43. torpedo31200 - 07/03/21 14:59 - (en réponse à : Classement provisoire = 8 participants)

1 _ Les rivaux de Painful Gulch (1962) 19 pts 2 _ Calamity Jane (1967) 8 pts, cité 3 fois 3 _ Ma Dalton (1971) 8 pts, cité 2 fois 4 _ En remontant le Missississipi (1961) 7 pts, cité 3 fois 5 _ Les Dalton dans le blizzard (1963) 7 pts, cité 2 fois 6 _ Chasseur de primes (1972) 5 pts cité 4 fois 7 _ La Ballade des Dalton (1978 co-réal) 5 pts 7 ex aequo _ Le Bandit manchot (1981) 5 pts 9 _ Lucky Luke et Phil Defer (1956) 4 pts cité 4 fois 9 ex aequo _ Le Juge (1959) 4 pts cité 4 fois 11 _ Les Dalton se rachètent (1965) 4 pts cité 3 fois 11 ex aequo _ Le Pied-Tendre (1968) 4 pts, cité 3 fois 13 _ La ville fantôme (1965) 4 pts cité 2 fois 13 ex aequo _ Western Circus (1970) 4 pts cité 2 fois 13 ex aequo _ Canyon Apache (1971) 4 pts cité 2 fois 16 ex aequo _ La Diligence (1968) 3 pts cité 3 fois 16 ex aequo _ Le Daily Star (1984) 3 pts cité 3 fois 18 _ La guérison des Dalton (1975) 3 pts, cité 2 fois 19 _ Les collines noires (1963) 3 pts cité 1 fois 19 ex aequo _ Fingers (1983) 3 pts cité 1 fois 2 pts et cités 2 fois = L' élixir du Docteur Doxey (1955), Des rails sur la prairie (1957), A l' ombre des derricks (1962), La Caravane (1964), Des barbelés sur la prairie (1967), L' héritage de Rantanplan (1973), Le Cavalier blanc (1975), Le fil qui chante (1977), 1 pt = La mine d' or de Dick Digger (1949), Ruée sur l' Oklahoma (1960), L' évasion des Dalton (1960), Billy the kid (1962), L' escorte (1966), Tortillas pour les Dalton (1967), Dalton City (1969), Jesse James (1969), La bataille du riz (1972), L' empereur Smith (1976), Daisy Town (1983), Nitroglycérine (1987)

42. Piet Lastar - 04/03/21 11:58

Je trouve cette liste plus difficile à faire que celle d'Uderzo. Alors que c'est le même scénariste. Certes, il y a beaucoup plus d'albums mais il y a aussi une grande homogénéité (qualité, lieux, protagonistes, ...)

41. Piet Lastar - 04/03/21 11:47

5 pts Calamity Jane 3 pts Les Collines noires 2 pts Les Rivaux de Painful Gulch 1 pt Le Juge, L'Elixir du Docteur Doxey, La Ville fantôme, les Daltons se rachètent, l'Escorte, le Pied-Tendre, Chasseur de Primes.

40. marcel - 03/03/21 01:34

Pop corn ! * crounch crounch *

39. torpedo31200 - 03/03/21 01:13 - (en réponse à : post # 38)

Crève. Et loin. Très loin.

38. froggy - 03/03/21 01:06 - (en réponse à : #16 )

Ce que je vois surtout, c'est qu'il y en a un ici qui ne se prend vraiment pas pour de la merde en donnant des lecons d'humilite et de democratie. Voila t'y pas qu'il commence a octroyer des bons points, t'es content Suzix? Tu es le premier a en avoir un! Qui aura le deuxieme? Va falloir le renvoyer la maison mere le gugusse de Toulouse, au terminus des pretentieux. lol

37. marcel - 02/03/21 18:43

Non, pour le coup, c'est moi qui suis lent a la comprenette, comme le soulignait Moumoute.

