144. LienRag - 30/01/24 03:07 - (en réponse à : helmut)

"on est à la limite de la BD et du récit illustré" Oui, c'est le principe, elle déplace les limites du medium, Tamara Drewe est les deux et Simmonds arrive à ce que ce ne soit pas chiant.

143. Odrade - 29/01/24 16:16

dpflrmbl

142. pm - 29/01/24 11:25 - (en réponse à : Helmut)

C'est autre chose mais c'est le même principe, intermédiaire entre bd et roman illustré.

141. helmut perchu - 29/01/24 11:23

Je viens de lire "Tamara Drewe" de Posy Simmonds. C'est sympa mais c'est quand même trés trés verbeux, on est à la limite de la BD et du récit illustré. Et je suis perdu, "Gemma Bovary" c'est autre chose ou c'est la même BD sous un autre nom ?

140. froggy - 28/01/24 22:12

A part Contrition, je n'ai rien lu des titres primes cette annee. Est-ce vraiment important? Non, bien sur.

139. Murakami - 28/01/24 17:28

Monica est loin d'être le meilleur album de Clowes. Je suppose qu'il a reçu de prix en consolation pour n'avoir pas eu le Grand Prix qui est allé à Posy Simmonds (qui l'a bien mérité).

138. pm - 27/01/24 20:42

Le fauve d'or est décerné à Monica de Clowes. J'ai trouvé ça bien, et riche ( mériterait une seconde lecture ), mais ce n'est pas ma BD préférée de l'année.

137. froggy - 27/01/24 05:34

J'avais vu le film Gemma Bovery et j'avais beaucoup aime. J'avais oublie que c'etait tire d'une BD de Posy Simmonds.

136. LienRag - 25/01/24 17:43 - (en réponse à : 143)

Euh là Marcel ce passage-là n'était pas dans la BD...

135. marcel - 25/01/24 16:54

Bon, apres, ce que j'ai retenu de Tamara Drewe, c'est surtout ca :

134. marcel - 25/01/24 16:50 - (en réponse à : totom)

Vous confirmez qu'ils ont donné un prix spécial à JVH pour l'ensemble de sa carrière ? J'avais rate ton post. Pas a ma connaissance, non.

133. herve - 25/01/24 15:46 - (en réponse à : pm)

Connais pas plus Simmonds-:)

132. pm - 25/01/24 12:00 - (en réponse à : Hervé)

Simmonds

131. longshot - 25/01/24 11:47

J'ai lu Gemma Bovery il y a… une vingtaine d'années ? Emprunté à la bibliothèque. J'en ai un bon souvenir, mais comme à l'époque je n'avais encore jamais lu Madame Bovary, je suis sans doute passé à côté d'une bonne partie du truc.

130. herve - 25/01/24 11:35

Connais pas cette Posy Simmons.

129. marcel - 25/01/24 10:26

J'ai vu les deux films (qui ont Gemma Arterton en commun), et ils sont tres bien. J'ai Gemma Bovery depuis des annees dans ma pile des "a lire" mais j"arrive pas a m'y mettre, a cause je pense du cote livre illustre plus que BD.

128. pm - 25/01/24 07:55

Ainsi que Gemma Bovery d'ailleurs.

127. pm - 25/01/24 07:22

Bizarre que vous connaissiez si mal, l'adaptation en film de Tamara Drewe de Stephen Frears avait bien marché pourtant.

126. heijingling - 25/01/24 07:10 - (en réponse à : froggy)

Ben oui, vu que tu ne lis que du FB. Mais vu qu'elle est francophone, francophile et a étudié en France, tu pourrais peut-être faire une exception pour elle? :)

125. froggy - 25/01/24 05:17

Je ne la connaissais pas jusqu'a present. Ce qui ne veut strictement rien dire bien entendu.

124. Bert74 - 24/01/24 19:57

Bon, jamais lu de mon côté. Vont peut-être arrêter d'insister avec Meurisse....

123. pm - 24/01/24 19:27

Très bien, j'aime beaucoup même si j'ai pas encore lu le dernier.

122. marcel - 24/01/24 18:59

C'est Posy Simmonds.

121. totom - 24/01/24 18:58

Vous confirmez qu'ils ont donné un prix spécial à JVH pour l'ensemble de sa carrière ?

120. torpedo31200 - 24/01/24 16:18 - (en réponse à : marcel - post #127)

L' année dernière c' était bien à la journée pro. Donc mercredi. Avant, quand le festival était + médiatisé c' était le samedi ou le dimanche.

119. marcel - 24/01/24 15:13

C'est pas ce soir qu'ils remettent le Grand Prix ?...

118. Quentin - 22/01/24 08:53

-Q: Qu'aimez-vous bien chez Jacobs? -JVH: Il utilise admirablement les clichés, tout comme Hergé le faisait... Les utiliser à bon escient est une forme d'art que j'assume totalement" J'aime bien cette phrase et cette honnêteté. C'est vrai que JVH travaille beaucoup avec les clichés. C'est ce qui a sans doute fait son succès. Et c'est ce qui a sans doute fait que je me suis débarrassé de la plupart de sa production. Savoir si Hergé et Jacobs le faisaient également est une bonne question qu'il serait intéressant de discuter, mais pour JVH, c'est une évidence, surtout qu'il l'assume totalement. Mais JVH a quand même surpris à plusieurs reprises et il a joué une rôle déterminant dans l'évolution de la BD vers un lectorat adulte. Epoxy était un OVNI dans l'histoire de la BD. Un album mythique, jusqu'à ce qu'il soit réimprimé. Histoire sans héros a été pour moi une véritable claque quand je l'ai lu vers 8-9 ans. Jusqu'alors, il ne paraissait que des histoires avec héros. Il avait un ton beaucoup plus sérieux, dramatique, adulte que tout ce qui avait paru jusqu'alors. Cet album a été une révolution dans la BD franco-belge. Le Chninkel a aussi été une grosse claque à sa sortie dans (A Suivre). En ce qui me concerne, JVH, ce sont ces trois albums là - ceux que je n'ai pas revendu.

117. froggy - 21/01/24 23:55

A mon avis, JVH se fiche eperdument qu'on l'aime ou qu'on l'aime pas. Quelque chose me dit meme qu'il ne vient pas nous lire sur BDP. Est-ce parce qu'il craint la volee de bois vert que lui assenerait Laurent?

116. heijingling - 21/01/24 22:35

Il n'en a ni fait une série, ni même une suite (comme pour "Histoire sans héros", pur agencement de clichés) c'est donc un sujet qui ne l'intéressait qu'à la marge.

115. Piet Lastar - 21/01/24 22:24

Et Le Grand pouvoir du Schninkel ?

114. heijingling - 21/01/24 21:59

"Tu reduis sa carriere a Largo Winch seulement." Et aux Maîtres de l'orge. Ce qui fait déjà deux de ses plus grands succès. Et XIII et Wayne Shelton fréquentent des ultra-riches. C'est de toute évidence le milieu dans lequel aime évoluer JVH. "XIII est une serie complotiste a tendance paranoiaque certes mais c'est le pouvoir que la Conspiration des XX veut pas l'argent." Ben oui, l'argent, ils l'ont déjà... "Quant a Thorgal, tout ce qu'il veut c'est qu'on le laisse tranquille avec sa femme et ses enfants mais le monde est rempli d'enquiquineurs qui ne lui font que des miseres." Non mais ça, c'est un gag (involontaire?), c'est comme Lucky Luke qui refuse toujours les propositions qu'on lui fait de s'installer pour de bon et s'en va en chantant "I'm a poor lonesome cow-boy"...

113. froggy - 21/01/24 19:41

Ses séries de héros virils plus ou moins évoluant dans un monde complotiste où l'argent dirige tout ont eu un tel succès qu'ils ont redéfini un grand pan de la BD grand public Tu reduis sa carriere a Largo Winch seulement. XIII est une serie complotiste a tendance paranoiaque certes mais c'est le pouvoir que la Conspiration des XX veut pas l'argent. Quant a Thorgal, tout ce qu'il veut c'est qu'on le laisse tranquille avec sa femme et ses enfants mais le monde est rempli d'enquiquineurs qui ne lui font que des miseres.

112. heijingling - 21/01/24 10:58

C'est moi qui le qualifie ainsi, et plus que l'assumer, je le revendique! c'est un bon technicien de la narration, qui sait bien utiliser l'air du temps, et un excellent commercial, qui sait se vendre et vendre ses produits. Mais j'attends un peu plus d'un auteur que d'être un bon technicien commercial, comparer ce bon faiseur de JVH à de grands auteurs revient à en faire ressortir la médiocrité. La plupart des auteurs sont certes médiocres, ou, plutôt, moins réprobateur, sont, pour comme Thierry Groensteen avait qualifié walthéry (qui s'en est si amusé qu'il l'a repris sur sa carte de visite), des "artisans sympathiques sans génie particulier". sauf que je n'ai aucune sympathie pour JVH, à cause de son influence. Ses séries de héros virils plus ou moins évoluant dans un monde complotiste où l'argent dirige tout ont eu un tel succès qu'ils ont redéfini un grand pan de la BD grand public, et ce, sans même parler de ce que faisait Futuro ou d'autres indépendants, alors que de nouvelles voies s'ouvraient pour cette BD grâce à de nouveaux auteurs tels que Wasterlain, Geerts, Le Gall, Bourgeon... En politique, ce serait l'équivalent du succès de Trump qui a effacé celui d'Obama.

