262. Coacho - 27/08/04 11:14

Un peu comme les allemands en vacances... Chez eux, ils respectent tout, ailleurs, ils se lâchent... Arrêtez les gars et tentez de changer les moeurs, ce sera plsu constructif...

261. Bert74 - 27/08/04 11:07

Mais c'est pour la bonne cause, j'essayais juste de me conformer aux moeurs du forum Et vlan ! Une couche supplémentaire ! (c'est vrai quoi : on va pas gacher un beau post sur un forum honni, ça risquerait de relever le niveau...)

260. Tinigrifi - 27/08/04 11:00

Mmmmh, c'est vrai que pour l'instant, c'est surtout nous qui foutons le bronx :o) (et les quelques trolls de service bien sûr) Mais c'est pour la bonne cause, j'essayais juste de me conformer aux moeurs du forum.

259. Coacho - 27/08/04 10:57

Tiens, ben comme je viens d'arriver là et que je vois que nous sommes actuellement au programme libre de notre effort olympique, je me disais : "Tiens, et mon K2D alors, où qu'il est ?" ! Parce que pour rester dans l'élaboration de l'échange, il nous faudrait sa réponse ! Sinon, bonjour M'sieur Claude, majestueuse bulle (!), et comme tu dis, l'analyse de Matthieu a séduit tout le monde et donc, c'est un sacré bougre ! ;o)

258. MR_Claude - 27/08/04 10:54

mes ptits bulledairiens à moi: c'est vrai ça, arrêtez d'embêter les gens, et rentrez à la maison. Coucou les autres :o) vous pouvez reprendre une discussion normale, notamment autour de l'argumentaire de Matthieu, qui a réussi à sortir quelque chose d'intelligent, le bougre :o)

257. trollbuster - 27/08/04 10:50

Des habitués d'autres forums qui se plaignent de la dérive du BDP en faisant tout pour que ce soit le cas, je dis bravo les gars ! BRAVO !

256. Tinigrifi - 27/08/04 10:45 - (en réponse à : Nikol@s)

Pas mal ton lien, mais les informations y sont très approximatives. Rien qu'en le survolant j'ai repéré deux inexactitudes : - c'est Antonio Meucci qui a inventé en premier le téléphone, pas Graham Bell. - Bardeen a été oublié dans les inventeurs du transistor, alors que c'est l'un des rares scientifiques a avoir eu deux prix Nobel.

255. Odrade - 27/08/04 10:44

Boah, les réalisateurs de ciné font feu de tout bois... C'est comme ca. Et Luc Besson touche des droits sur le Michel Vaillant "tiré du film". Tout le monde a besoin de se faire un peu de sous, voyons ! Si ya des gens prêts à payer, ben tant mieux pour eux. O.

254. NikNik - 27/08/04 10:24

La chose vous ayant certainement echappe: Jean-Jacques Beineix réalise un rêve PARIS (AP) -- Au cinéma, le réalisateur Jean-Jacques Beineix a toujours cultivé un certain goût pour les ambiances sombres. Il persiste en signant le scenario et les dialogues de la bande dessinée "L'affaire du siècle" (Ed. Glénat), disponible le 14 septembre. Adaptée du roman de Marc Behm "La vierge de glace" sur des dessins de Bruno de Dieuleveult, Beineix met en scène deux jeunes vampires des temps modernes, Cora et Tony, qui, loin d'être au faîte de leur art, se voient obligés de faire appel à un congénère plus expérimenté pour accomplir le "casse du siècle". Sous-titré "Château de vampire à vendre", ce premier des 4 tomes à paraître se veut être une comédie "vampiresque" sur laquelle le réalisateur travaillait déjà alors qu'il tournait "La lune dans le caniveau", il y a vingt ans de cela. Un nouvel opus auquel tient particulièrement le réalisateur. A tel point qu'il ira à la rencontre du public du 15 septembre à fin novembre lors de rencontres dédicaces qui le mèneront dans 25 villes françaises, mais aussi en Belgique et en Suisse. AP Vivement septembre alors !

253. Tinigrifi - 27/08/04 10:20 - (en réponse à : nemOrtel)

Le net fut conçut à l'origine pour permettre au réseau de défense nucléaire américain de pouvoir fonctionner après une attaque atomique russe. Ha d'accord, donc pour résumer "l'esprit originel du net" ce n'est pas d'être "libre, à la fois de parole et tant que faire se peut de prix, pub, et autres pollueurs modernes", mais tout simplement de permettre aux militaires d'augmenter le niveau de sécurité des Etats-Unis. Ooooh, quel dommage ! Je connais un naïf à qui ça va faire de la peine.