36. torpedo31200 - 02/03/21 17:54 - (en réponse à : marcel - post # 34)

A égalité totale des points, je privilégie d' abord le nombre de citations, puis éventuellement les podiums (argument discuté avec Suzix sur un autre classement) Mais vu le nombre d' égalités totales de points et de citations pour certains titres de Lucky Luke, je me suis permis cette formule. Mais j' aurais pu être plus clair en rajoutant une virgule, ou en signalant le nombre de points total en premier. My bad.

35. helmut perchu - 02/03/21 15:46

marcel, l'un des esprit les plus brillant de sa génération.

34. marcel - 02/03/21 15:32

Aaaaaaaaaaaah ! A y est, j'ai enfin compris ! C'est "cites 2 fois a 3 pts" EN TOUT ! Pas 2 fois 3.

33. marcel - 02/03/21 15:30

Euh, ben non, c'est pas le nombre de citations non plus... Je comprends vraiment pas, du coup...

32. marcel - 02/03/21 15:25

Ah pardon : tu privilegies le nombre de citations, pas de points, c'est ca ?... Comme t'as pas mis le nombre de citations pour les premiers, j'ai mal compris.

31. marcel - 02/03/21 15:23

Je comprends pas bien : ceux cites 2 fois a 3 pts, ca leur fait 6 pts. Pourquoi ils sont pas dans le classement ?...

30. torpedo31200 - 02/03/21 14:47 - (en réponse à : Classement provisoire = 7 participants)

1 _ Les rivaux de Painful Gulch (1962) 17 pts 2 _ Ma Dalton (1971) 8 pts 3 _ En remontant le Missississipi (1961) 7 pts, cité 3 fois 4 _ Les Dalton dans le blizzard (1963) 7 pts, cité 2 fois 5 _ La Ballade des Dalton (1978 co-réal) 5 pts 5 ex aequo _ Le Bandit manchot (1981) 5 pts 7 _ Lucky Luke et Phil Defer (1956) 4 pts cité 4 fois 8 _ Chasseur de primes (1972) 4 pts cité 3 fois 9 _ Western Circus (1970) 4 pts cité 2 fois 9 ex aequo _ Canyon Apache (1971) 4 pts cité 2 fois 11 _ Le Juge (1959) 3 pts cité 3 fois 11 ex aequo _ La Diligence (1968) 3 pts cité 3 fois 11 ex aequo _ Le Daily Star (1984) 3 pts cité 3 fois Cités 2 fois à 3 pts = Les Dalton se rachètent (1965), Calamity Jane (1967), Le Pied-Tendre (1968), La guérison des Dalton (1975) Cités 1 fois à 3 pts = La ville fantôme (1965), Fingers (1983) 2 pts et cités 2 fois = Des rails sur la prairie (1957), A l' ombre des derricks (1962), La Caravane (1964), Des barbelés sur la prairie (1967), L' héritage de Rantanplan (1973), Le Cavalier blanc (1975), Le fil qui chante (1977), 1 pt = La mine d' or de Dick Digger (1949), L' élixir du Docteur Doxey (1955), Ruée sur l' Oklahoma (1960), L' évasion des Dalton (1960), Billy the kid (1962), Tortillas pour les Dalton (1967), Dalton City (1969), Jesse James (1969), La bataille du riz (1972), L' empereur Smith (1976), Daisy Town (1983), Nitroglycérine (1987)

29. pm - 02/03/21 11:44

Je ne sais pas si c’est de l’humilité ou de la pédanterie mais je suis vraiment incapable de répondre à ce genre de questionnaire. Pour des tas de raisons, et pas uniquement parce que je trouve ça vain. Il faudrait que je relise tout et encore ça introduirait des biais ( moment de lecture, surrelecture etc.). Bref j’en sais vraiment rien même si je pense que comme tout le monde les rivaux de P G seraient en bonne place, ainsi que quelques Dargaud lus enfants dans Pilote comme la diligence ou Ma Dalton.

