203. Zongo - 17/04/02 16:00

Bien sur que je suis un humain ;o)

202. Thâaphaëd - 17/04/02 15:09 - (en réponse à : eh oui ...)

Dixit Lewis Trondheim, le chiendent qui fuit l'incendie, qui lui chevauche les nuages n'est rien d'autre qu'une référence à tout ce que dit le maître de Marvin dans DZ2, du genre "Le puceron naît du moucheron. L'oenoptère naît de la lie. La lie naît du moustique. Le moustique naîte de la luciole. Le foie de mouton se métamorphose en marécage, le sang de cheval en génie du feu. Le sang humain en feu de prairie; la crécelle en vautour. qui devient pigeon ramier. qui finit par redevenir crécelle. L'hirondelle se transforme en grenouille, le campagnol en caille. La pastèque pourrie en poisson, le vieux poireau en épinard." ... etc ! Menfous, moi j'aime bien mon explication (oui, c'est bien Sim Park) et j'y souscris quand même ! Na ! Mais tiens, à propos, on parle là de "sang humain", et dans DZ1 aussi Le Cousu dit à Herbert "Quant à toi, tu as fait un être humain médicore, j'espère que tu feras un plat honorable" ... Qu'est-ce qu'un humain dans Donjon ? la frontière est probablement la même que dans Lapinot, entre animaux-animaux et humains zoomorphiques, tout en gardant leurs caractéristiques animales (les grands pieds de Lapinot, "tu es mort, Lapin !" etc ...) donc les dragons, les oiseaux, les lapins, les clérembardiens, les cochons, les babares ... etc sont des "êtres humains" tout en appartenant à des espèces bien différentes ? Zongo est-il un "être humain" ? La frontière est probablement celle apportée par DCM entre les personnages que l'on peut jouer ("intelligents") et les autres ("pas intelligents"), non ? Mais dans ce cas (ou dans tout autre, d'ailleurs ...), ça complique encore l'histoire d'Alexandra qui apparaît dans DZ1 sous apparence humaine : en devient-elle d'autant plus "un être humain", ou au contraire paradoxalement plutôt un monstre dans ce monde sans hommes (un peu comme dans "Troll") ? ... autant de questions à s'interroger à propos de ....

201. The Mad_Medor - 17/04/02 11:44

Heu, ouais, alors pour le chiendent, vaut mieux laisser tomber à propros de la référence, j'ai posé la question à Lewis Trondheim, et non, il ne fallait pas rechercher aussi loin. Donc, rien à voir avec un obscur jeux vidéo inconnu. (C'était Sim Park, il me semble...)

200. Strato - 17/04/02 11:13

Je ne sais plus où j'ai lu récemment que dans un tome de Donjon il était dit que les créatures se nourissaient de poulets. Or... dans Dungeon Keeper c'est précisément le repas préféré de la bande d'affreux dont on a la charge (vivants de préférence les poulets).

199. Moi - 17/04/02 08:40

Pour reprendre en passant ce que disait Strato : je pense que s'il y a référence à Dungeon Keeper, c'est loin d'être innocent : les auteurs n'ont jamais caché que l'idée de départ pour Donjon était de reprendre tous les codes des jeux de rôles et de s'amuser avec (référence (je crois) à Age of Empires pour la séquence du tome 2 avec les bergers et les guerriers, référence au jeu de rôle "de table" (bien que jmy connaisse pas) avec l'espèce de paravent sur le bureau du gardien, référence (non avalisée à ce jour) à (peut-être donc) un obscur jeu vidéo déniché par Taâphaëd pour la phrase "le chiendent chevauche l'incendie etc..." dans le tome 101, référence à Donjons & Dragons pour l'ensemble de la série), ce qui, malgré mes connaissances limitées en la matière, me semble être aussi le propos de Dungeon Keeper (qui doit aussi être une référence).

198. Moi - 14/04/02 18:34

Au fait, Taâphaëd, t'es allé voir le sujet du forum que j'avais indiqué ?

197. Thâaphaëd - 13/04/02 22:11 - (en réponse à : à Strato)

Il s'agit du catalogue d'exposition publié par la librarie Sans-titre, Bruxelles, à l'occasion - donc - d'une expo consacrée à Lewis Trondheim. Un recueil de projets avortés et d'essais sans suite (sauf Venezia qui finalement a vu le jour) qui vaut le coup d'être lu si on a l'occasion de l'avoir entre les mains. Et pour avoir l'occasion de l'avoir entre les mains, il est possible de le commander à l'Association qui l'a en stock pour 50f, ie quelques euros et des poussières. Pour l'influence de Bone, je suis toujours bien en mal de répondre vu que je n'ai toujours pas lu.

196. Strato - 13/04/02 21:13

De quel catalogue "projets" tu parles?

195. Moi - 13/04/02 20:18

Ouais, au fait, pour ceux qui trouveraient que la part la plus emblématique de Donjon est le côté parodie débridée et gros foutoir avec sexe, gore et gros monstres à la clé, c'est vrai que c'est pas dans Bone qu'on peut retrouver ces éléments (d'où un rapprochement avec Garulfo qui pourrait paraître plus pertinent pour certains)... Mais par ailleurs, je me suis rendu compte que le projet "heroic-fantasy" avorté de Lewis Trondheim présenté dans le catalogue "Projets" était encore plus proche de Bone (jusque dans la structure du récit, agencé en chapitres d'une vingtaine de pages)... Avis aux connaisseurs...

194. eusèbio - 12/04/02 19:44 - (en réponse à : Lapin Spooguiste Donjonphile)

Dungeon Keeper? Non, pas du tout... pourquoi pas Dungeon Master, tant qu'on y est? ;o)))

193. Strato - 12/04/02 18:19

Moi la première référence à laquelle j'ai pensé en lisant Donjon c'est... Le jeu-vidéo "Dungeon Keeper". Y en a d'autre à qui ça a fait cet effet?

192. Moi - 12/04/02 17:29

Euh... Je suis pas vraiment un spécialiste de Bone. Je viens de découvrir la série et les points communs cités m'ont frappés ( de plus, la série est censée être découpée en 3 actes)... Si med-fan ça veut dire médiéval-fantastique, alors on peut dire que c'est ça... Ce qui m'a frappé surtout, c'est l'art développé dans la définition des caractères des personnages et la fluidité de la mise en scène et du graphisme... Bon pour plus d'infos, y a des fans de la première heure qui avaient ouvert un sujet sur ce forum, "Bone, koitèce, komentèce ?", que je vais remonter... Sinon, ya le site officiel : www.boneville.com

191. Thâaphaëd - 11/04/02 19:31 - (en réponse à : à Moi)

Désolé, vieux, tu vas finir par croire que je ne suis sur ce forum que pour pourrir toutes tes interventions ! ... mais sois bien assuré que c'est loin d'être mon intention ... vraiment ... Si je ne te réponds pas sur Bone, c'est pour la bonne (ah ah jeu de mots presque involontaire) et simple raison que je n'ai jamais lu le moindre ouvrage de Jeff Smith ... c'est bien ? Quel genre (med-fan non ?) ? Tu conseilles ? Bon, pour relancer un sujet, vous avez des échos des publications et du succès éventuel - mais souhaité - de Donjon à l'étranger (Espagne, Allemagne, République Tchèque ....) ? Il paraît que Donjon va sortir aux States, en version N&B ...

190. Moi - 11/04/02 18:02

Tout le monde s'en fout... Je remonte quand même.

189. Moi - 10/04/02 17:47

Euh... Ce que j'avais écrit à propos de Bone était une vraie question : Bone étant une série reprenant les codes de la fantaisie en y ajoutant de l'humour et des personnages d'aspect animalier (voire en référence à Carl Barks) tout en gardant une structure d'aventure épique et en même temps s'articulant sur plusieurs époques, n'est-on pas en droit de se demander si cette série ne constituerait pas une source d'inspiration de Donjon ?

188. cubik - 09/04/02 09:19 - (en réponse à : a falco (desole))

et autre chose, c'est une fete plutot galloise que gauloise une fete celtique donc, meme si on trouve des equivalent dans toutes les cultures

187. cubik - 09/04/02 09:16 - (en réponse à : a salco)

aaahhh la fete du Samain, une fete druidique hautement symbolique qui porte de nombreux autres noms (Sabbath, Walpurgis) y me semble qu'elle correspond a la nuit de la st jean aussi, a moins que ce ne soit halloween en tout cas, c'est une nuit ou le monde des esprits se rapproche de celui des vivants et qui est propice a toutes sortes de rituels

186. falco - 08/04/02 22:53 - (en réponse à : falco@netcourrier.com)

Je ne savais pas dans quel forum la poser mais voici quand même la question: Dans "coeur de canard", page 6 première case, Kadmion parle de la "Samain". C'est le nom de famille de ma copine et il lui semble qu'il s'agit en l'occurence d'une fête d'origine gauloise. Quelqu'un aurait-il plus de précision? Merci.

185. Oook - 06/04/02 22:04

Ahh le sens de lecture, là est la véritable question ! personellement cela dépend de la bd, pour une bd en gauffrier 6 case de Sfar, je lis d'abord la case en bas à gauche puis dans le sens inverse des aiguilles d'une montre pour permettre une véritable profondeur et complexité aux oeuvres de ce cher maître, mais je lis (évidemment) la page 1 puis les pages multiples de 2 puis de 3 puis de 5 puis de 7 puis de 13 etc., vous aurez compris la logique, cela me permet d'ailleurs de ralonger le temps de lecture des ses albums qui se lise très vite. Ensuite, pour les bds d'action je préfère commencer par la fin, je déteste du suspens ! puis je la lis tranquillement en ayant auparavant survolé toutes les fins de pages, histoire de ne pas être trop surpris par ce détestable suspens. S'il y a bien un truc que je déteste, ce sont les onomatopés, c'est bien pour cela que, dans les scènes d'actions, je les évites tous sans exception, d'ailleurs quand j'en lis un, je trouve que ça fait trop de bruit, je préfère les bds calmes. Par contre, s'il y a bien des bds dont je ne peux m'empêcher de les lire dans le sens "grand public" (vous aurez compris que je préfère généralement le sens de lecture dit "underground"), ce sont les bds d'Andreas, on les lit s'en sans rendre compte et le découpage est ... génial. Oook

184. Thâaphaëd - 06/04/02 21:24 - (en réponse à : à Lewis)

Brosse à dents éléctrique, certes, mais les dents dans quel ordre de brossage ??? je tiens à signaler aussi que j'étais le preum's à dire suivre "le rangement de Oook" que suis Lewis que suis Samuel. Il n'y a pas de petite gloire. Et sinon, vos alba, vous les lisez dans quel sens ? En partant du début ? De la fin ? Les pages paires, puis impaires, puis les autres, ou l'ordre opposé, ou inverse, ou le contraire ? Peut-être ne lisez-vous JAMAIS la dernière page, ou au contraire justement uniquement les dernières pages. Peut-être ne lisez-vous pas. Peut-être êtes-vous aveugle, et dans ce cas si vous lisez ce message, sans doute disposez-vous d'un clavier braille ? (je sais pas si vous en avez vus, mais c'est incroyable ces engins, c'est plein de pointes retractables - même si souvent trop cher pour les personnes concernées) Et dans ce cas, lisez vous un point sur trois ? à un ou plusieurs doigts ? ... Faites donc part de vos habitudes de lecture, afin de savoir comment répartir les intrigues et où disposer les événements principaux et les bons mots de sorte à satisfaire le plus grand nombre en dépit des divergences préférentielles ... l'Institut de Consommation Littéraire

183. Moi - 06/04/02 20:23

Bon, j'arrive en foutant toute la discussion (passionnante) en l'air... Mais un donjon monsters par Jeff Smith ça serait pas super ? Si vous y arrivez j'vous paie un pot et les biscuits apéritifs... P.S : J'aimerais bien qu'on (y compris les auteurs) fasse le jour sur l'influence qu'a pu avoir la série Bone dans la création de la série Donjon (et dans plein d'autres séries dont sûrement Garulfo mais on s'égare)...

182. Lapinou - 06/04/02 16:47

Quelle marque de brosse à dents électrique Lewis ??

181. Jeff-et-des-points - 06/04/02 13:55

Rhaaaaa!!!! salo!!!! t as un lave vaisselle??? je suis trop jaloux... et j ai meme pas de brosse à dent elecrtique... sinon pour les donjons, vu que j ai le coffret, c est un peu rangé n importe commen... et puis, j ai un lave linge et un seche linge alors hein? pouet pouet...

