Cages

16. marcel

- 19/09/07 13:46 - (en réponse à : Lien)

Euh... Non, ma phrase est claire, c'est toi qui ne fait aucun effort pour comprendre (vengeaaaaaaaaaaaaaaaance !) : Bezian avait ce style bien bien avant que McKean l'adopte pour Cages. Mais je ne dis pas qu'il s'en est inspire, d'ailleurs, meme s'il y a des similitudes.
En cherchant bien, le cote "acere" de McKean sur cet album viendrait a mon avis plutot du style anguleux de Sienkienwicz quand il bosse en N&B (sur New Mutants ou encore plus sur Big Numbers, sa serie inachevee et jamais traduite avec Moore).

15. Lien Rag

- 19/09/07 13:35

Evolution parallèle donc?

PS: y a quelqu'un qui a compris cette BD?

14. marcel

- 19/09/07 12:57 - (en réponse à : Lien)

Ben, si tu tombes un jour sur Totentanz de Bezian, qui date de la premiere moitie des annees 80 et ou il a deja un style assez proche de maintenant, tu verras qu'effectivement, y a un probleme dans la chronologie. D'autant que, de l'autre cote, les travaux precedant Cages de McKean avaient un traitement graphique sensiblement different.

13. Lien Rag

- 18/09/07 19:11

Il me semble notamment que Bézian s'est pas mal inspiré de MacKean, ou je me trompe dans la chronologie?

Cela dit j'ai dû comprendre moins de 10% de ce que raconte Cages...
Le chat est vraiment Dieu ou le passage avec la chute de Bill a une explication matérielle?

12. Algésiras

- 10/08/02 00:50

Pour en rajouter une couche: "Cages" est probablement ma BD préférée dans le sens où c'est celle que j'aurais aimé faire, si j'avais eu le centième du talent de Mc Kean. Tous les thèmes qu'il aborde dedans (la création en art, la création du monde, le rapport à Dieu, la mémoire...) me passionnent et il le fait avec une force narrative et une inventivité visuelle impressionnantes. J'ai les deux éditions, l'anglaise (Tundra et Kitchen Sink - j'ai même une dédicace sur un des premiers tomes ^^) et la française (Delcourt), et si je préfère la version anglaise à cause tout bêtement du texte qui est plus vivant en anglais, apprendre que la version française s'était si bien vendue pour un livre de cette taille et d'un abord si peu conventionnel m'a mis du baume au coeur. Ni le prix (qui n'est pas si élévé si on tient compte de la qualité de l'édition et du nb de pages), ni le visuel très particulier n'ont empêché les lecteurs de se jeter dessus, et c'est tant mieux.
Et pour ce qui est des influences, AMHA en BD c'est lui qui a influencé plein de monde, pas l'inverse.

11. Grégory Makles

- 09/08/02 15:46

Mon Dieu, que d'ignorance dans certains commentaires de ce thread. Précisons que Cages a été fait sur 10 ans (oui), en même temps que les Fous d'Arkham, Mister Punch, Signal to Noise, etc. Si l'influence de la bédé européenne est présente chez Mac Kean depuis les tout début, il est absurde de penser qu'il fait de l'image à l'esbrouffe - mis à part dans les fous d'Arkham, oeuvre qu'il n'aime pas du tout retrospectivement. Pour le reste, la lecture de ses commentaires et de ceux de Gaiman sur les couvertures de Sandman montre qu'aucun élément n'est jamais gratuit sur ses images. L'idée que ce type est à ce point au dessus de la mélée que son travail est aussi brillant qu'il en a l'air est certes très inconfortable tant pour un lecteur passioné que pour un auteur parcequ'elle remet trop de choses acquises en question. Il faut pourtant bien reconnaitre que l'immense majorité de la production actuelle (et pas seulement en France) végète dans une grande superficialité à côté d'une oeuvre comme Cages. Oeuvre qui évidemment ne se lit pas d'une traite, pas plus que votre livre de chevet. Je suis bien content que cette BD ait eu le prix de la meilleurs BD étrangère à Angoulême. Le contraire aurait été desepérant.