28. yancomix - 02/03/21 10:34

5 points - Les rivaux de Painful Gulch 3 points - La ville fantôme 2 points - Les Dalton dans le blizzard 1 point - Le cavalier blanc 1 point - À l'ombre des derricks 1 point - En remontant le Mississipi 1 point - Ruée sur l'Oklahoma 1 point - Le juge 1 point - Phil Defer 1 point - La mine d'or de Dick Digger

27. heijingling - 02/03/21 03:19 - (en réponse à : torpedo31200 #22)

>Non tu te trompes Comment peux-tu savoir que je me trompe, puisque je n'ai pas dit qui étaient les deux auxquels je pensais que tu pensais ? :) >L' humilité, c' est accepter de ne pas accorder trop d' importance à ses propres préférences, même et surtout si elles sont susceptibles de changer selon l' humeur et le moment. Ben oui,mais à partir du moment où on vient sur un forum pour causer, on sait et accepte par principe que d'autres auront d'autres goûts et opinions, l'humilité (relative) est présente dès le départ, ceux qui ne supportent pas les divergences d'opinion ne vont pas sur les forums, ou n'y font pas long feu. >Et démocratique, car c' est un effort. Ah, là, je comprends mieux, et suis d'accord. Plein d'occidentaux apprécient de vivre en Chine parce que ça les fatigue de parler de politique. >Limité certes, mais ça suppose que certains goûts ne sont pas au-dessus des autres. Le problème n'est pas d'avoir bon ou mauvais goût, c'est d'avoir son propre goût. La plupart des gens n'en ont pas, suivent les goûts et opinions généraux (voir le sujet sur les B.D. préférées des ados.)

26. heijingling - 02/03/21 03:04 - (en réponse à : suzix)

Je voulais dire qu'à peine aurais-je terminé un classement que ne pourrais m'empécher de revenir dessus, avec de nouveaux points de vue qui m'auraient échappé lors de l'établissement du premier, et de le chambouler.

25. torpedo31200 - 02/03/21 03:02 - (en réponse à : heijingling - post # 18)

une bonne appréciation demande des connaissances inaccessibles à la majorité des gens Hé bé ! Heureusement que je ne demande pas de choisir les meilleurs titres... Car ça supposerait donc de choisir d' abord une minorité d' électeurs.

24. marcel - 02/03/21 03:01

Et, accessoirement, ca donne envie de relire la serie. Enfin, au moins a moi, et au moins les Goscinny.

23. marcel - 02/03/21 02:59

J'allais dire que personne n'avait cite de pre-Goscinny, mais je vois qu'il y a Phil Defer (je croyais que Morris détestait les jeux de mots). Perso, j'aime pas trop cette periode. J'ai pense a mettre dans ma liste Marcel Dalton, pas parce qu'il est bon, mais par pure megalomanie.

22. torpedo31200 - 02/03/21 02:56 - (en réponse à : heijingling - post # 18)

Non tu te trompes, et je me suis trompé sur l' identité d' un non participant (mais le pari était de 2 sur 3). L' humilité, c' est accepter de ne pas accorder trop d' importance à ses propres préférences, même et surtout si elles sont susceptibles de changer selon l' humeur et le moment. Et démocratique, car c' est un effort. Limité certes, mais ça suppose que certains goûts ne sont pas au-dessus des autres.

21. suzix@bdp - 02/03/21 02:36

18. heijingling - 02/03/21 02:23 - (en réponse à : torpedo31200) stefan disait qu'un classement dépend de l'état d'esprit du moment, le mien change toutes les dix minutes :) je suis d’accord avec Stefan mais je te conseille de doubler la dose de tes pilules! (;0) Mais je ne comprends pas bien en quoi c'est un exercice d'humilité et de démocratie. On sait bien qu'on a tous des goûts différents, pas besoin d'un sondage pour savoir qu'une œuvre qu'on aime peut être décriée par la majorité. Et chaque œuvre a sa valeur propre, ne demande pas en soit à élue ou comparée à d'autres, et de toute façon, une bonne appréciation demande des connaissances inaccessibles à la majorité des gens, l'intérêt pour un art est élitiste par essence, et le fait est qu'une majorité de gens apprécient une bouse n'en fera pas une bonne œuvre pour autant. C'est comme pour la science, rien à voir avec la démocratie. je valide mais je comprends aussi le point de vue de Torp, en plus d’être marrant et fédérateur. Et il me semble évidemment qu’actuellement on a besoin de rigoler et d’avoir des potes mêmes virtuels.

