116. froggy - 18/07/20 04:21 - (en réponse à : Marcel #111)

La noblesse a indubitablement une valeur. Mais uniquement pour les nobles. Ca se voit que tu es de la roture. Jeanne d'Arc aussi etait noble mais elle etait de la rotir.

115. suzix@bdp - 17/07/20 14:13

ah cool.

114. marcel - 17/07/20 14:11

Non, t'inquiete, du peu que je lis du sujet politique, en societal, y a largement moyen qu'on s'engueule. C'est pour ca que j'y vais pas.

113. suzix@bdp - 17/07/20 12:07

111. marcel - 17/07/20 10:50 Ah mais on est bien d'accord. Je comprends meme pas que la noblesse ait encore une quelconque valeur ou que ce soit. Marcel faut qu'on trouve vite un désaccord majeur parce qu'on est trop en phase là depuis qq temps. En BD, en cinéma ... si même sur le sociétal on pense des trucs pareils, on va finir par se pacser!

112. pierrecédric - 17/07/20 11:52

Franchement s'il pouvait y avoir des "j'aime" sur ce site, j'appurais dessus sans hésiter.^^

111. marcel - 17/07/20 10:50

Ah mais on est bien d'accord. Je comprends meme pas que la noblesse ait encore une quelconque valeur ou que ce soit.

110. froggy - 17/07/20 01:21 - (en réponse à : Marcel)

La famillle Grimaldi nous a bien fait chier dans les annees 80 entre nous soit dit. Les miseres des gens riches de la principaute d'operette etaient insupportables. C'en etait meme indecent.

109. marcel - 17/07/20 01:08

Stéphanie, elle a aussi vecu avec plein de mecs normaux, dont le proprio d'un petit bar de l'arriere-pays ou elle faisait la conversation aux clients derriere le comptoir en assurant le service quand j'y suis alle boire un verre avec des amis. Je pense que tout le decorum de la noblesse l'a toujours faite chier, et ca me la rend sympathique. Une fille "normale" dans ce milieu, c'est rare.

108. froggy - 17/07/20 00:40

Vincent Lindon est issu d'une grande famille bourgeoise parisienne. Son oncle est Jerome Lindon qui fut a la tete de la prestigieuse maison d'edition, Les Editions de Minuit. Son cousin est Mathieu Lindon. Caroline Grimaldi, n'est pas comme sa petite soeur qui frequente des gardes du corps et qui tue aussi sa mere accessoirement, elle reste dans son rang. Vincent et elle, ce n'etait pas vraiment une mesalliance.

107. pm - 17/07/20 00:19 - (en réponse à : suzix)

Tu as oublié qu'il a été très proche de Caroline de Monaco, ça aussi c'est un bon placement.

106. pm - 17/07/20 00:16 - (en réponse à : suzix)

( Véridique ) Et dire qu'il m'avait tapé 100 balles ( 1 franc à l'époque ) un soir en sortant du cours Florent sur l'île St Louis au début des années 80 ( 83 ou 84). Peut-être que c'est grâce à cette pièce qu'il a pu faire son premier casting et obtenir son premier rôle ! J'aurai dû exiger des intérêts en cas de succès !(;o)

105. pierrecédric - 16/07/20 22:55

Bon, le pire c'est que Laurent dit que ça lui a été refusé. ça sent la grosse arnaque quoi.

104. pierrecédric - 16/07/20 22:53

Sur deux mois, c'est encore pire.

103. pierrecédric - 16/07/20 22:53

1000 Euros pour une personne d'aide... Eh bé, il peux pas faire grand chose avec ça.

102. suzix@bdp - 16/07/20 19:48

275 millions ... j'ai qd même un doute. Il touche entre 500.000 et 1 M€ par film + la pub. ... difficile d'(atteindre une telle somme.