111. egoes - 20/01/24 11:31 - (en réponse à : froggy)

Sans vouloir aucunement me dédouaner de quoi que ce soit, je ne pense pas avoir écrit que je trouve JVH médiocre ;-). Il suffit de voir ce que sont devenus les Thorgal, XIII, Largo Winch et autres depuis son départ de ces séries pour constater que, s'il n'était clairement pas exempt de défauts, il était le seul à "conter" comme il le faisait.

110. Piet Lastar - 20/01/24 11:16

Le meilleur personnage de JVH est Kriss de Valnor.

109. froggy - 20/01/24 00:41 - (en réponse à : egoes et heijingling)

C'estr Philippe qui vous a enseigne comment etre autant de mauvaise foi? :-) Sinon, que vous n'aimiez pas JVH, je comprends ca tres bien, mais le qualifier de mediocre, c'est tres exagere. Il a fait des trucs tres bien. Et d'autres qui le sont nettement moins, c'est sur.

108. heijingling - 19/01/24 12:55

"Faudrait tout de même être sacrément de mauvaise foi pour qualifier le travail -tout à fait avant-gardiste- de Bourgeon sur ce point de mansplaining..." Ben oui...

107. egoes - 19/01/24 12:44 - (en réponse à : heij)

"De plus, mettre en scène des héroïnes, qui aurait été en sa faveur à l'époque du féminisme efficace, est dorénavant vu par le féminisme woke comme du mansplaining" Faudrait tout de même être sacrément de mauvaise foi pour qualifier le travail -tout à fait avant-gardiste- de Bourgeon sur ce point de mansplaining...

106. heijingling - 19/01/24 11:39

Ah non, les héroïnes, c'est chez Bourgeon, c'est lui qui avait des arguments en sa faveur pour Angoulême, pas cet opportuniste de JVH.

105. egoes - 19/01/24 11:10 - (en réponse à : heij 110)

Je pense par contre que Lady S pourrait "sauver" JVH de cette question de féminisme. Et ça date d'avant #metoo, me semble-t-il. A nouveau, JVH avait bien "anticipé" et senti "l'air du temps".

104. egoes - 19/01/24 11:07 - (en réponse à : heij et froggy)

Merci heij d'avoir précisé ma pensée / mon raisonnement et d'avoir trouvé simultanément l'exception -vanhammesque- qui confirme la règle.

103. heijingling - 19/01/24 06:44

De plus, mettre en scène des héroïnes, qui aurait été en sa faveur à l'époque du féminisme efficace, est dorénavant vu par le féminisme woke comme du mansplaining.

102. heijingling - 19/01/24 06:37

froggy, en ne citant que de grands auteurs à opposer à l'argument d'egoes, soutient en fait celui-ci. Pour l'affaiblir, il faudrait trouver des auteurs médiocres qui ont marqué la BD. Et c'est là que je sors mon joker: JVH! Il fait tache en effet dans la pré-liste de 2015 (message 94). Bourgeon, qui n'y est pas, méritait pourtant largement plus que JVH d'y figurer. Mais je pense que c'est trop tard pour lui, sa gloire est passée et oubliée, et, comme le dit si justement marcel (message 92), il aurait fallu un déclencheur, qui ne viendra plus maintenant...

101. froggy - 19/01/24 06:13 - (en réponse à : egoes)

Apres Franquin, Giraud/Moebius qui a dessine Lieutenant Blueberry, John Difool et Arzach. Excuse moi du peu.

100. egoes - 18/01/24 22:27 - (en réponse à : froggy 104)

C'est que je cache bien mon jeu. Plus sérieusement, tu marques évidemment un point en citant Franquin, mais j'en marque aussi simultanément un, parce que si pour me contredire sur Bougreon, tu n'as que Franquin à citer, ma défaite ne peut pas vraiment en être une. ;-)

99. heijingling - 18/01/24 19:24

Dans l'avent d'Angoulême, il y a le Grand Prix Bulledair, en direct ici ce soir à 21 heures http://www.bulledair.com/index.php?rubrique=sujet&sujet=2260 (les finalistes sont Gipi, Masse et Tsuge), et les Bulles d'Or (meilleurs albums 2023) ici http://www.bulledair.com/index.php?rubrique=sujet&sujet=2755

98. froggy - 18/01/24 19:23

75. Odrade- 17/01/24 17:08 - (en réponse à : froggy 72) En effet, la question se pose : c'est quoi un Grand Prix d'Angoulême ? C'est censé couronner quoi ? - Une carrière ? - Une influence sur le media ? - Une singularité qui mérite les spotlights ? Tout cela a la fois bien sur.

97. froggy - 18/01/24 18:58 - (en réponse à : egoes)

Je ne te savais pas si jeune.

96. egoes - 18/01/24 17:29 - (en réponse à : froggy)

Gaston, c'est pas de Delaf ?

95. suzix@bdp - 18/01/24 17:08

100. torpedo31200 - 18/01/24 17:01 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 99) Ah oui ça sera pareil l' année prochaine. Bon, là, je promets, je m'en rappellerai! ... ou pas.

 

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