20. suzix@bdp - 02/03/21 02:29

je cite souvent l’année pour les BD et les films. Ça aide à situer l’œuvre sur l’évolution de l’artiste et sur sa propre évolution. Perso pour Morris j’ai copié/collé toute la liste sur BDgest et j’ai supprimé les albums jusqu’à en n’en avoir plus que 10. et puisque La bataille du riz est éligible je le mets histoire de sortir cet album de son anonymat : 5pts: Le bandit manchot (1981) 3pts: Western Circus (1970) 2pts: Chasseur de primes (1972) 1pt: Les rivaux de Painful Gulch (1962) La diligence (1968) Dalton city (1969) Canyon Apache (1971) La bataille du riz (1972) L'Héritage de Rantanplan (1973) Le Daily Star (1984)

19. marcel - 02/03/21 02:28

Bon, contrairement a Astérix, y a pas mon tout premier dans mes preferes (Joss Jamon). Et je les ai pas tous lus, meme les Goscinny. - Ma Dalton (sans reflechir, c'etait le premier qui me revenait et me faisait sourire. Et, si je ne dis pas de betise, c'est dans celui-là qu'Averell commence a manger du savon, non ?...) - Les rivaux de Painful Gulch (comme tout le monde, j'ai l'impression) - Calamity Jane - Billy the Kid (beaucoup hesite entre ces deux pour la troisieme place) - Des barbeles sur la prairie - Tortillas pour les Dalton - La guerison des Dalton - Le juge - L'empereur Smith - Le Daily Star (pour mettre un Fauche et Leturgie, et parce que ca correspond a ceux qui sortaient dans mon enfance)

18. heijingling - 02/03/21 02:23 - (en réponse à : torpedo31200)

>"(j' avais parié que deux des moins jeunes seraient moins démocrates et participatifs)" Je pense savoir auxquels deux tu fais allusion :) Je ne participe pas non plus car suis totalement incapable de faire un classement, à peine en aurais-je établis un que je reviendrais dessus. stefan disait qu'un classement dépend de l'état d'esprit du moment, le mien change toutes les dix minutes :) Mais je ne comprends pas bien en quoi c'est un exercice d'humilité et de démocratie. On sait bien qu'on a tous des goûts différents, pas besoin d'un sondage pour savoir qu'une œuvre qu'on aime peut être décriée par la majorité. Et chaque œuvre a sa valeur propre, ne demande pas en soit à élue ou comparée à d'autres, et de toute façon, une bonne appréciation demande des connaissances inaccessibles à la majorité des gens, l'intérêt pour un art est élitiste par essence, et le fait est qu'une majorité de gens apprécient une bouse n'en fera pas une bonne œuvre pour autant. C'est comme pour la science, rien à voir avec la démocratie. Et même ressenti qu'helmut perchu, "je dois reconnaître que certains albums avec les Dalton sont tout de même sympas, quand ils ne sont que personnages secondaires, comme celui avec le psy par exemple." Ma Dalton aussi.

17. torpedo31200 - 02/03/21 01:58 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 15)

Oui mais tu en enlèves 1 de tes 10 premiers choix. (J' avais oublié celui qui hésite et change son classement...)