101. suzix@bdp - 16/07/20 19:45

mdr ... Sfar qui fait amende honorable en rétropédalant en disant qu'ils n'a pas dit ce qu'on a cru entendre. LoOL. En fait il mange son chapeau. Et la SGDL qui fait sa magnanime mais qui en fait est bien contente de ne pas à avoir à engager de poursuites. Pourquoi? Parce qu'ils ne sont doute pas tout blancs et puis parce qu'une procédure ça coute (très) chère en avocats. ... et si la littérature avait de la thune cela se saurait. Et elles n'irait donc pas dans les poches de ses membres imminents. Et cela me fait penser à tous ces acteurs de gauche donneurs de leçon qui bouffent grassement sur le dos de la bête publique depuis des années et sa fameuse "exception culturelle" mais qui t'expliquent du haut de leurs dizaines de millions comment c'est mal d'avoir une société aussi injuste. N'est-ce pas Monsieur Lindon ? D'après les calculs, l'acteur-entrepreneur pèserait près de 275 millions d'euros. Outre ses gains professionnels il devrait son immense fortune à de judicieux placements boursiers, un patrimoine immobilier conséquent et le très lucratif contrat publicitaire avec les cosmétiques CoverGirl. Comment ce pays si riche ... dit-il!? Comment ce Monsieur si riche ? Pathétique. Faites ce que je dis ne faites pas ce que je fais.

100. Victor Hugo - 16/07/20 18:25

YATTA!!!! Une chose est sûre, j'ai fait les demandes d'aide et elles m'ont été refusées.

99. torpedo31200 - 16/07/20 14:16 - (en réponse à : post #98)

1200 aides de 1000 euros en moyenne sur deux mois. J' aimerais bien connaître leurs critères d' attribution.

98. froggy - 16/07/20 00:57

Ou tout est bien qui finit bien!

97. pierrecédric - 31/05/20 06:04

La SGDL... C'est drôle on dirait qu'il est facile de comparer ce machin à l'académie française. J'ai cette bizarre impression que Sfar ait raison là.

96. Victor Hugo - 30/05/20 14:52

"Dans le lien, les commentaires d' auteurs me semble généralement plus pertinents que ceux d' anonymes. Et on ne pourra pas les comparer à ceux d' éditeurs professionnels, puisqu' ils sont comme toujours absents d' expression publique (on va finir par croire que les dissensions les arrangent bien). Si si, ils sont bien présents les commentaires d' éditeurs professionnels, ce sont les commentaires anonymes qui trollent et dézinguent Sfar et La Ligue des auteurs pro.

95. torpedo31200 - 30/05/20 14:03 - (en réponse à : post # 94)

Joann Sfar. (Il n' est peut-être pas si connu que ça...) Dans le lien, les commentaires d' auteurs me semble généralement plus pertinents que ceux d' anonymes. Et on ne pourra pas les comparer à ceux d' éditeurs professionnels, puisqu' ils sont comme toujours absents d' expression publique (on va finir par croire que les dissensions les arrangent bien).

94. froggy - 29/05/20 00:48

Laurent avait cree un lien sur cette affaire dans le forum sur la vente aux encheres. Je le remets ici, c'est plus approprie je trouve: Le dernier coup de gueule de Johann Sfar. Yves Fremion lui repond: Reponse. Est-ce que cela va etre le feuilleton a suivre pour cet ete?

93. froggy - 11/07/19 16:48

Je remonte ce sujet car je viens de lire cela: La precarite financiere des auteurs de BD Je me demande ce qu'en pensent Odrade et Laurent. PS pour Marcel: Je ne lis pas que Le Figaro. :)))

92. fisc - 23/08/02 08:50

Et + Certains dessinateurs vendent leurs planches, leurs illustrations, les couvertures sans en informer le fisc. De l'argent, c'est bien, plus d'argent c'est mieux.

91. bxlbd - 22/08/02 22:55

je viens de lire tout ce forum et je voudrais remercier les differents auteurs pour leur franchise dans ce sujet si difficile en france qu'est le "combien tu gagnes" . cela permet quand meme de se faire une idee assez precise de ce que gagne un dessinateur et un scenariste

90. cubik - 22/08/02 22:29 - (en réponse à : a Francois Mangoval)

ah ben non, vous en avez trop dit ou po assez maintenant ou? quand? qui? cocmment?? quel est donc cet effet mysterieux que l'aura d'auteur bd produit sur les femmes? quelque chose de semi mystique comme le pouvoir d'un parfum axe ou quelque chose plus terre a terre comme le fait qu'a l'instar des stars du porno, vous forgez votre renomee a la force du poignet?

