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211. torpedo31200
- 17/01/25 16:05
- (en réponse à : marcel - post # 209)
Possible, je m' en fous totalement.
Je sais juste que les juridictions sont très différentes, et le concept de "marque gratuite" me semble anti constitutionnel pour un américain.
Ah oui : a part Zorro (dont le cas est tres dispute dans les tribunaux), les autres titres Dynamite que tu cites ne sont tout simplement pas dans le domaine public.
C'est, je pense, plus complique que ca : Disney, par exemple, avait essaye d'eviter le passage en domaine public en essayant de deposer Mickey en tant que marque, mais ca n'a pas marche.
Et il y a eu des marques deposees pour Zorro ou Tarzan (pas pour les oeuvres originales mais pour les exploitations actuelles) mais tous ces cas sont en proces assez regulierement, et les verdicts ne sont pas toujours dans le meme sens.
De la a dire que le domaine public tend en disparaitre aux US, je dirais meme plutot le contraire : des societes deposent des marques pour continuer a faire du pognon mais c'est tres regulierement conteste.
Et c'etait la ou je voulais en venir : si meme Disney (et sa proverbiale machine juridique) n'a pas reussi a empecher l'exploitation de Mickey par d'autres (jeu video et film d'horreur avec le personnage), ca ne doit pas vouloir dire que l'enfumage par le biais de marques soit amener a perdurer.
Je peux me tromper, et c'est surement un gros imbroglio juridique, mais je pense que c'est tout de meme moins unilateral (marque => droits) que tu le presentes.
208. torpedo31200
- 17/01/25 11:44
- (en réponse à : marcel - post # 207)
Disney c' est à part, c' est quasiment le seul éditeur qui n' a jamais reconnu les créateurs pendant un bon demi siècle. Et Mickey tu as la version animée et comic-strip + évolutions du visuel.
Les petits éditeurs US rachète des exploitations de licences (si tu préfères à copyright) sur qq années, Dynamite s' en ai fait une spécialité depuis 12 ans ou +, Red Sonja, Elvira, Zorro, Green Hornet, The Phantom...
Et j' imagine mal les américains laissaient des marques gratuites se balader dans la nature...
Aux USA, tu peux "acheter" un copyright pour un laps de temps.
Le domaine public tend à disparaître outre Atlantique.
Euh... Tout ce que j'ai lu sur le sujet contredit ca... Sinon, Disney aurait deja remis un copyright sur Mickey.
Autant je suis heureux que Moulinsart perde le contrôle de Tintin, autant je ne suis pas pressé de lire un album Tintin qui ne serait pas d'Hergé (je n'y vois aucun intérêt).
205. torpedo31200
- 16/01/25 12:25
- (en réponse à : marcel - post #204)
Aux USA, tu peux "acheter" un copyright pour un laps de temps.
Le domaine public tend à disparaître outre Atlantique.
Si Tintin a un intérêt économique aux USA, la marque sera achetée ou louée pour quelques années. Le principe d' exclusivité à l' américaine...
Ben non, puisqu'il est dans le domaine public. On ne peut pas copyrighter a nouveau le personnage.
Mais bon Tintin c' est Hergé, donc on s' en fout un peu, non ?
Certes.
Mais y a juste, de ma part en tout cas, un petit plaisir tres mesquin a l'idee que ca fasse chier Moulinsart.
Si Tintin a un intérêt économique aux USA, la marque sera achetée ou louée pour quelques années. Le principe d' exclusivité à l' américaine...
Mais vu que ce ne sera pas le vrai Tintin au sens visuel définitif, ça passera peut-être pour 1 ou 2 ans.
Mais bon Tintin c' est Hergé, donc on s' en fout un peu, non ?
Question totalement légitime.
Pour l'anecdote, au début des Soviets, Tintin a une houpette qui retombe, elle se redresse planche 4 sous l'action du vent lorsque Tintin fonce au volant d'un bolide, elle retombe ensuite, puis se redresse de nouveau planche 6, pour de mystérieuses raisons cette fois, lorsque Tintin entre chez un commerçant juif à l'accent prononcé, pour ne plus retomber par la suite.
De la meme maniere, la couverture n'etant sortie qu'en 1930, est-ce qu'il existe une image de 1929 indiquant l'implantation des cheveux de Tintin ?... Bon, apres, le temps qu'ils le fassent, la sortie est peut-etre prevue en 2026.
Y a un crowdfunding.