16. torpedo31200 - 02/03/21 01:57 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 14)

Le mérite n' a aucune importance, je ne vous demande pas de choisir les meilleurs ou de les avoir tous lus et/ou relus récemment. Juste vos préférences et vos choix, d' abord pour avoir une vague idée de la perception d' une oeuvre à un moment donné. Après, c' est amusant de voir comment vous répondez ou participez. Ceux qui refusent par pédanterie, d' autres par humilité. Ceux qui savent compter jusqu' à 10, ceux qui ne citent que 2 3 ou 5 titres d' un auteur (grosse différence avec le vieux forum ciné où les participants utilisaient quasi systématiquement les 10 choix) Ceux qui écorchent les titres, car ils bossent trop. Ceux qui se répandent plus en commentaires, ceux qui sont presque timides. Ceux qui ne classent pas. Ceux qui vont faire l' effort d' explorer toute la production d' un auteur. Celui qui cite un titre pour la première fois avec l' année de distribution (tu es le premier, Suzix !) et celui dont je peux deviner où il est allé chercher la liste. Ceux qui m' intriguent et ceux qui ne me déçoivent pas (j' avais parié que deux des moins jeunes seraient moins démocrates et participatifs)

15. suzix@bdp - 02/03/21 01:41

est-ce qu’on peut mettre “La bataille du riz” parue exclusivement en pub (Total je crois?)

14. suzix@bdp - 02/03/21 01:29 - (en réponse à : #11)

mon texte a été coupé ! re-sabotache! je disais donc que mon pote avait reproduit en couleur la couverture du Chasseur de prime et avait écrit mon prénom sous “Wanted” ... joli souvenir d’enfance. Les rivaux de Painful Gulch et L’héritage de Rantanplan méritent aussi le podium.

13. suzix@bdp - 02/03/21 01:26

12. torpedo31200 - 02/03/21 01:23 - (en réponse à : Stefan - post # 10) 10 maxi, je ne comptabilise pas Le bandit manchot ah non je proteste vigoureusement ! C’est du sabotage !

12. torpedo31200 - 02/03/21 01:23 - (en réponse à : Stefan - post # 10)

10 maxi, je ne comptabilise pas Le bandit manchot.

11. suzix@bdp - 02/03/21 01:22

j’ai peu lu les Lucky Luke Dupuis et presqu’aucun paru avant Le juge (tome 13 de 1958). Et cela fait des dizaines d’années que je n’ai pas lu mes albums alors comme Stefan ce sera un vote de l’enfant et l’ado qui lisait Lucky Luke. 5pts: Le bandit manchot (1981) 3pts: Western Circus (1970) 2pts: Chasseur de primes (1972) 1pt: Les rivaux de Painful Gulch (1962) Billy the Kid (1962) La diligence (1968) Dalton city (1969) Canyon Apache (1971) L'Héritage de Rantanplan (1973) Le Daily Star (1984) Le bandit manchot a été l’un de mes premiers LL. J’adorais regarder sa couverture. Cet album me fascinait. Western Circus a aussi une couverture inoubliable sur ce fond vert turquoise de dingue! Cet album est très original de part le sujet traité. Et comment ne pas se souvenir du visage du chasseur de primes! de plus un ami qui savait dessiner avait reproduit la couverture (en couleur svp) en indiquant mon prénom en dessous de

10. Stefan - 01/03/21 20:58

Là aussi, je vais faire mon malin en citant le film d'animation "La balade des Daltons" qui m'a marqué quand j'étais petit... Sinon, c'est difficile parce qu'il y en a beaucoup que je n'ai pas relu depuis très longtemps, ça se base sur des souvenirs anciens. je dirais 5 pts La balade des Daltons (le film d'animation) 3 pts Ma Dalton 2 pts Le pied tendre 1 pts Lucky Luke et Phil Defer 1 pts Calamity Jane 1 pts L'évasion des Daltons 1 pts Nitroglycérine 1 pts Le fil qui chante 1 pts L'héritage de Rantanplan 1 pts Daisy Town 1 pts Le Bandit manchot

9. torpedo31200 - 01/03/21 15:04 - (en réponse à : Classement provisoire = 3 participants)