89. François Maingoval - 22/08/02 21:45 - (en réponse à : Maingoval@Ada-Enigma.com)

>moi je me demandais quand meme si etre auteur bd avait un >impact sur les rapports avec la gente feminine?? Sans hésiter, oui! Mais je ne peux en dire plus... François Maingoval

88. Mac10 - 22/08/02 01:39

j'habite près de chez Roba et j'ai déjà été chez Jacques Martin... BAAAAAAAVVVVVVVVVVVEEEEEEEEEEEEE Quelles baraques nondidja :)- En faite chez martin c'est plus vraiment une maison, je dirais que c'est... un domaine... Ca paye bien les petits mickeys...

87. Schweppes - 21/08/02 21:28 - (en réponse à : Indian Tonic)

Pshhhhhh

86. Grégory Makles - 15/08/02 12:34

Ah c'est gentil ! Mais, euh... de quoi me remercies tu ? (et qui est Jorky ? Et c'est quoi cette histoire d'énergie ? Et combien il gagne Pifou ?)

85. Mr. X - 15/08/02 12:28

Merci à Grégory Makles ! Au moins ai-je sûrement un point commun avec les auteurs de BD... je travaille aujourd'hui ! Bravo à Joky d'avoir deviné le secret de notre... énergie ?

84. Roudoudou - 15/08/02 12:12

Moi, je lis gala, alors, je sais que tous les dessinateurs de BD, ils sont riches et célèbres, et ils sortent tous avec Pamela Undersson. C'est pour ça que je veux devenir dessinateur de BD, pour avoir une rolles roysse et une grosse maison. Mes parents preferent que je soie poli tecnicien, mais c'est pareil : je suis déjà un garçon bien poli, et dans la BD, y a beaucoup de tecnique.

83. American Express - 15/08/02 10:26 - (en réponse à : a Visa...)

Eh oui, tu as raison, il n'etait la question que d'albums, si on rajoute tout le reste, ca fait un paquet. A un detail pres: les droits etrangers, qui dans la BD ne representent jamais de tres grosses sommes. Enfin, on a du mal a estimer ? un million d'euros pres... c'est la difference entre JVH et JDM !

82. Visa master card - 14/08/02 19:38

Il faudra toutefois ajuster les revenus de JVH à la hausse. Il y a les droits SACD pour les oeuvres audiovisuelles, les droits de cession souvent importants, les ventes des albums en langue étrangère non compris dans les chiffres les chiffres des "entretiens"( 2.479.000 en 98,2.423.000 en 2000, 2.077.000 en 01), le pourcentage préférentiel en tant que best-seller(plus proche de 12 que de 10‰), les licences ! (Marsu gagne beaucoup plus sur les licences que sur les albums, par ex.), et aussi, on a tendance à l'oublier, les revenus générés par l'argent placé depuis belle lurette, of course... Il doit être plus proche de 2 millions d'euros que d'1. Oui, ça reste modeste par rapport à d'autres revenus mais ceux-ci ont une régularité extraordinaire, chaque album est et sera un succès ce qui n'est pas toujours vrai dans la musique...

81. héhé - 14/08/02 18:06

dis donc AmERIC"n Express...tu parles une langue biEzarre

80. American Express - 14/08/02 18:02

Bien s?r il y a des auteurs tr?s riches. Uderzo est certainement le plus riche, depuis le temps qu'Asterix marche. Et c'est bien mŽritŽ. M?me chose pour ZEP, (et en plus il est Suisse!!!). Van hamme, dans un livre d'entretiens qui vient de sortir, donne des tableaux avec tous ses chiffres. Il vend plus de 2 millions d'exemplaires par an, ? 50 cts d'Euro le bouquin, ca fait un million d'euros par an. C'est bien aussi. Maester, lui, est payŽ une fortune ? la page (plusieurs lingots et quelques rivi?res de Diament...) mais comme il livre une page tous les cinq ans, il lui faut faire durer le magot... Oui, il y a des stars qui gagnent beaucoup dans la BD, mais ?a reste de modestes fortunes si on compare au cinema, ? la chanson ou ? la tŽlŽ. Et puis il y a une bonne moitiŽ des auteurs qui gagnent tr?s correctement leur vie, entre 10 000 francs et 30 000 francs par mois. Pardon, 1500 ? 5000 Euros par mois... Et puis encore un bon paquet, plus jeunes, qui rament ?) moins de 5000 francs, mais qui ont du temps, de l'espoir et la santŽ. Et parfois meme du talent, en prime !