10. Et maintenant ? - 09/08/02 14:32

Avec tout ce recul, vous pensez quoi de l'intégrale de Cages sortie chez Delcourt ?

9. Olivier - 07/09/98 12:58 - (en réponse à : ocomanne@etuc.org)

Je voudrais apporter ma petite pierre, non pas à l'édifice de Mc Kean j'en suis bien incapable mais sur l'"environnement de cet album".
Cages est une co-impression avec des espagnols (je ne connais pas l'éditeur) et Delcourt. D'un point de vue technique de réalisation, c'est très fort car Mc Kean utilise des styles de dessins très différents (collages, noir et blanc, couleurs, bichromie,...) ce qui donne un ton particulier à son oeuvre mais qui est très difficile à respecter en gravure (réalisation des films). Bravo donc à Delcourt et aux espagnols qui ont osé cette oeuvre. De plus, le fait de l'éditer en un bloc est une volonté d'offrir l'oeuvre en entier au public mais aussi de réduire les coûts de fabrication. Maintenant je trouve personnellement que 2500 ou 2600 FB (je ne sais plus combien je l'ai payé exactement) pour 500 pages de BD ce n'est pas si cher : si Delcourt avait édité Cages en 10 volumes de 50 pages, je ne crois pas que nous aurions acheté chaque volume pour moins de 300 FB.
Maintenant, entre nous, l'objectif de Delcourt n'est pas tellement de faire des bénéfices sur la vente de Cages mais plutôt de montrer aux auteurs, aux autres éditeurs et au public, qu'ils sont capables de faire un objet de cette taille et de cette qualité. Personnellement, je trouve la version de Cages en français fort bien réussie et je vous recommande de plonger dans les méandres du graphisme de McKean ou de replonger car chaque lecture offre son lot de nouvelles découvertes.
A +

8. Berre - 06/09/98 11:52

Je signale que la librairie 'Het Besloten Land' à Louvain a édité un ex-libris pour l'édition en anglais de 'Cages'.
infos ici

7. Régis - 05/09/98 22:09

Bon, j'ai finalement craqué sur "Cages" et je ne le regrette pas. J'ai été envouté par la lecture de ces cinq cents planches de bande dessinée que Delcourt a eu la bonne idée de ne pas saucissoner en de multiples albums : "Cages" est un seul et même projet, très cohérent. Physiquement, sur les étals des libraires, il dit bien ce qu'il est : un album hors-norme. Je trouve cet album beaucoup moins "indigestes" que bien d'autres travaux de Mc Kean : pas d'esbrouffe, pas d'images pour l'images. Ici, tout est mis au service de ce qui est raconté. Et c'est extraordinaire. Il faut lire le sixième chapitre : il y a là trentre-trois planches d'un bouleversant monologues de femmes et, au niveau du texte comme au niveau de l'image, ça n'est jamais ennuyeux. Il y a dans le neuvième chapitre, des planches où des personnages parlent en discours directe d'un autre personnage. C'est superbe. Je suis tout à fait d'accord avec Cyril : la justesse des attitudes des personnages est stupéfiantes. Evidemment, ce n'est pas "Largo Winch" et vu la densité du truc, le sens n'est pas épuisé à la première lecture. On en reparlera.

