance, tome 2, il est jeune homme, et la fin doit etre sa vie d'adulte. J'ai, je crois, juste lu un des Aire Libre de Gibrat, mais je dirais que ca se rapproche plus de ca.

30. froggy - 28/11/17 17:21

C'est du policier?

29. marcel - 28/11/17 16:57

Ceci dit, je trouve cette couverture plutôt ratee, par rapport aux autres de Giardino.

 

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