79. Him - 14/08/02 17:49

Mon post répondait à Maester..... Han ?!? Je parle à Maester ?! Le graaaaaaaand (par le talent :o) ) Maester ! C'est dingue, ça, les merveilles du net ! Quand j'vais raconter ça à ma femme... Peut-être même qu'un jour Larcenet répondra aux questions que je lui pose sur les yeux de ses personnages qui font comme ça : o O (car j'aimerais savoir s'il a été inspiré pour ceci par un autre auteur ou si ça lui est venu comme ça (car c'est à mes yeux, avec les éléphants, sa marque de fabrique et parce que je suis plié à chaque fois que je vois un de ses personnages faire o O avec ses yeux :o) ))...

78. holmes - 14/08/02 17:48

moi je voulais faire acteur porno mais j'ai pas percé, alors je me suis rabattut sur la bédé.

77. Him - 14/08/02 17:44

Non non, tu (tu me vouvoies ? Tu oublies que le net pousse au tutoiement même des ministres ? :o) ) as répondu d'une certaine manière à ma question : il existe donc vraiment quelque part des auteurs de BDs que la chose a rendu riche. C'était vraiment là, ma question : je voulais savoir si, outre les gens qui rament pour passer la barre des 10 000 albums vendus, il y en avait d'autres que cet art avait rendu réellement riche et célèbre. Car contrairement aux stars de cinéma ou de la télévision, il est très rare de voir des auteurs de BD dans la presse ou l'audio-visuel : nous n'avons donc que très peu de moyens d'estimer leur notoriété et leur richesse. Alors je me demandais si par hasard, un auteur dont on parle des BDs comme de référence (Astérix, Largo, XIII,...) pouvait avoir passé le stade de simple contribuable pour rejoindre celui de l'impôt sur les grandes fortunes, n'est-ce pas Mr le fisc ? :o) Et tu sembles me dire que oui, c'est possible : allez, monsieur le fisc, nous avons débusqué l'animal, il peut mesurer ses abattis car c'est bientôt l'halalli, il est à vous, je vous le laisse !! Groaaar ! :o)

76. sojuro - 14/08/02 17:39 - (en réponse à : le sujet qui fache....)

heu,je suis d'accord avec greg....moi,j'ai quitté un metier ou je touchais mes 15000 francs net par mois (moi les euros...bof...) pour faire de la bd..... est ce de la betise?de l'amour?de la rage? s2miserable

75. Maëster - 14/08/02 17:36

C'est pas tellement qu'on élude la réponse à votre question, cher Him, mais il est difficile de répondre sur la situation des autres. Il y a, comme chez les écrivains, des grosses fortunes dans le milieu de la BD, certainement. Il y a aussi des auteurs qui rament comme des fous et ne savent pas s'ils pourront manger autre chose que des pâtes, une fois le loyer payé (quand ils peuvent payer le loyer). C'est un lieu commun et une évidence. Vous voulez savoir quoi ? Combien je gagne ? Ca dépend. Ca dépend si j'ai livré des pages à Fluide ou pas, si j'ai un album qui est sorti récemment, s'il se vend bien, si cela relance les ventes des autres albums... Et rien n'est acquis. Et puis, vu que le Fisc rôde dans les parages, on va être prudent.

74. Grégory Makles - 14/08/02 17:34 - (en réponse à : HIM)

Une bonne fois pour toute, IL NE FAUT PAS FAIRE DE LA BEDE POUR ETRE RICHE. C'est idiot, il y a des tas de moyens plus surs et plus rapides...

73. Le Fisc - 14/08/02 17:25

Si on calcule ce que dit JDMorvan, entre toutes ses sŽries, les avances sur droits, Sillage et les rŽassorts, il gagne plus de 10 000 Euros par mois. Mais c'est qu'il en fait beaucoup, le bougre !

72. JDMorvan - 14/08/02 16:38 - (en réponse à : Him)

Non, ils sont payés plus sur les pages qu'ils font, sur la travail. C'est sur les ventes que nous sommes payés pareil. Mais ila gardent l'avance sur moi qui est due au fait qu'en effet, ils travaillent plus de temps (c'est un postulat) sur la réalisation du livre.