6. Cyril - 05/09/98 00:28 - (en réponse à : CyrilDuboc@wanadoo.fr)

Fan de Mc Kean (depuis que j'ai découvert "Arkham Asylum"), j'ai essayé de suivre tant bien que mal les sorties de cet auteur (en V.O et V.F). Il a fallu du temps pour que soit traduits Cages, Violent cases ou Mr Punch. Ceux qui ont déjà lu ces livres comprendront peut-être mieux la direction prise par l'auteur dans "Cages".
David Mac Kean essaye de traduire de manière graphique, les ambiances, les sentiments resssentis par les personnages et utilise pour cela toutes les techniques graphiques qui sont à sa portée. Dans Cages, il exprime l'instant, le vif du sujet. regardez comment, en quelques traits simples, il arrive à trouver l'expression juste d'un personnage, comment il perçoit les lignes essentielles qui traduisent une attitude.
Bon, je ne veux pas vous prendre la tête, mais c'est vraiment la manière dont je perçois les choses. Essayez de vous arrêter un peu plus sur les cases de "Cages" et peut-être le ressentirez-vous aussi. Sinon, pour une approche graphique plus "fouillée", je vous recommande la lecture des "fous d'Arkham" et de "Mr Punch". A +

5. Ramon - 02/09/98 01:24

Et bien, je viens de finir la lecture de cages, et pour moi l'histoire est un peu lourde pour ne dire autre chose... :o) Je ne dis rien sur le graphisme, ça se passe bien, bien que je prefere Mc Kean dans autres B.D. precedentes. En conclusion, beaucoup d'argent pour ce resultat. J'aurais fait mieux d'aller au cinema ou a la plage... et il me resterai encore un peu d'argent pour me payer une bonne biere... :o) A + Ramon

4. Tommy LOBO - 21/08/98 09:26

Bravo aux Editions Delcourt d'avoit osé traduire CAGES de D. Mc KEAN. Mais le résultat est un peu... indigeste, et hors de prix. Le choix éditorial mériterait d'être expliqué, parce que l'album tel qu'il est paraît s'adresser aux mêmes qui s'étaient procurés les 10 numéros anglo-saxons à la parution choatique.
C'est en tout cas assez intéressant à lire, et c'est peut-être ce que McKEAN a fait de mieux. Le parcours de ce monsieur est lui aussi intéressant, et on pourrait faire un parallèle avec David MAZZUCHELLI : tous deux viennent du monde de l'"Action Comics", et tous deux s'orientent vers un underground pas trop radicalisé.
Le problème de McKEAN vient de son passé d'illustrateur à la SIENKIEWICZ, et à la tambouille continuelle d'effets graphiques utilisés comme une fin en soi. Cette fois-ci, il tente de restreindre ces effets, car il a feuilleté pas mal d'auteurs "européens" (l'influence de MUNOZ est manifeste, et MATTOTI n'est jamais trop loin dans les scènes oniriques) avec plus ou moins de bonheur.
Le chemin de la sobriété reste le plus difficile.

3. Ramon - 21/08/98 08:50 - (en réponse à : efb@tinet.fut.es)

J'ai cet album dans ma collection mais je ne peux vous en parler encore. J'attends mes vacances pour le lire tout d'un seul coup, pour mieux comprendre, et ça n'est pas facile.... il est tres gros. :o)
Graphiquement il est bien faite mais rare. Il change souvent (peut etre par chapitres ou episodes) .
Je connais l'auteur et j'aime bien d'habitude, mais cette fois n'est pas le même graphisme. Il ha fait divers.
Le prix c'est terrible. Dans l'Espagne c'est le même, plus de 8000 Pts. (aprox. 350 FF). L'editeur ici est Norma Editorial, a Barcelone.
Je comence mes vacances a la fin de la prochaine semaine.
Nous en re-parlerons...
A bientôt.
Ramon

2. BOUM - 20/08/98 19:09

Quelle étrange stratégie de mise en marché alors qu'on aurait pu scinder le pavé en plusieurs albums. Le risque est grand, j'attends donc les critiques avant de succomber à la tentation.

1. Régis - 20/08/98 18:22

Quelqu'un pourrait-il me parler de "Cages", le pavé qui vient de sortir aux éditions Delcourt. J'envisage très sérieusement l'achat mais comme l'album coute plus de deux mille francs, je préfère être tout à fait sûr de mon choix. (On a déjà dû parlé de cet album quelque part sur ce forum mais où ?)