1 _ Les rivaux de Painful Gulch (1962) 8 pts 2 _ En remontant le Missississipi (1961) 6 pts 3 _ Les Dalton dans le blizzard (1963) 5 pts 4 _ Les Dalton se rachètent (1965) 3 pts, cités 2 fois 5 _ Canyon Apache (1971) 3 pts 5 ex aequo _ Fingers (1983), 3 pts Cités 2 fois avec 2 pts = _ Lucky Luke et Phil Defer (1956) _ Des rails sur la prairie (1957) _ La Caravane (1964) _ La Diligence (1968) _ Chasseur de primes (1972) Cité 1 fois avec 2 pts = _ La guérison des Dalton (1975) Cités 1 fois avec 1 pt = L' élixir du docteur Doxey (1955), Le Juge (1959), A l' ombre des derricks (1962), Des barbelés sur la prairie (1967), Le Pied-Tendre (1968), Jesse James (1969), Western Circus (1970), Le cavalier blanc (1975), Le fil qui chante (1977), Le Daily Star (1984)

8. torpedo31200 - 01/03/21 14:43 - (en réponse à : Mes 10)

1 _ En remontant le Misssissipi (1961) 2 _ Canyon Apache (1971) 3 _ La guérison des Dalton (1975) et par ordre chronologique 4 _ Les Dalton se rachètent (1965) 5 _ Des Rails sur la prairie (1957) 6 _ La Caravane (1964) 7 _ La Diligence (1968) 8 _ Le Pied-Tendre (1968) 9 _ Western Circus (1970) 10 _ Chasseur de primes (1972)

7. helmut perchu - 01/03/21 14:10

Oui mon coeur balance mais je maintiens Les Rivaux sur la première marche du podium. Intéressant ce que tu dis sur Les Dalton, je l'ignorais. Et je dois reconnaître que certains albums avec les Dalton sont tout de même sympas, quand ils ne sont que personnages secondaires, comme celui avec le psy par exemple.

6. torpedo31200 - 01/03/21 13:23 - (en réponse à : helmut perchu - post # 5)

Si pas spécifié, je pars du principe que le premier cité est le premier choix. Donc pas de troisième à 2 pts pour tes préférences. La présence des Dalton multipliait par 2 les ventes des Lucky Luke. D' où leur exposition excessive.

5. helmut perchu - 01/03/21 10:54

Mon top 2 sans hésitation : - Les rivaux de Painful Gulch - Fingers Ensuite l'ordre a peu d'importance : - Lucky Luke contre Phil Defer - L'elixir du docteur Doxey - En remontant le Mississipi - Des barbelés sur la prairie - Chasseur de prime - Le Daily Star - Des rails sur la prairie - A l'ombre des derricks Et en général je dirais -1 points quand rantanplan et/ou les Dalton ont trop d'importance

4. n'casciata - 01/03/21 08:41

1. Les Dalton dans Le blizzard 2. Les rivaux de Painful Gulch 3. Les Dalton se rachètent 4. La diligence 5. Le juge 6. Phil Defer 7. La caravane 8. Jesse James 9. Le fil qui chante 10. Le cavalier blanc

3. torpedo31200 - 01/03/21 02:02 - (en réponse à : marcel - post # 3)

Non il a aussi fait une histoire courte sur script de Goscinny... Mais je suis curieux de voir si certains vont citer un album de Rantanplan, vu que les souvenirs de jeunesse semble être un critère de préférence.

2. marcel - 01/03/21 01:49

Bon, ben la, c'est directement Lucky Luke, puisqu'il a fait que ca. Ou Ran-Tan-Plan, mais c'est pareil.

1. torpedo31200 - 01/03/21 01:40

Citez 2 à 10 de vos albums préférés de Morris. Et essayez de les classer. Le premier aura 5 points, le second 3 points, le troisième 2 points, les autres 1 point. Si vous n' en citez que 2 ou 3 ou 5, merci de préciser combien de points vous souhaitez leur attribuer. Vous avez le temps, faudra réfléchir. Vous pouvez rajouter un court commentaire. Lurkers, visiteurs occasionnels ou peu diserts bienvenus !

 

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio