1501. froggy - 07/10/19 01:31

Evolution, la suite:

1500. pm - 05/10/19 20:45

Excellent ! Et notre président semble ignorer l'étymologie du mot travail.

1499. Lien Rag - 05/10/19 19:50

1498. suzix@bdp - 04/10/19 09:43 - (en réponse à : froggy)

Comme quoi, un peu de clairvoyance bienveillante peut être plus efficace que des haineux la bave aux lèvres. Il vient peut-être de sauver la vie du prochain black qui sera mis en joue par un policier blanc. L'affrontement ne fait qu'empirer les situations.

1497. froggy - 04/10/19 00:45 - (en réponse à : Suzix #1490)

La video est montree partout ici et ce soir, les commentaires vont bon train. Certains disent que tout le monde devrait prendre exemple sur ce jeune homme et pardonner a tous ceux qui nous ont offenses. Du coup, je me demande si Mr T. va pardonner aux democrates qui veulent sa peau.

1496. pm - 03/10/19 16:41

Ah non, j'ai le même insert dans la video ( qu'on peut virer ), et pourtant je n'ai jamais été sur un site de pizza ni commandé de la bouffe par internet.

1495. pm - 03/10/19 16:38

Donc Odrade doit commander des pizzas sur internet et suzix doit avoir des inserts de dessins relativement hot.

1494. suzix@bdp - 03/10/19 14:11 - (en réponse à : O.)

quand tu dis "insert" tu parles des recommandations? Elles sont fonctions de ce que tu l'as où tu as déjà surfé.

1493. Odrade - 03/10/19 14:04

… Et en insert, on a "le secret du championnat du monde de la pizza napolitaine". O.

1492. suzix@bdp - 03/10/19 13:49 - (en réponse à : pm)

Oui il y a de bondieuserie là-dessous et tu connais mon avis sur la religion quelle qu'elle soit. Mais qd même, c'est un geste important étant donné la période très tendue aux USA. Dans certaines villes voire états, les blancs et les noirs ne se côtoient plus et cela dès l'école, ce qui est édifiant. Alors tout ce qui apaise est à prendre et à saluer. Et puis ses 10 ans sont largement mérités. Au lieu de gueuler avec les autres dehors sur la faiblesse de la peine, il tend la main. C'est très respectable et humain. Et sans aucun doute plus utile.

1491. pm - 03/10/19 13:32 - (en réponse à : Suzix)

Bof! Plus sûrement bien-pensance américaine empreinte de religiosité. Et faux pardon puisqu’elle ira bien dix ans en tôle.

1490. suzix@bdp - 03/10/19 09:36

Belle leçon d'humanisme et d'intelligence. Cet mec est un grand. Au lieu d'enflammer une situation déjà bouillante, il prend sur lui (surement) et se montre charitable en tendant la main. Merci Monsieur.

1489. suzix@bdp - 03/10/19 09:34 - (en réponse à : froggy)

génial! (;o) Pour Rouen, comme je m'y attendais, comme bcp de monde s'y attendait, ben ... les retombées pourraient être toxiques ... franchement, je ne comprends pas le préfet. Quel empressement! Mais pourquoi!? Dès qu'on aura la plus petite des preuves qu'il a raconté n'importe quoi, il faut qu'il démissionne. Ou pire qu'on le vire de la fonction publique.

1488. froggy - 30/09/19 23:53

Pour mon ami Suzix qui aime tant Tintin:

1487. suzix@bdp - 30/09/19 16:45

Etonnant! Luchini dézingue Hidalgo. Pour lui Paris est un musée à bobos. Je plussoie.

1486. suzix@bdp - 30/09/19 12:42

Décidément, nos vieille badernes n'apprennent rien. L'incendie n'était pas éteint que le préfet indiquait qu'il n'y avait pas de risque sanitaire puis que la qualité de l'air à Rouen était normale pour une agglomération. Vue de Paris, on se dit "ah ben pas trop grave alors". Mais ensuite on entend les gens de la région dire leurs craintes : nez qui pique, odeurs, toux, et surtout des suies et traces d'hydrocarbure partout. Les champs sont souillés par un dépo^t irisé ! ... pas dangereux ça? Moi je ferai bien boire une verre d'eau au préfet avec ces traces pas dangereuses! Juste incroyable. Pourquoi est-ce que le préfet se presse ainsi!? POUR-QUOI !? Pour querls intérêts? Peur d'une mauvaise publicité pour la ville? Peur de déplaire à des intérêts privés ? Qu'ils assument! On dit que l'usine (qui a déjà eu une alerte il y a qq années) appartient à Warren Buffet. Bref, empressement inadmissible. Alors tout va bien M. le préfet!?

1485. froggy - 29/09/19 18:37

Evolution:

1484. lobabu - 28/09/19 18:07 - (en réponse à : Lien Rag)

Rajoute Malik Oussekine et tu as le compte...

1483. Lien Rag - 28/09/19 17:20

Amusant (ou pas) que quand on parle de Chirac comme "tueur" on évoque Chaban-Delmas, Giscard d'Estaing, Pasqua, Balladur et pas Thomas Sankara, Dulcie September, Alphonse Dianou ou autres. Sans compter Eloi Machoro, Jean-Pierre Couraud, etc. (voire Bernard Borrel par exemple) même s'il n'a pas a priori d'implications personnelle dedans et qu'il s'est contenté de couvrir les faits après coup... Ou les enfants kanaks attachés par les gendarmes devant les parents et menacés de torture pour faire parler les dits parents.

1482. froggy - 28/09/19 00:35

Lobabu a raison en disant qu'on se souviendra de Chirac plus par son musee qu'autre chose. Parce que politiquement, c'est pas terrible. CDG etant hors concours, le nom de Pompidou reste un peu connu grace a Beaubourg, Giscard sera oublie et seulement a celui de au nom de Simone Veil, sa ministre de la sante qui a autorise l'avortement, une loi tres importante meme 44 ans plus tard. Miterrand sera attache a l'abolition de la peine de mort, c en'est pas rien non plus. Les autres, Sarkozy et Hollande passeront dans les oubliettes de l'histoire. Quant a Macron, son seul fait d'arme jusqu'a present est qu'il le plus jeune dirigeant que la France ait connue depuis Bonaparte, ce n'est pas beaucoup. Esperons qu'il ne deviendra pas un Napoleon.

1481. lobabu - 27/09/19 20:44

Et pourtant entre Giscard et Chirac, il n'y a pas photo en terme de valeur politique,de convictions (qui n'étaient pas les miennes)ou de bilan en terme de transformation de la société.

1480. marcel - 27/09/19 18:57

Je ne pense pas qu'on en fasse autant quand Giscard passera l'arme à gauche Oui mais lui, il a pas été president, il a été ridicule (dixit la marionnette de Chirac aux Guignols).

1479. pm - 27/09/19 18:46 - (en réponse à : suzix)

Je crois au contraire qu'il est bien aimé des français malgré son (in)action politique foireuse. Les gens ont le sentiment qu'il les aimait, ça ne pourra jamais être le cas avec de purs technos comme Giscard ou Macron. Les gens avaient de l'admiration pour De Gaulle, le grand homme, ils ont eu du respect pour Mitterrand, qui n'en méritait pas tant que ça sur un plan politique, et de la sympathie pour Chirac, son coté bon vivant par exemple ( je ne vois aucun autre président français bon vivant sous la 5ème). Il y a aussi le fait de voir vieillir les hommes politiques, De Gaulle pendant trente ans, Mitterrand pendant 35 ans jusqu'au visage cadavérique rongé par son cancer à la fin du 2ème mandat, Chirac pendant 45 ans qui, encore président, nous a fait un avc et qui était devenu complètement sourdingue. Nous avons vu leur décrépitude physique, au moins pour Mitterrand et Chirac, je crois que ça joue.

1478. suzix@bdp - 27/09/19 18:33

... ce devrait être l'inverse pourtant. Un président est élu pour améliorer. Sinon on n'a besoin que de l'administration.

1477. suzix@bdp - 27/09/19 18:32

Chirac est bien aimé des français parce qu'il n'a rien changé en France.

1476. pm - 27/09/19 18:23

Chirac c'est le discours du Vel d'Hiv en ce qui me concerne, le courage de dire les choses que n'ont pas eu ses prédécesseurs. C'est aussi sa détestation du front national malgré son discours pitoyable sur le bruit et les odeurs ( il paraît qu'il était bourré mais tant pis ). C'était un mauvais politicien puisqu'il n'allait jamais au bout des choses. Je n'ai voté qu'une seule fois pour lui, comme tout le monde en 2002, et sans me pincer le nez. J'ai trouvé invraisemblable qu'il ne tienne pas compte du contexte de sa réélection et fasse comme si de rien n'était. Humainement il m'est beaucoup plus sympathique, un type cultivé qui essaie de passer pour un ignare je trouve que c'est assez classe. Généralement les politiques, et les gens en général, font le contraire. Et apparemment il était très attentionné auprès des gens qu'il côtoyait, ce qui n'est pas du tout évident. Je ne pense pas qu'on en fasse autant quand Giscard passera l'arme à gauche, il a été oublié et n'a pas laissé les mêmes souvenirs sur le plan humain. Sarkosy a des fans absolus qui seraient sans doute très triste de le voir partir, personnellement c'est quand même le président que j'ai le plus détesté. Hollande on verra, je n'y crois pas beaucoup, et Macron semble être un peu l'opposé de Chirac, il a un coté tellement p'tit con et premier de la classe.

1475. suzix@bdp - 27/09/19 11:57 - (en réponse à : Lobabu)

Je suis également surpris par cet élan médiatique. Chirac a certes marqué la politique de la seconde moitié du XXe et le début du XXIe. Il a même était LA politique de cette période. Mais de là à en faire autant ... Il a été le dernier Gaulliste emblématique mais il était tiraillé entre les aspects économiques et sociaux sans jamais réellement trancher. Il a fait du ni ni en ne faisant pas évoluer le pays. Humainement c'était le "Vincent Vega" de la politique. Un tueur débonnaire, cool, maladroit et presque sympathique. Parmi ses "faits d'arme", il y a son refus de la guerre en Irak, sa volonté de sauver des populations aux ex-Yougoslavie et au Liban. Est-ce qu'on ne lui doit pas aussi la fin du service militaire ?

1474. Lobabu - 27/09/19 06:54

Je sais bien que c'est le jeu en cas de décès d'une personnalité mais je suis quand même surpris du concert de louanges. C'était quoi Chirac ? Un type sans convictions politiques réelles,trahissant son camps pour son avantage personnel, un démagogue sans foi ni loi (le père spirituel de Sarko en l'espèce), un machiavel aux petits pieds, espérant piéger son opposition deux fois et se retrouvant con comme un balai devant le résultat de ses manigances, habile à conquérir le pouvoir mais ne sachant qu'en faire et par-dessus tout un type malhonnête, profitant sans vergogne des ors de la république pendant 50 ans et, heureusement, condamné en justice. Bref, "un grand français" comme dirait l'autre. Alors, il était sympa, il avait de l'humour et était cultivé, mais ça n'en fait pas un homme politique. Il lui reste deux choses: le refus de la guerre en Irak et son musée. Dans 10 ans, on n'en parlera plus que pour son musée

1473. froggy - 27/09/19 00:52

Pour conclure sur ce sujet, rien ne vaut une necrologie etrangere pour juger d'un homme politique. Pas tres aimable mais tres vrai en definitive.

1472. froggy - 27/09/19 00:15

Une belle une:

1471. froggy - 27/09/19 00:12

Je l'aimais bien malgre tous ses defauts, je pense que l'homme etait beaucoup plus sympathique que le politique cependant. C'etait un tueur et il en a beaucoup eu a son tableau de chasse; Chaban-Delmas, Giscard d'Estaing, Pasqua, Balladur. Il a ridiculise Fabius lors du fameux debat en 1985 mais a malin, malin et demi, Mitterrand le mis KO au premier round lors du debat de 1988. Il se posait comme l'heritier du gaullisme en son temps et il a mis a bas le plus grand heritage du General en faisant joujou avec les institutions lors de son premier mandat. C'est d'autant plus ironique que son adversaire politique, Mitterrand, a lui meme enterre le socialisme. Je mets ce petit lien sur ses bons mots car il avait de l'humour. Il y en a un qui est superbe, je vous laisse deviner lequel: Les bons mots de Chirac.

1470. yancomix - 26/09/19 18:44

1469. marcel - 26/09/19 18:36

Je suis sur les Pilote mensuels de 1976. Dans les parodies politiques (notamment dessinees pas Alexis), il est souvent present, en duo avec Michel Poniatowski.

1468. Mr Degryse - 26/09/19 17:00

1467. pm - 26/09/19 16:47

Chirac

1466. Bert74 - 26/09/19 16:08 - (en réponse à : pm)

Philippe, ça donne rien ton lien. Allez, petit hommage à feu Jacquot la combine (mais comme tout le monde je le trouvais sympathique, hein...) : conseil des ministres de 1974, en compagnie d'une certaine Simone, ministre de la santé.

1465. pm - 26/09/19 15:30

Chirac

1464. suzix@bdp - 16/09/19 11:52

pour en revenir à la réforme des retraites. Perso, je regarde cela comme un spectacle, un conte de fées. Celui de "La danse au bal des hypocrites". Une danse à trois en fait. Il y a les "précieux sur leurs escarpins dorés" qui ont des caisses de retraites à l'équilibre voire même (très) bénéficiaires car bien gérées par leurs propres représentants, depuis des années. Ceux-là regardent les autres de haut en indiquant qu'ils ont fait ce qu'il fallait pour. Ils ne veulent pas partager voire donner leur bas de laine. Il y a les "va-nu-pieds sur leurs escarpins de vair" qui sont en train de se transformer en citrouille. Eux, ils n'ont pas pu ou pas voulu gérer leur bas de laine. Ils ont plus un radis mais malgré cela ils veulent continuer à aller au bal comme ils l'ont toujours fait grâce à leur bonne fée l'état. Et il y a l'état qui se voit déjà retirer les escarpins à tout le monde. Ben tu parles Cendrillon, les 120 à 130 milliards des caisses bénéficiaires vont en faire des carrosses !

1463. heijingling - 15/09/19 18:32

>lobabu : D'accord avec toi (comme quoi!)sur les E.U. et le RU. Je rajouterai la Suisse en terme d'Etat profondément démocratique. Je suis assez d'accord pour ces 3 seuls pays. Je ne suis même pas sûr que l'on puisse y inclure les pays scandinaves. 3 pays profondément démocratiques dans le monde sur 200... Outre le fait que les démocraties soient moralement supérieures aux dictatures (question de dignité, seuls les enfants ont le droit moral de ne pas choisir pour eux-mêmes), le principal avantage des démocraties est qu'elles ne se font pas la guerre entre elles.

1462. pm - 15/09/19 10:07 - (en réponse à : Lolabu)

Oui, mais si une part importante des électeurs font comme toi on aura lepen. Donc, non, malgré tous les pièges tendus par les autres candidats ce n’est pas tenable, beaucoup trop risqué. Et quand il y aura lepen on aura nos yeux pour pleurer. On ne se rend pas compte de la chance qu’on a, un des derniers pays d’importance dont le gouvernement n’est pas populiste ( aux USA les électeurs démocrates échangeraient volontiers leur situation avec la nôtre). Je m’oppose finalement sur des détails, l’orientation droitière de sa politique, mais on est toujours en République et en démocratie et on n’a pas un psychopathe au pouvoir. Aux européennes je n’ai pas voté Macron car je m’en fiche qu’il arrive 1 ou 2 sur une élection à la proportionnelle mais lors d’un second tour de présidentielle je ne laisse pas les autres choisir pour moi.

1461. Lobabu - 15/09/19 08:33 - (en réponse à : Pm)

Tout d'accord. En 2002, j'ai voté Chirac au second tour et ça a changé quoi en terme de politique menée et de comportement ? Rien. Et puis franchement, recevoir des leçons de morale de la part de candidats qui ne rêvent que d'une seule chose, se retrouver au 2nd tour face à Le Pen pour être sûr de l'emporter, je ne peux plus.

1460. pm - 14/09/19 20:21 - (en réponse à : lolabu)

Et je suis assez d'accord avec toi pour dire que de nombreux peuples, européens et autres, ne sont pas fondamentalement attachés à la démocratie. Si tu leur donnes le choix entre une espèce de pseudo tranquillité toute personnelle et égoïste et la démocratie ils vont souvent choisir la première solution.

1459. pm - 14/09/19 20:18

C'est quand même nous les Européens qui avons inventé les trois formes de totalitarisme et ce ne peut pas être un accident. On a aussi inventé la démocratie et les droits de l'Homme, pour équilibrer la balance.

1458. pm - 14/09/19 20:16 - (en réponse à : lolabu)

Y a-t-il des élus d'extrême-droite en Grande Bretagne ? Il me semble que Farage, qui est moins à droite que lepen ( il n'en veut pas au parlement européen ), n'a pas un seul élu. Le système uninominal à un tour y fait beaucoup.

1457. pm - 14/09/19 20:07 - (en réponse à : Lolabu)

Ah mais je suis souvent d'accord avec tes interventions. Je ne suis pas d'accord concernant ton vote blanc qui repose sur le "bon" vote des autres, mais après tout chacun a ses contradictions. J'ai voté une seule fois blanc, c'était au premier tour en 2002, là aussi on était sûr que ça passerait, et Jospin m'avait gonflé en criant haut et fort que son programme n'était pas socialiste. Je le regrette encore. L'histoire aurait probablement été bien différente avec le dernier homme d'état que la France ait connu.

1456. lobabu - 14/09/19 19:38 - (en réponse à : pm)

D'accord avec toi (comme quoi!)sur les E.U. et le RU. Je rajouterai la Suisse en terme d'Etat profondément démocratique.

1455. lobabu - 14/09/19 19:35 - (en réponse à : pm, heijingling)

Ce n'est pas facile à dire après coup car je le disais déjà il y a deux avant le 2nd tour. Pour l'Europe, je pense que la diffusion de la démocratie a été un choix motivé par la menace communiste dans un contexte particulier. Le contexte changeant, on assiste à une remise en cause de celle-ci (même si on ne va pas aller vers des dictatures comme dans les années 30)et beaucoup de pays évoluent vers des formes autoritaires parce que les électeurs votent pour. Sauf erreur, il n'y a qu'un seul pays européen ou l'extrême-droite est absente du jeu politique, c'est le Portugal. Partout ailleurs, elle a des élus voire gouverne. C'est quand même nous les Européens qui avons inventé les trois formes de totalitarisme et ce ne peut pas être un accident.

1454. pm - 14/09/19 19:29 - (en réponse à : Heijingling)

Comme aux USA, les institutions sont fortes en GB, probablement plus fortes que leurs dirigeants populistes actuels ( Bojo n’a même pas de majorité et espère être renversé puis remporter les élections ). Je pense que ces deux pays sont très fortement attachés à la démocratie, peut-être plus que la France.

1453. heijingling - 14/09/19 19:19 - (en réponse à : pm)

Justement, à propos de Bojo (pas nouveau, hélas), la culture et la dictature: https://www.the-tls.co.uk/boris-johnson-emperor-augustus-fact-check/

1452. heijingling - 14/09/19 19:13 - (en réponse à : lobabu)

Je ne suis pas persuadé de la profondeur du sentiment démocratique chez la majorité des peuples européens (les Italiens par ex). Veux-tu dire qu'il n'y aurait qu'un seul grand (par la taille) pays profondement démocratique au monde ? Et vu que ce pays n'est pas vieux, que la democratie n'est qu'un accident de parcours de l'histoire de l'humanité ? Cette dernière phrase est le point de vue de tous les dirigeant chinois, le gros pays qui monte, qui monte, sauf qu'eux s'en réjouissent, alors que tu sembles t'en désoler.

 

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