180. samuel salomons - 06/04/02 13:45

ben moi c'est pareil que lewis sauf que j'ai pas de brosse à dent électrique mais par contre j'ai une machine à laver la vaisselle !!!

179. trondheim - 06/04/02 10:52

Si ça vous intéresse, je les range comme Oook et j'ai une brosse à dents électrique.

178. Thâaphaëd - 05/04/02 21:04

Pour moi, en fait, le problème du rangement ne se pose pas car de façon quasi-permanente mes alba ;-) sont pratiquement tous prêtés à droite à gauche (je me sens l'âme d'un évangélisateur ;-), c'est vrai, et je n'ai peut-être jamais chez moi la moitié de tous mes alba), mais j'avoue y avoir songé et je les rangerais plutôt dans l'ordre chronologique (ie que j'intercale les DP entre DZ1 et DZ2, et les monsters à leur époque) ... A part ça, la vraie question n'est pas de savoir dans quel sens on se brosse les dents, mais dans quel ordre : en haut, en bas ? devant, dessus, derrière ? Personnellement, c'est toujours le dessus bas, puis le dessus haut, puis l'intérieur bas, puis l'intérieur haut, puis l'extérieur bas et haut. C'est fou.

177. eusèbio - 05/04/02 14:26 - (en réponse à : Lapin Spooguite au vrai crabe)

Ben moi, c'est dans les deux directions, méthode avantageusement remplacée, chez certains, par la technique dite de la brosse à dents électrique :-D Nico

176. Le Vrai Crabe - 05/04/02 14:16

C'est vachement intéressant, dites-moi. Et vous vous brossez les dents horizontalement ou verticalement ?

175. Oook - 05/04/02 13:14

Moi, c'est par ordre chronologique, DPM: -99 -98, DM1, DZ1, DP1 DP2, DZ2 DZ3 DM2 DZ4 DC101 DC102

174. Emilie - 05/04/02 13:02 - (en réponse à : emilie.lopez@skynet.be)

Les miens sont rangés par série, et dans l'ordre chronologique. A gauche les deux Potron-Minet; ensuite les 4 Zenith; puis les deux Crépuscule et enfin les 2 Parade, les 2 Monsters et le Bonus. J'aurais pu mettre les Donjon parade juste après les Donjon Zenith, mais j'ai preferé garder l'ordre chronologique de l'épopée tout ensemble, et à côté les épisodes supplémentaires.

173. Bromure - 05/04/02 11:20

Une question existentielle que se pose tout donjonphile à un moment ou à un autre : comment ranger vous vos Donjon ? Par série ou par ordre chronologique ?

172. Artus - 05/04/02 09:16

Ouaip moi aussi ca me l'fais.

171. Moi - 04/04/02 20:26

- J'arrive plus à accéder à donjonland... Ca vous fait ça sur votre ordi aussi ? - Tapez voir donjon dans le moteur de recherche du forum... Tous ces sujets, si ça veut pas dire que ça devient une série emblématique, alors moi j'sais plus... P.S : Je sais que ce message est pas très intéressant, mais si ça peut faire repartir le sujet...

170. Francis - 22/03/02 10:36

S'il y a bien une chose que personne ne peut reprocher à Bill Watterson, c'est son intégrité : alors qu'il pourrait gagner encore plus d'argent, il ne le fait pas parce que la dimension artistique prime pour lui et qu'il pense avoir donné son maximum dans les contraintes inéherentes au strip. Si je proposais de participer au financement d'un Donjon-Watterson, c'est juste que je surenchérissais à la proposition sympathique de "Moi" (et que, malheureusement, je sais bien que Bill Watterson n'est pas prêt de faire un Donjon - si déjà quelqu'un arrive à le rencontrer, il aura une chance inouïe).

169. lo.f. - 20/03/02 11:29

hors sujet Lewis, pourrais-tu donner ton avis sur le prix unique du livre appliqué à la BD qui pourrait prochainement entrer en vigueur en Belgique. Un forum y est consacré par ailleurs (prix unique du livre appliqué à la BD) Merci

168. trondheim - 20/03/02 11:17

Selon ce qui m'a dit le responsable de Solliès, c'est à dire rien, je pense que je n'aurais rien d'autre à faire. Sinon, Watterson est milliardaire et se contenterait de faire de la peinture en ne voulant plus jamais faire de la bande dessinée, malgré les sommes astronomiques qu'on lui proposait.

167. Moi - 19/03/02 20:16

Eh ben on a plus qu'à faire un collectif de soutien... Je savais pas que je toucherais une corde sensible avec mes délires personnelles sur Watterson... Mais c'est vrai que F'murr ce serait déjà grandiose... D'ailleurs je verrais bien F'murr et Watterson prochains Grand Prix à Angoulême, mais ça n'a rien à voir... Tiens au fait, par esprit d'escalier : en parlant de festival, ça va consister en quoi votre boulot pour le festival de Solliès, msieur trondheim ?... A part dessiner l'affiche.

166. Oook - 18/03/02 21:51

Je m'ajoute à la liste de financement pour Watterson ;o)

165. Arnaud - 18/03/02 13:53

Je suis plus terre à terre ; si vous arrivez réellement à faire dessiner au grand F'murrr un épisode de Donjon je serai déjà amplement satisfait :-)

164. le Pinailleur(fou) - 18/03/02 13:11

moa aussi je suis prêt à participer au financement si vous arrivez à avoir Watterson ! :-))))))))))))))))

163. Emilie - 18/03/02 11:39 - (en réponse à : emilie.lopez@skynet.be)

Bonjour Lewis! En voulant faire une partie de DCM, une amie a demandé à jouer un automate de Vaucanson. ca a posé plusieurs pb : - Points de vie, de dégat, longévité, intelligence artificielle? etc etc etc faut-il remonter les automates, comme les monstres-gousset? Merci?

162. Moi - 17/03/02 20:23

Ouais, au fait : pour Watterson, c'est qu'un fantasme personnel qui ne découle d'aucune rumeur officielle ou officieuse (même si ce serait bien que ce soit pour de vrai)...

161. Francis - 17/03/02 16:28

>si vous arrivez à avoir Bill Watterson >pour un Donjon, je vous paye un pot. Je vais même à participer au financement de l'impression de l'album !!!

160. trondheim - 16/03/02 12:50

Le problème d'impression était dû au noir qui n'était pas assez noir et à des liserets clairs qui apparaissaient en bordure du noir. Quant à Will Eisner, non. Même pas la peine d'essayer.

159. Lapinou - 16/03/02 10:27

http://jif.asp-site.net/donjon/ Vous connaissez ca ??? Le type a fait sa propre BD de donjon, c assez original je dois dire mais ca vaut vraiment pas le vrai !

158. Moi - 15/03/02 20:10

(la 2e question était adressée à msieur trondheim, mais faut-il le préciser...)

157. Moi - 15/03/02 20:09

-Quel sorte de problème d'impression ? Et puis le problème c'est quand même que les couleurs sont dans des "harmonies" (?) totalement différentes d'un album à l'autre... -Sinon, dans un tout autre ordre d'idées... Avez-vous réusi à approcher les auteurs dont vous rêviez pour Donjon ? Je pense ici à une interview où vous aviez nommé Will Eisner, le même Eisner qui a participé à un colloque avec Joann Sfar si je ne m'abuse... Et puis en rêvant : si vous arrivez à avoir Bill Watterson pour un Donjon, je vous paye un pot...

156. trondheim - 15/03/02 12:47

Il y a eu effectivement un problème d'impression sur la première édition de Donjon PM-99. Corrigé par la suite. Quand aux couleurs, bien que ce soit Walter qui s'en charge, il est toujours sous la tutelle du dessinateur. En l'occurence, les couleurs qui passent sont toutes visées et approuvées par Blain.

155. Linca - 14/03/02 22:44

C'est pas blain qui fait les couleurs des albums de donjon, c'est Walter... cependant j'ai entendu dire qu'il y a des probleme de couleurs dans la premiere edition du premier potron minet...

154. Jeff-et-des-points - 14/03/02 18:39 - (en réponse à : à )

AAARRRGGGG... tu ause dire du mal de Blain??? Je vais te péter la gueule!!!!! ;-)))

 

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