252. alban - 27/08/04 10:15

A …… Dalziel, On a aussi la version : « Un modérateur c'est une sorte de gars qui se donne une sorte de petit pouvoir et qui peut facilement se laisser griser, donc, en abuser. » Mais bon comme dans tous les élus il y a qui font correctement leur boulot et d’autre moins. A …… nemOrtel, Il faut bien dissocier un site public (comme BdP) d'un site d'accès public (comme Bulledair), car si la différence est subtile, elle est d'importance euhhh désolé de te contredire mais BDP n’est pas plus un site public. C’est uniquement une volonté de Cath et Alex d’y laisser le maximum de libertés et de proscrire le maximum les interventions. Leur choix est aussi respectable que celui des administrateurs de bulle d’air. Par contre je te soutiens sur les interventions des bulle d’airiens car franchement ici on s’en fout complètement qu’ils ne t’apprécient pas là bas. Sinon je me garderai bien de juger le forum de bulle d’air car j’y vais trop peu souvent pour me le permettre. A …… larry underwood, et j'aurai jamais cru que "encule" ça passerait ! on est encore sous le choc de ton retour …. Mais t’inquiètes pas après on te traitera de tous les noms ! moralité : tant va l'encule à l'eau qu'à la fin il nous les brise ! ça t’as pas fait trop mal ? (*** j’ai rien compris non plus ;) ***) A …… Matthieu, K2D reviens !!! Sans toi le sujet part en gonades tu vois K2D non seulement on est le seul forum a accepter encore de discuter avec les pro Affaire du siècle … mais on plus on les rappelle ;) A …… malo, Je poste sur BDP un peu comme on va aux toilettes :o) ça soulage mais on a honte de l'odeur après. tu as pas honte de dire des choses pareilles ….

251. cubik - 27/08/04 10:09 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

prive de? d'affaire du siecle?? trop dur >) enfin bon, la campagne de pub pour l'album a commence au moins a la fnac j'ai lu je ne sais plus ou que beinex comptait bien faire la promo via une tournee de dedicaces avec le bol qu'on a, il ira jusqu'a en faire la promo a la tele la rentree risque d'etre drole :)

250. Yannick - 27/08/04 10:04

Vous avez fini de jouer à celui qui a la plus grosse ??? Allez vous défouler sur vos femmes qu'on en parle plus !!! Hop et en vitesse sinon vous en serez privé pour un bon bout de temps !!!

249. malo - 27/08/04 09:45

Je poste sur BDP un peu comme on va aux toilettes :o) ça soulage mais on a honte de l'odeur après. Bulledair a quand même un net avantage: sur BDp y a pas les jeux débiles d'Obion.

248. cubik - 27/08/04 09:23 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

qu'il est beau le geek qui croit encore a la liberte du net, qui choisit bdp non pas par choix mais parce qu'il s'est fait vire partout ailleurs par manque de respect elementaire, qui dit que bdp est le dernier bastion libre ouvert a tous mais s'y comporte comme s'il etait dans son salon personnel et qui confond liberte d'expression et outrages a outrance ah le beau geek je crois que j'avais pas autant ri depuis caramail >)

247. Nikol@s - 27/08/04 09:16 - (en réponse à : Chic, un Hors Sujet)

Pour savoir qui est une pov'tache ou pas... Lien vers l'histoire du net Si vous avez d'autres histoires du net à raconter, par exemple que les Elohims l'ont introduit sur terre après leur deuxième visite à Claude Vorillon (ortho?), vous êtes les bienvenus. et le concept de L'affaire du siècle m'intéresse, mais le dessin et les couleurs ne me donnent pas envie de le lire. Le synopsis, beaucoup plus! ça à l'air très second degré n'importe nawak...on verra!

246. Matthieu - 27/08/04 08:35

K2D reviens !!! Sans toi le sujet part en gonades. (ya plus que larry qui dit des choses sensées... une enc*lade... mmmh ouais pourquoi pas :o))) )

245. nemOrtel - 27/08/04 03:51 - (en réponse à : je sers la lourdeur et c'est ma joie)

Le net fut conçut à l'origine pour permettre au réseau de défense nucléaire américain de pouvoir fonctionner après une attaque atomique russe. Retourne sur ton site de lobotomisés, ça nous fera de l'air virtuel, pov' tâche.

244. Tinigrifi - 27/08/04 01:45 - (en réponse à : nemOrtel)

J'ajoute juste pour le détail que BdP est un site qui reste en 2004 fidèle à l'esprit originel du net Pas vraiment, non. L'esprit originel du net, c'est de permettre aux scientifiques du monde entier de partager leurs ressources rapidement.

243. larry underwood - 27/08/04 01:23

et j'aurai jamais cru que "encule" ça passerait ! moralité : tant va l'encule à l'eau qu'à la fin il nous les brise ! (pd : si quelqu'un m'a compris, merci de m'envoyer les explications à l'adresse habituelle... j'ai peur de m'être embrouillé... Et mon georges a raison : la liberté d'écrire et de parler impénument ne devrait pas être laissée aux mains de quelques pédants. Poil aux dents.

242. larry underwood - 27/08/04 01:19

ben moi, euh j'trouve que BDP c'est trop d'la balle, allez schmack schmack on s'encule et c'est vite oublié...

