22. pm - 12/04/25 17:12 - (en réponse à : Piet)

Le déclin est cyclique et le pôle dominant suit le soleil et va d'Est en Ouest, Est du bassin méditerranéen ( Egypte, Grèce), Europe occidentale, USA, Chine et Inde c'est maintenant. Si on suit cette logique la suite est pour le monde arabo-musulman avant de revenir en Europe.

21. Piet Lastar - 12/04/25 14:41

L'Europe doit se réveiller (ça commence timidement) puis se réinventer mais inverser la course du déclin semble illusoire.

20. pm - 12/04/25 14:36

Et si on ne va pas vers cette intégration on ira vers le repli sur soi, illusoire, stérile et mortifère.

19. pm - 12/04/25 14:34

Je ne me résous pas à l'abandon de la démocratie. L'Europe a de formidables atouts mais elle est actuellement plombée par son morcellement. Pour un pays comme la France partager son arme nucléaire ou son siège permanent au conseil de sécurité serait un gros effort, comme pour l'Allemagne partager sa puissance industrielle, même déclinante, en serait un.

18. pm - 12/04/25 14:30

En France on n'a pas de boys et on a l'arme nucléaire ( autonome, pas comme les anglais) mais c'est vrai qu'un pays comme la Belgique n'est actuellement protégé que par les USA. Dissoudre l'OTAN, je ne sais pas, mais se séparer des USA pour manque de fiabilité et de respect des traités, c'est bien ce qui risque de se passer et ça reviendra à créer une véritable défense européenne. Et dans ce cas un cadre politique est indispensable.

17. Piet Lastar - 12/04/25 14:30

Quand l'URSS déclinait, les Soviétiques disaient aussi "qu'il fallait plus" de communisme.

16. pm - 12/04/25 14:24

Et le fait que ce soit pire ailleurs est une excellente raison. Nos amis canadiens ne s'y trompent pas, ils sont de plus en plus nombreux à vouloir entrer dans l'UE. Ça parait géographiquement compliqué , mais un rapprochement est possible.

15. Piet Lastar - 12/04/25 14:23

Il faut d'abord renvoyer les Boys chez eux et dissoudre l'OTAN. L'ingérence des USA a 80 ans.

14. pm - 12/04/25 14:21

J'en veux plus, justement pour que ça dépasse le cadre commercial et monétaire. On parle de passer au stade militaire, qui implique nécessairement une union politique. Avec ceux qui veulent... Si la Hongrie ou la Slovaquie préfèrent être des satellites russes, grand bien leur fasse.

13. pm - 12/04/25 14:17 - (en réponse à : Piet)

Elle est élue indirectement via nos élus. Mais c'est une bonne raison pour arriver à une Europe fédérale avec un gouvernement fédéral élu.

12. Piet Lastar - 12/04/25 13:59

Ni toi ni moi n'avons élu Ursula von der Leyen et ses magouilles (Mercosur, Pfizer, ...). UE s'est appelée Marché Commun et Communauté Economique Européenne. Aucune ambition démocratique là-dedans, c'est du commerce. Ce n'est pas parce que c'est pire ailleurs que nous devons être satisfaits et encore moins en "vouloir plus".

11. pm - 12/04/25 13:50

Il est sûr que l'Europe de l'Est n'a pas la même tradition démocratique que l'Europe de l'ouest et voit facilement fleurir des gouvernements d'extrême-droite ( Hongrie, Slovaquie, Pologne, ex Allemagne de l'est, ...) mais tant mieux que l'ingérence russe ait été démasquée à temps en Roumanie, signe que la démocratie sait quand même parfois se défendre. L'Europe de l'ouest n'est pas non plus à l'abri, en Italie, aux Pays-Bas ou en Suède par exemple, mais c'est tout de même moins violent et peut-être encore sauvable. Donc, je maintiens, malgré toutes ses imperfections et bien que vacillante, l'UE ( on peut t adjoindre la Grande Bretagne) est un des derniers bastions de la démocratie à travers le vaste monde.

10. Piet Lastar - 12/04/25 13:31

L'UE, un bastion démocratique ? Comme en Roumanie, par exemple.

9. pm - 12/04/25 12:57

Et Trump ne semble pas du tout prêt à céder le pouvoir dans quatre ans. Démocratie et état de droit sont des notions très étrangères pour lui.

8. pm - 12/04/25 12:56 - (en réponse à : Heijingling)

Le FN n'est pas encore au pouvoir en France, sa cheffe voleuse a de fortes chances d'être empêchée et son second encore très jeune est encore plus bête qu'elle. La bêtise n'est pas une garantie de non accession au pouvoir ( cf USA) mais bon, l'extrême-droite qui était certaine d'accéder au pouvoir l'an dernier n'y est pas parvenue. Il faut absolument accélérer le processus d'union européenne pour parvenir à un état fédéral. Nous serons un des derniers bastions de la démocratie et le plus puissant.

7. heijingling - 12/04/25 12:15 - (en réponse à : pm)

Entre Trump là-bas pour 4 ans , et le FN ici peut-être en 2027 pour 5 ans, je ne suis pas sûr que les EUA soient les plus mal lotis.

6. LienRag - 12/04/25 09:48

C'est même plus les messages plus anciens que trois pages qui sont invisibles maintenant si j'ai bien suivi, mais tous les messages plus anciens que < critère inconnu > ?

5. suzix@bdp - 11/04/25 23:05 - (en réponse à : Froggy)

Zut. Bon, ça sera pour une autre fois. Bert, ça te dit un barbeuk chez toi aux beaux jours ? Je fais le barbeuk!

4. pm - 11/04/25 22:51 - (en réponse à : Froggy)

Mais c'est fini les USA, il faut rentrer maintenant et les laisser se démerder avec leur président débile qu'ils ont élu. Tu as la double nationalité ? Sinon ils risquent de te refuser le retour, même avec la green card.

3. froggy - 11/04/25 18:21

J'espere au moins qu'elles ne sont pas vegan. LOL

2. pm - 11/04/25 17:25

La noblesse s'encanaille !(;0)

1. froggy - 11/04/25 17:17 - (en réponse à : suzix)

Je ne viendrai pas a Paris en octobre, je serai a Lyon pour 3 jours seulement pour assister au mariage d'une de mes nieces. Ce sera un mariage lesbien, une premiere dans la famille, ca va etre interessant. :-)

 

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