Tintin epoque Soviets, donc forcement en noir et blanc.
Cependant, je me demande s'il n'y a pas deja un probleme : la houpette, il l'avait des 1929 ou bien sa meche ne s'est relevee qu'en 1930 ?...
On en parle sur le site d'à côté de ce projet de Fabrice Sapolsky, car apparemment Tintin tombe dans le domaine public en 2025, aux Etats-Unis.
Alors, c'est quand même assez subtil comme approche juridique et en farfouillant un peu j'ai trouvé cette analyse.
Très schématiquement on peut maintenant publier un nouveau Tintin sans demander l'avis de Moulinsart (sauf droit moral et patin-couffin), à conditions que ce soit aux US et que ce soit le Tintin qu'on trouve dans les Soviets.
Hé ben le Fabrice Sapolsky, là, arriverait à en faire quelque quand même.
Une hypothèse intéressante sur la chronologie du monde de Tintin et la raison pour laquelle la seconde guerre mondiale semble ne pas y avoir eu lieu...
188. torpedo31200
- 10/12/23 17:44
- (en réponse à : post #187)
Faudrait prévenir le CRAN que ce n' est pas l' édition standard qui est préfacée.
Mais la première version n&b "colorisée (!)" avec 2 autres bouquins dans un coffret dont le tirage doit tourner aux alentours des 1000 exemplaires.
185. pm
- 09/09/23 13:32
- (en réponse à : Froggy)
Comme je n’en ai acheté que trois…
Personnellement je n’aime pas tellement les grosses bd cartonnées au niveau du confort de lecture. Je préfère nettement les albums à l’unité aux intégrales par exemple, même si j’ai souvent les deux.
184. torpedo31200
- 09/09/23 12:06
- (en réponse à : froggy - post # 183)
C' est énorme, même pour un tirage mondial (35 000 pour la France ?).
Pris 10, m' en reste 4, 3 réservations avant parution. Mais je ne pense pas que j' en reprendrais. Même si c' est déjà de grosses ventes pour un collectif à 30 € avec 3 pgs par auteur.
183. froggy
- 09/09/23 01:08
J'ai lu que le Tintin, numéro spécial 77 ans a ete tire a 60,000 exemplaires comme pour le premier numero du journal paru en 1946. Ca fait beaucoup non?
182. torpedo31200
- 07/09/23 19:38
- (en réponse à : marcel - post # 180)
Si mais je n' ai recopié que le début. Tu me diras si tu veux un chapitre particulier.
181. marcel
- 07/09/23 17:35
1984. Mais ca c'est une vraie rarete, pour le coup.
180. marcel
- 07/09/23 17:31
Tu recopies pas a la main, la, quand meme ?...
En tout cas, merci.
Bon, déjà, l'histoire de Carin et Riviere, ca doit etre 1985 ou 1986, donc dans les deux editions.
179. torpedo31200
- 07/09/23 17:01
- (en réponse à : Début du sommaire (14 %))
L' espion jovial............................................... 5
Mot de l' éditeur ................................ ............13
Hergé, Raymond Leblanc et Georges Dargaud......................15
Journal Tintin France n° 1 du 28 octobre 1948..................21
La vie du journal..............................................37
Le Lotus bleu..................................................54
Tintin en Syldavie.............................................58
Curiosités.....................................................64
Les trésors oubliés de Voir et Savoir..........................67
Rétrospective 1948 - 1988
Tintin France si semblable et pourtant tellement différent !..95
Edgar P Jacobs -- Francis Carin et François Rivière.........99
Le cavalier du Caucase -- Paul Cuvelier.....................114
Wapi -- paul Cuvelier et Jacques Acar.......................116
Pom et Teddy -- François Craenhals..........................122
Chlorophylle -- Raymond Macherot............................129
Kid Ordinn -- Tibet.........................................132
Modeste et Pompon -- André Franquin........................146
178. torpedo31200
- 07/09/23 16:34
- (en réponse à : marcel - post # 177)
Le bouquin fait 777 pages. Tu ne trouveras pas le sommaire en ligne, ça supposerait + d' 1 heure de travail pour Le Lombard...
Tu veux que je te le recopie ?
177. marcel
- 07/09/23 15:01
Personne n'aurait vu passer le sommaire de ce volume "français" ?... J'ai cherche, j'ai pas trouve.
176. marcel
- 18/08/23 11:37
Je suis tombe sur cet argumentaire pour le futur recueil du journal Tintin, La grande aventure tome 2, et le cote "edition francaise avec de l'inedit en Belgique" me laisse toujours circonspect.