71. Him - 14/08/02 16:17 - (en réponse à : Morvan)

D'accord, ok, c'était juste une question et ta réponse m'arrange vu que je suis bien meilleur scénariste que dessinateur (y a pas photo : j'ai pas dépassé le stade des bonshommes en fil de fer, côté dessin). Donc, ta réponse est : oui, les scénaristes sont payés exactement autant que les dessinateurs ? PS: si je lançais un nouveau style de BD avec des personnages en fil de fer, penses-tu que je révolutionnerais le marché et deviendrais riche en moins de 12 mois ?

70. Him - 14/08/02 16:13 - (en réponse à : Maester)

Et toujours, je vois l'une de mes questions éludées. Vous me dites tous qu'un débutant gagne tout juste de quoi manger. Vous me dites ensuite très vaguement que vous, qui êtes plus connus, bon, vous ne gagnez pas si mal que ça votre vie : je sais qu'en France, parler salaire, c'est tabou. Mais vous ne parlez par contre jamais des grosses pointures (au sens commercial), ceux qui se retrouvent dans les rayons "Meilleures Ventes" à peine les gens ont-ils entendu parler de la sortie d'un de leurs nouvels albums. Ces gens-là, gagnent-ils très vite de quoi s'installer sur la côté Méditerranéenne dans une grande villa avec piscine (et des caméras de tous les côtés (sans que cela soit financé par M6 pour autant)) ? PS: pour la couleur des chemises, ne t'inquiète pas trop et dis-toi que c'est surement encore pire quand on porte une casquette, un bouc et des tee-shirts de groupe punk.

69. JDMorvan - 14/08/02 16:02 - (en réponse à : HIM)

Sans vouloir relancer un énième débat conflictuel dessinateur/scénariste, je dirais que tu te trompes, oui. Scénariste, c'est construire un récit, pas juste avoir une idée. ça, tout le monde peut en avoir finalement. C'est un boulot de construction. Les métiers de dessinateur et scénariste sont en fait très différents, mais complémentaires. On ne peut pas le comparer, juste constater que les uns ont besoin des autres (et réciproquement).

68. Maëster - 14/08/02 15:37

Un embryon de début de tentative de réponse pour Him (je crois que c'est lui) ; les auteurs bossant pour Fluide sont payés à la page en prépublication, puis touche un pourcentage (allant de 9 à 11%) de droits d'auteur sur la vente des albums. Le prix de la planche en prépub est variable (en fonction de l'ancienneté, de la notoriété, de plein de choses secrètes qu'on ignore nous-mêmes, j'espère que la couleur des chemises ne fait pas partie des critères). Les droits d'auteur sont versés tous les trois mois. C'est toujours très difficile de débuter (les débutants sont payés des cacahuètes, ça leur fait au moins quelque chose à manger), et souvent les débutants se lancent en ayant un autre métier (alimentaire, mon cher Watson) à côté. Tout cela dépend bien sûr des éditeurs, et des contrats, qui, faut-il le répéter, doivent être lus soigneusement et peuvent être discutés.

67. Him - 14/08/02 15:35

Et autre chose, c'est peut-être un vieux débat mais... le scénariste gagne-t-il autant que le dessinateur ? Et là, je vais vraiment poser une question naïve car je n'y connais rien, mais quelque part, on pourrait penser que dessiner, c'est plus de boulot que d'écrire un scénario. J'ai déjà scénarisé des projets de BDs avec quelqu'un qui dessinait plutôt pas mal, et j'avais l'impression de n'avoir quasiment servi à rien dans l'histoire : je voyais plus mon histoire se faire dessiner et apparaitre devant mes yeux, je donnais mon avis par-ci par-là (bon, je colorisais les planches aussi, mais ce n'est pas l'idée de ma question), mais j'ai vraiment eu le sentiment que ce n'était pas ma BD, qu'elle appartenait au dessinateur car il avait produit un travail dont j'aurais été incapable. Quelque part, je me dis qu'il faut de l'exercice et du travail pour être dessinateur, et juste des idées pour être scénariste. Est-ce là une grave erreur de ma part ?

 

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