Ils disent : De Jacques Acar à Albert Weinberg, nombreux sont les auteurs qui ont contribué à la gloire du journal Tintin ; ils sont ici représentés dans de courts récits complets dont beaucoup sont restés inédits en album à ce jour.
Euh… Les deux exemples cites plus loin, par Dany et Vance, ont bien été publies dans l'edition belge.
Et meme ca : Hergé et Tintin ne seront pas oubliés et de nouvelles couvertures, entre autres, bien évidemment différentes de celles déjà publiées dans le premier volume, témoigneront de l’implication d'Hergé dans la vie du journal qui porte le nom de son héros. Outre d’autres découvertes, on y retrouvera également les premières pages de la version colorisée du Sceptre d’Ottokar, parue uniquement dans la version française de l’hebdomadaire en 1980 ou encore de très nombreuses illustrations méconnues réalisées pour la collection Voir et savoir.
Euh… En 80, les deux editions etaient identiques, a priori… BDOubliees l'indique comme pages communes aux deux editions. Et, dans mon souvenir, quand il y avait plus de pub dans l'edition belge, ils remplaçaient par du redactionnel, pas de la BD. D'ailleurs, l'album est annonce en couverture, donc sur les deux editions.
En revanche, il me semble que Le lotus bleu, deux ans plus tot, n'était que dans la version francaise.
175. marcel
- 26/07/23 09:49
Et je pense aussi la couverture "arty" (et assez immonde), m'enfin ca justifie pas une edition speciale.
(HS : Je voulais prendre cette couv sur le site BDOubliees mais il semble en rideau depuis au moins hier).
174. torpedo31200
- 25/07/23 19:02
- (en réponse à : marcel - post # 172)
Un dossier documentation en +
173. pm
- 25/07/23 18:53
J’ai tous les journaux en reliure mais à part l’en tête de chaque page je ne me souviens pas de différences.
172. marcel
- 25/07/23 17:04
Casterman annonce un version "Journal Tintin" des Bijoux de la Casfiore, un peu comme pour les Blake et Mortimer. Mais… y a quoi comme difference avec l'album ?... Il a pas été redessine celui-là.
171. heijingling
- 16/02/23 01:32
-Nem°: "Et si Hergé a rapidement fait amende honorable avec le Lotus bleu et la scène où Tintin brise la canne d'un américain molestant un pauvre chauffeur de pousse-pousse"
Je ne sais pas ce que tu entends par "amende honorable", mais son regard, disons, peu admiratif, sur les Noirs, n'a pas changé d'un iota entre Le Congo et Coke en stock, 25 ans plus tard, les dialogues sont toujours du type
"-Moi bon blanc Tintin sauver braves nègres du méchant blanc qui voulait les réduire en esclavage.
-Nous y'en a pas bien comprendre ce que dire bon blanc Tintin, parce que nous braves nègres un peu cons, mais nous y'en a remercier grand bwana missié Tintin tout de même car nous braves nègres."
Et donc, ce n'est pas parce qu'Hergé s'est soudain entiché des Chinois (au détriment des Japonais) qu'il est forcément devenu moins dédaigneux envers d'autres peuples.
Un peu comme les islamo-gauchistes qui, à l'instar de leur égide Garaudy, sont tout autant islamolâtres que viscéralement antisémites.
Il n'y a pas que du mauvais en face, quelqu'un y a poste ce lien. Je vous le mets aussi, c'est tre sinteressant, il est seulement dommage que la voix du commentateur soit aussi banale et ne rend pas l'ensemble tres vivant.
Apparemment l'autre con de Moulinsart ferme un peu son bec.
Enfin... j'espère.
165. yancomix
- 22/04/20 15:59
J'aime beaucoup le deuxième exemplaire, "l'exemplaire Hergé", exemplaire de travail complet en vue de la refonte de 1966, annoté à chaque page par Hergé, Bob de Moor ou Baudoin van den Branden et comprenant quelques esquisses de la main d’Hergé, des annotations au crayon rouge (cases barrées par Hergé) ainsi que des indications de changement de textes.
164. suzix@bdp
- 20/04/20 16:37
J'avais pas vu tous ces détournements. Ils sont excellents!
163. Lien Rag
- 20/04/20 16:31
162. Lien Rag
- 25/03/20 22:35
- (en réponse à : d'actualité...)