241. nemOrtel - 27/08/04 00:37 - (en réponse à : reflexion tardive)

J'ajoute juste pour le détail que BdP est un site qui reste en 2004 fidèle à l'esprit originel du net, cad libre, à la fois de parole et tant que faire se peut de prix, pub, et autres pollueurs modernes. Il faut bien dissocier un site public (comme BdP) d'un site d'accès public (comme Bulledair), car si la différence est subtile, elle est d'importance. Pour le gros geek moyen qui n'a pas de vie, ça peut être un peu malaisé à saisir, mais la notion de liberté demande d'en avoir fait l'expérience, donc ne soyons pas trop durs. Disons que dans la vraie vie, on pourrait faire l'analogie avec un club à entrée libre et un club privé. Certains iront plutôt dans les endroits libres pour rencontrer plus de gens, et surtout plus de gens différents, d'autres iront se planquer dans un endroit gardé par des vigiles, et télésurveillé. C'est un choix, mais on s'y ennuie assez rapidement, quelle que soit l'ambiance. Ca tourne en rond. Dilemme, la sécurité ou la diversité? Finalement, ça dépend un peu du niveau de trouillardise non? Heureusement, ça n'est qu'un exemple, et notre gros geek qui n'a pas de vie n'aura même pas à se poser la question. Ouf.

240. nemOrtel - 27/08/04 00:10

La preuve en images.

239. cubik - 26/08/04 23:17 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

pour le cas de bulledair, les moderateurs sont les administrateurs c'est pas pareil, ils construisent le site, le reparent si besoin, le paient aussi c'est different en tout cas, la remarque de nemOrtel aura au moins eu le merite de me faire beaucoup rire

238. nemOrtel - 26/08/04 23:02

Moi j'appelle ça un pauvre type.

237. Dalziel - 26/08/04 22:56 - (en réponse à : dalziel@free.fr)

Un modérateur c'est une sorte de gars à qui on donne une sorte de petit pouvoir et qui peut facilement se laisser griser, donc, en abuser.

236. alban - 26/08/04 17:10

à Matthieu, attends on est quand même pas des terreurs à ce point là. Des petits nouveaux il y en a tous les jours et il restent. Des auteurs il y en a qui restent. seul ceux qui s'en tappent de se faire pourrir par les trolls survivent attends franchement moi qui traîne ici depuis longtemps je peux te dire que je n’ai jamais été pourri par un troll. Peut-être que j’évite les sujets les pires mais je ne crois pas non plus ? Manu Temj : Pour ma part, si je n'interviens jamais sur les autres grands forums c'est que je les trouve souvent d'un ennui redoutable. Je ne serais pas aussi tranché que Manu mais c’est vrai que certaines discussions sont impossibles sur d’autres forums, mais j’y ai déjà vu aussi des dérives (notamment sur la vie privée des auteurs) qu’on ne voit pas forcément ici. Le système des modérateurs me gonfle car c’est vrai que je n’aime pas du tout qu’on vienne me couper pour me remettre dans le droit chemin, nous ne sommes plus des enfants et le systèmes des bons et mauvais points a ses limites. Manu Temj : 1/- supporter qu'un discussion puisse "dégénérer" un minimum (ce qui ne veut pas dire accepter de se faire traiter de tous les noms...) 2/- ne pas être un rancunier pathologique et accepter de re-débattre avec quelqu'un avec qui on s'est accroché. Je suis entièrement d’accord avec toi … euhhh sauf avec …. Euuhh non ;) à Coacho, tu n’a pas oublié quelqu’un qui vient tous les jours sur le quizz …… Grrrrrrrrrrrrr Et une autre qui vient dans le meilleur des sujets …. Grrrrrrrrrrrr Bon on peut aussi ajouter Baloo, Malo, etc …. à Manu Temj , Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a aucune info à tirer des débats de BdP, mais si tu cherches à discuter en toute neutralité de ses projets avec un auteur ou un éditeur, ce n'est évidemment pas le bon endroit. pas d’accord … on discute très bien avec Odrade, Alg, Morvan, Arleston etc de leurs projets … on a même appris que Malo s’était recyclé dans l’élevage du dindons … bon c’est un peut bête car il avait un peu de talent (*** faut pas lui dire qu’il a beaucoup de talent sinon il risque de regretter son changement d’orientation et je veux pas qu’on m’accuse de l’avoir inciter à mal nourrir ses bêtes en se remettant sur ses planches ***) mais bon si c’est son choix on ne le critiquera pas ….

235. Manu Temj - 26/08/04 16:12 - (en réponse à : matthieu)

Tu as raison, ça n'a pas grande importance... Pour ma part je concluerais en disant que BdP est un espace de débats, alors que nombre d'autres forum souhaitent plutôt devenir des espaces d'information. Tout dépend donc de ce que tu y cherches. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a aucune info à tirer des débats de BdP, mais si tu cherches à discuter en toute neutralité de ses projets avec un auteur ou un éditeur, ce n'est évidemment pas le bon endroit. Comme je n'ai pas encore parlé de l'affaire du siècle, et pour la bonne tenue de notre cher forum je vais quand même donner mon tiot point de vue, mais il n'apportera pas grand chose au débat... - Les visuels de l'album tels qui sont présentés ne me donnent absolument pas envie de l'acheter. Je souscris tout à fait à l'argumentaire détaillé proposé plus bas. - Le simple nom de Beinex ne me fera pas plus acheter l'album. Je ne suis pas un grand fan de son oeuvre cinématographique, ni d'ailleurs un grand cinéphile. Ceci dit, que l'éditeur cherche à faire sa com' en mettant en avant le nom de l'auteur ne me choque pas. Ce n'est rien d'autre que du commerce et un nom connu est une excellente accroche commerciale. - Me resteront les critiques de la presse BD et des internautes bédéphiles qui autont franchi le pas, pour me faire une idée à la sortie de l'objet... Comme d'habitude. Il n'est donc pas dit que je ne l'achèterai pas. Ce ne serait pas le premier album dont le dessin ne me convient pas a priori, et qui finirait quand même en bonne place dans ma bibliothèque. Wait and See...

234. Coacho - 26/08/04 16:04 - (en réponse à : Matthieu)

C'est vrai, le blindage aide (c'est en renforçant sa voiture que Snake a réussi à échapper aux griffes du Baron sur le pont de Brooklyn ;o)) mais il faut laisser aller ce genre de débats récurrents ! Donc, comme dit Matthieu (et encore bravo pour le décorticationnement des images !), revenons-en à L'affaire du siècle. Bon, en fait, nous attendons les réponses de K2D pour continuer la discussion d'ailleurs parce que je crois que pour tout le monde, les avis ont été donnés non ? ;o))

233. Coacho - 26/08/04 16:02

Je n'ai pas l'impression que tout soit si noir, que cela est comme tu le décris mais libre à toi de le dire... Nous ne voyons pas les choses de la même façon (normal me dias-tu, Snake Plissken avait un oeil en moins ;o)) même si je suis d'accord sur le fait qu'une forme d'intolérance ou de terrorisme intellectuel comme le qualifiait (le disapru ?) Bazooka prenait parfois forme et qu'il coupait ainsi le dialogue mais c'est le mode de fonctionnement actuel donc, soit nous tentons de faire évoluer les choses (ce qui pour l'instant est voué à l'échec de toutes les tentatives cf. pour cela les longues discussions sur les sujets dédiés), soit nous fuyons... Parfois je reste, parfois je me barre... La liberté d'aller et venir reste quand même notre bien sur cette grande boule de vent (d'Ouest dirait Larry !) qu'est BDP ! ;o)

232. Matthieu - 26/08/04 15:59

bon, on derive grave, alors je serai bref. je suis d'accord avec Tini, on commence a connaitre pas mal le fonctionnement de BDP (je passe depuis juin 2000) et oui, les habitués sont des gens "blindés". (allez, allez, c'est pas bien important tout ca, on retourne a l'affaire du siecle ;o)) )

231. Tinigrifi - 26/08/04 15:52

Mais dire que seuls ceux qui s'en foutent des Trolls survivent, c'est la preuve que tu ne connais pas encore assez les habitudes de BDP ! Je crois qu'au contraire on les connait trop, c'est pour ca qu'on est partis y a des annees. Libre a vous de vous sentir bien dans ce cloaque digne du Manhattan de New York 1997, mais je ne trouve pas que des discussions avec dans le meilleur des cas un rapport signal sur bruit proche de 0 et dans le pire des insultes a tous les messages soient tres attirantes.

230. Coacho - 26/08/04 15:40

Et pour moi qui suis un combattant pour le respect de l'orthographe, je demande l'indulgence de tous ceux qui vont se taper les coquilles infâmes qui sont le résultat d'une frappe trop rapide ! ;o)

229. Coacho - 26/08/04 15:37

Plus sérieusement, je suis du point de vue de Cubik sur la vampirisation des budgets de comm' par les "grands noms", people ou non, et par le fait qu'ils soient mis bien plus en avant que d'autres ouvrages... Mais ça ressemble grandement aux analyses économiques de notre tendre jeunesse quand nous apprenions que 90% des richesses mondiales étaient dans les mains de 10% de la population... (STOP - Les analystes économiques se doivent d'être sur la réserve car ceic n'est qu'une caricature grossière volontaire !) Pour ce qui est du chaos qui règne parfois ici, chacun livre des vérités que l'on ne peut nier. Je me range du côté de Manu pour parler de l'auto-limitation de son emportement qui correspond souvent à l'éducation du scripteur. Maintenant, les intelligences diverses qui se rencontrent ici sont le terreau d'une connaissance qui, personnellement, m'enrichit. Pour ce qui concerne les auteurs, il est évident que je préfèrerai en voir plus souvent sur BDP mais l'exigence demandée ici est parfois épuisante pour les intervenants et je comprends que les auteurs ne veulent pas forcément passer leur temps de détente à se faire tirer dans les pattes. Mais TOUS savent de quoi est faite la mayonnaise. Arleston et Morvan, qui sont des auteurs régulièrement chatouillé, nous font régulièrement le plaisir de venir s'exprimer ici-même. Munuera est venu nous éclairer sur son Spirou, Luc Brunschwig n'hésite pas à lancer des sujets aussi intéressants que sensibles, Stanilas et Rullier viennent partager leurs vues sur leurs oeuvrers avec nous donc en fait, finalement, pas une nuée foisonnante d'auteurs mais, et j'en oublie certains, des auteurs qui connaissent le climat et qui savent capter l'attention, preuve de leur intelligence et de leur charisme aussi ! Quant à la loi du plus fort, je la réprouve mais je crois qu'en fait, ici, il est demandé de sans cesse argumenter, décortiquer, référencer et ça peut paraître fatigant ou exigeant mais il faut tenter de s'entrapiner à l'exercice ! Mais dire que seuls ceux qui s'en foutent des Trolls survivent, c'est la preuve que tu ne connais pas encore assez les habitudes de BDP ! Les trolls disparaissent très vite par la vacuité de leur propos donc ils ne sont pas dangereux ni même intéressant. Je crois que quiconque vient ici avec politesse et respect saura se faire accepter. Enfin, c'est ce que je pense même si parfois, moi aussi, je suis lassé, fatigué ou choqué par les tournures que peuvent prendre certains débats. ;o)

228. Manu Temj - 26/08/04 15:29

La mère à boire ! Waow ! Je suis en forme moi...

227. Manu Temj - 26/08/04 15:27 - (en réponse à : Matthieu)

Le problème Matthieu c'est qu'il est quelquefois bien difficle de déterminer ce qu'est une trollerie... Evidemment, le vrai Troll qui ne se cache pas et insulte à tout va, il est vite repéré, mais tout le monde s'en fout. Mais souvent des discussion virent au pugilat alors qu'il n'y avait rien de terrible au départ. Si tu lis BdP depuis un moment, tu te souviendras d'un échange des plus verts entre coacho et pm - ni l'un ni l'autre ne pouvant être raisonnablement traités de Trolls - qui est juste parti d'une divergence de vues mal reçue par l'un puis par l'autre... Quand faut-il les arrêter et couper les messages ? Le début de la discussion n'avait-il aucun intérêt ?... Avant l'été, le coup de gueule de Larcenet et ses longues suites, est parti d'un propos certes très critique, probablement maladroit, mais qui ne méritait sûrement pas la censure... Pour ma part, si je n'interviens jamais sur les autres grands forums c'est que je les trouve souvent d'un ennui redoutable. La règle implicite des posts courts et des critiques douces coupe court à trop de débats. Ta remarque sur des gens intéressants mais trop "sensibles" pour rester sur BdP est juste, mais je ne les vois pas non plus intervenir ailleurs. Je ne vois que deux "qualités" indispensables sur BdP : 1/- supporter qu'un discussion puisse "dégénérer" un minimum (ce qui ne veut pas dire accepter de se faire traiter de tous les noms...) 2/- ne pas être un rancunier pathologique et accepter de re-débattre avec quelqu'un avec qui on s'est accroché. C'est pô vraiment la mère à boire...

226. Coacho - 26/08/04 15:25

Y'en a qui veulent des baffes ?! ;o))))) ;o)

225. Matthieu - 26/08/04 15:09

BDP est certainement le forum le plus contradictoire sur la BD mais il est quand même hyper rare que des discussions y dégénèrent vraiment. Pour les 4 ou 5 forum de BD que je lis regulierement, c'est quand meme celui la ou le "hyper rare" arrive le plus souvent et c'est aussi la qu'il y a le plus de départ (d'auteur ou d'intervenant regulier). Ya une espece de loi du plus fort ici (seul ceux qui s'en tappent de se faire pourrir par les trolls survivent), un genre de selection naturelle. C'est dommage pasque les "faibles" auraient surement aussi plein de choses a apporter.

224. alban - 26/08/04 14:43

à …. Tinigrifi , Peut-etre aussi que Bdparadisio est un des forums les plus violents du net mais que vous ne le voyez pas. Violent ? faut peut être pas pousser … dans ce que j’ai entendu Frab est bien pire. BDP est certainement le forum le plus contradictoire sur la BD mais il est quand même hyper rare que des discussions y dégénèrent vraiment. Ce qu’on y voit de vraiment différents des autres forums c’est la liberté que prennent certains pour y jouer aux vrais trolls, alors qu’ailleurs ce n’est pas toléré. Mais entre intervenants réguliers il est très très rare que cela s’envenime vraiment. En tous les cas ce qui est certains c’est que tout le monde peut s’y exprimer librement, les autres sont aussi libres de répondre ou non ;)

223. Manu Temj - 26/08/04 14:43 - (en réponse à : Tinigrifi)

BDParadisio est comme tout espace dénué de censeur extérieur, la liberté d'expression y est grande mais la porte est ouverte à toutes les dérives. La seule police est "l'éducation" des intervenants. La nature humaine est ainsi faite qu'elle trouve très vite ses limites... D'où cet étonnant melting-pot de débats qui comptent parmi les plus intéressants du web-BD et de pugilats très nauséabonds. J'enfonce des portes ouvertes en écrivant ça, mais qui n'a pas accepté cet état de fait, quelle que soit sa position (lecteur occasionnel, collectionneur, auteur, éditeur, journaliste, etc.), ne pourra jamais s'y trouver bien. Approuver ou pas cet état de fait relève ensuite du choix moral ou philosophique. Je préfère laisser ce débat aux gens compétents pour le traiter. J'observe qu'ils sont probablement fort rare sur ce forum puique toutes les tentatives dans ce sens tournent immédiatement au dialogue de sourd.

222. cubik - 26/08/04 14:42 - (en réponse à : cubik@caramail.com)

alban a dit: >>On faisait un autre amalgame encore plus douteux : Les people envahissaient la BD !!!!, ça je te signale que ce sont plutôt les journalistes qui en ont parlés. Personnellement je crois que c’est un phénomène vraiment infinitésimal. (Que représentent 5 ou 10 séries par rapport à l’ensemble de la production). la, je suis pas trop d'accord effectivement, c'est infinitesimal en terme de nombre de serie par contre, au niveau visibilite ca occupe toute la place a croire qu'ils recuperent la quasi totalite des budgets communications des editeurs, et ca me parait deplace je suis sur qu'il y a beaucoup d'auteurs, et pas que ceux qui demarrent, qui aimeraient avoir des affiches dans le metro, a la fnac, au supermarche, etc... c'est un peu desolant de voir le peu de comm' faites pour la plupart des bd quand on voit ce qu'il est possible de faire

221. Tinigrifi - 26/08/04 14:12 - (en réponse à : alban (et plein d'autres))

peut-être que lorsqu’il n’y a pas de modérateurs les gens se modèrent eux-même ? ou peut-être que nous ne sommes pas si sauvages que le veut la réputation ? Peut-etre aussi que Bdparadisio est un des forums les plus violents du net mais que vous ne le voyez pas.

220. kamenraidder - 26/08/04 13:58 - (en réponse à : Alban -Yannick - cachao)

Beaucoup de choses dans tous ces posts. Ça commence à devenir constructif. je voudrais répondre à chacun, mais ça prend du temps, certaines réponses se recoupent et se complètent. Elles ouvrent aussi des perspectives - certaines remarques sont très justes, d'autres plus sévères, mais je les intègre à mon superbooster et j'analyse le tout. Je vais donc répondre sur le sentiment général que m'inspire la lecture de ces différents post et plus précisément à certains passages de tel ou tel. K2d ps : un grand merci à farin qui continue dans la délicatesse qui fait son charme. la métaphore de la crotte lui vaudra sans doute un Crotwin de la ville de Paris. Il agrémentera joyeusement sa collec.

219. alban - 26/08/04 13:34

à K2D Aller je fais aussi ma petite réponse à K2d (qui est une femme ou un homme d’ailleurs ? même si cela n’a pas beaucoup d’importance il m’a semblée que quelques accords étaient au féminin ?) En tous les cas je te remercie de répondre et de nous éclairer sur ce qui te tente dans cette BD. mais ils laissent entrevoir des personnages que je ne connais pas et qui m’intriguent Je ne veux pas polémiquer sur tous les points mais c’est un peu le cas de toutes les nouvelles séries. Que l’on dise que les personnages d’Hermann étaient différents quand il est passé à la couleur directe ok. Mais là ??? il s’agit d’un dessin réaliste qui s’appuie sur de la ligne claire. Quand on va voir le détail de chaque personnage (sur le site l’affaire du siècle) on clique sur la présentation de Cora et là on voit un personnage dont la tête n’a rien à voir avec les autres extraits. La description de son caractère n’est pas non plus extraordinaire car il s’agit d’un résumé du synopsis et non d’une analyse véritable du personnage. L’histoire, du moins le bref synopsis, peut laisser à penser que cette histoire est burlesque et dans le traitement des vampires c’est rarement le cas. ça je te l’accorde sauf que cela a déjà été fait sur des BD plus humoristique. Or là il s’agit plutôt d’un dessin réaliste, du coup il y a un fort risque que ce ne soit pas le « bon » public qui achète. Je note une certaie naïveté dans le traitement mais ça me rappelle des BD du temps passé. Alors là je ne suis pas vraiment d’accord. Le dessin réaliste avec cette mise en couleur n’a rien des standards des années 70-80. Il est sur les standards actuels du dessin réaliste. Les auteurs ne font pas mystère de la filiation cinématographique bande dessinée. Ils auraient parfaitement pu ne pas en faire état. Sauf qu’étant tous les deux « originaires » du monde cinématographique ils auraient forcément eu des questions sur ce thème ;) Pour ce qu’il en est du « recyclage » du story board par défaut d’avoir fait le film, là je trouve que c’est un procès d’intention. Je crois que là on se trompe de débat. Car quasiment toutes les BD sont storyboardées. Ce qui est critiqué en l’occurrence c’est que le dessin est resté très proche du story board, or un dessinateur de BD a tendance a nettement modifier ses dessins entre les 2 étapes. Régulièrement les éditeurs font des coffrets avec les story board des BD et si tu en avais tu verrais la différence. Pour ce qu’il en est du « recyclage » du story board par défaut d’avoir fait le film, là je trouve que c’est un procès d’intention. ce n’est donc pas ce point qui est critiqué, car pourquoi pas ? c’est le dessin des extraits qui est trop proche d’un story board (comme on peut le voir dans la première case mise en lien pas Matthieu). Je le redis le trait n’est pas sur (problèmes dans les parallélismes, la fontaine n’a pas une proportion adéquate avec les personnages, les proportions des arrières plans sont faux, etc …) Plus cela ira et plus on verra que ce n’est pas une entreprise amteuriste au sens péjoratif c’est bizarre on a vraiment l’impression en te lisant que c’est un « studio » qui a monté le projet. Un peu comme pour la compagnie des glaces. Mais là avec un seul dessinateur « officiel ». Sache que si c’est le cas alors on n’y voit pas d’inconvénient ni au fait que cette BD soit rentable. Le débat n’est pas là. Si cette BD marche alors j’en serais heureux pour vous. Et la prise de risque, doit-on la négliger, j’ai eu le sentiment qu’il y avait une attitude un peu partisane par rapport à ce qui était vécu comme une intrusion. Enfin là je ne vois pas trop où est le risque pour les auteurs. Le story board (donc le scénario) existait, le dessinateur va être payé pour ses planches. Donc au pire c’est pour Glénat qu’il y a un risque, ou pour l’image de Beneix. Mais sinon je ne vois pas ? Par contre pour le moment je ne vois aucun risque dans la BD en tant que telle, mais vu que je ne l’ai pas lue je peux me tromper. Simple curiosité, les transferts d’un média à l’autre apportent parfois des points de vue différents. ça je suis entièrement d’accord. Un cinéaste peut fort bien réaliser une excellente BD, mais ce qui a été critiqué jusqu’à présent c’est ce que l’on nous a jeté en pature, cad les extraits du site. Enfin je termine par cette question : personne n’a répondu, où a-t-on vu que Beinex annonçait qu’il était génial et qu’il allait révolutionner la BD. Où ??? j’aimerais lire ça… Alors effectivement Beneix ne l’a pas dit ouvertement même si cela se sent dans l’interview. En revanche sur Bulldair les intervenants de sa boite de prod l’ont dit (cf les extraits que j’ai recopiés dans un post précédent). On faisait un autre amalgame encore plus douteux : Les people envahissaient la BD !!!!, ça je te signale que ce sont plutôt les journalistes qui en ont parlés. Personnellement je crois que c’est un phénomène vraiment infinitésimal. (Que représentent 5 ou 10 séries par rapport à l’ensemble de la production). Ce qui en revanche est désagréable c’est si ces « people » arrivent en disant tous « on est là pour faire quelque chose de novateur et de différent du reste ». Ce qui est particulièrement sympa pour les auteurs en place ;) Personnellement je préfère l’attitude d’une bilal qui fait du cinéma pour se faire plaisir et qui ne clame pas partout qu’il va bouleverser ce média. L’autres chose qui est gênante c’est que les éditeurs préfèrent prendre des « noms » pour faire leurs scénarios, plutôt que des jeunes ou des personnes qui ne vendent pas des milliers d’albums sur leurs noms. tendance faisandée avec solderie au bout de la route, je me demande pourquoi on a pas aussi parlé de pilon. quand on a parlé de cela c’est avec des exemples concret de « people » venu à la BD … c’est vrai qu’historiquement ça a plutôt été des échecs d’où une certaine méfiance. Certains qui pourtant travaillent de leur mieux sont bien contents de trouver des soldeurs. c’est un terrain glissant ça car les auteurs ne touchent rien sur les soldes. mais j’aime le média et je le pratique depuis longtemps. tu es professionnel de la BD ? je ne peux pas en parler – pure question déontologique donc tu as lu le tome 1 ???? donc reconnais il est logique que nous pensions que tu sois de l’équipe de Beneix car un journaliste ne viendrait pas ici. Je ne peux que commenter ce que les autres et moi-même voient dans ce qui circule officiellement. j’en suis heureux car c’est vrai qu’on n’avais pas l’impression de parler de forcément la même chose. curieusement ici ça balance plus fort mais c’est moins intolérant, faudra que je comprenne ce paradoxe. Une histoire de schisme peut-être ? peut-être que lorsqu’il n’y a pas de modérateurs les gens se modèrent eux-même ? ou peut-être que nous ne sommes pas si sauvages que le veut la réputation ? Je suis parfaitement d’accord avec toi mais le pugilat avait commencé bien avant que je n’intervienne. Je n’ai fait que prendre le match en cours. je me permets de te dire que pour le moment le pugilat n’a aucun rapport avec la discussion BDParadisienne. Il me semble que des dérives ont été écrites suites à ce qui c’est passé sur les autres forums mais en faisant la part des choses elles ne concernent pas directement BDP. Jane qui maintenant comme Eve chassée du Paradis erre dans les limbes, telle une morte vivante. Son silence m’inquiète. t’inquiètes elle doit encore être en vie ;) euhh tu m’as bien fait rire dans l’aspect mélo dramatique … PS : juste un petit truc, n’oublie pas qu’il n’y a pas que Farin qui collectionne les BD sur ce forums … mais qu’on sait encore analyser nos achats ;) PS2 : j’ai bien aimé le clin d’œil de Coacho sur l’alambique ;)

218. Yannick - 26/08/04 12:05

Félicitations à Matthieu pour ses commentaires, c'est le même genre de critiques que j'aurai formulé à propos de ces 2 cases en dehors de l'anatomie des personnages (sans les nommer, de nombreux dessinateurs célèbres font eux-aussi des erreurs de proportions sans qu'on leur dise quoi que ce soit et sans que ça soit préjudiciable à leur oeuvre). Cependant, je me garde de donner un avis sur la bédé tant qu'elle ne sera pas sortie.

217. Coacho - 26/08/04 12:02 - (en réponse à : K2D)

Je suis content de voir que malgré les antécédents qui ont l'air d'entacher votre débat sur L'affaire du Siècle, tu as su développer une réponse, qui, si elle ne satisfera bien évidemment pas tout le monde, a le mérite d'être d'être assez détaillée et qui me donne un point de vue qui me satisfait. Je ne te cache pas que je suis débordant d'a-priori sur ce que j'ai pu entr'apercevoir sur cette BD mais ton développement correspond en beaucoup de points à ma vision des choses. Je dois reconnaître que mon avis a pu être "pollué" par les réactions plus virulentes de certains, par les manipulations supposées d'adresses IP, par le fait qu'il semble que des guerres se soient livrées ci et là et c'est pourquoi j'ai préféré l'attitude tabula rasa. Maintenant, si je continuais de m'enfoncer dans la paranoïa, je pourrais croire que tu fais partie des gens de la boîte de production de Benneix, je pourrais croire que les divers avis et polémiques qui ont vécu ont été créées pour "marketer", que les avis qui sont ressortis pouvaient être des pistes de réflexions pour Benneix sur une "prise de température" de l'opinion bédéphile ! Mais comme je te dis, je veux éviter cette attitude néfaste et je ferai donc quelques réponses à certaines de tes phrases ! Les aperçus sont inégaux mais ils laissent entrevoir des personnages (... ) L’histoire, du moins le bref synopsis, peut laisser à penser que cette histoire est burlesque et dans le traitement des vampires c’est rarement le cas (...) Le burlesque n’étant pas par excellence une spécialité française mais plus anglo, voir belge (...) Bien, la qualité graphique d'une oeuvre est propre au parcours de l'auteur et tu as l'honnêteté de reconnaître certains défauts des cases proposées, sur lesquelles Matthieu revient, et sur lesquelles je reviendrai moi-même plus tard. Juger effectivement un dessin, n'étant pas un spécialiste je n'ai qu'un critère très subjectif, est quelque chose de très "casse-gueule" ! Combien de gens ont raillé le trait pourtant très efficace et caractéristique de Reiser ? Pour ce qui semble être burlesque dans le scénarion, chacun est en droit de s'inquiéter d'une création qui risque d'être bancale avec Mario le pizzaïolo et l'Emir Abel, tu dois le reconnaître ! Mais tu as raison de dire que le burlesque n'est pas une spécialité française et je regrette car Dracul de Breccia est une belle image en écho de ce que tu viens d'énoncer. (...)Il n’y a donc pas la volonté de tricher sur les origines de l’album (...)est du « recyclage » du story board par défaut d’avoir fait le film, là je trouve que c’est un procès d’intention (...) Ca, seuls les auteurs le savent, ou bien ceux qui veulent financer cette adaptation. Le procès d'intention est réel, mais force est de constater que les découpages ressemblent fort à ceux d'un story-board justement ! Je lisais dernièrement celui d'"Amélie Poulain" dans une collection qui vient de sortir et de se consacrer à cet exercicie spécifique et on voit les découpages et cadrages "ciné" plus que ceux de la BD ! Mais là encore, n'étant pas spécialiste, je vais m'abstenir ! Plus cela ira et plus on verra que ce n’est pas une entreprise amteuriste au sens péjoratif, de débutant peut-être, mais pas faite juste « pour faire du fric » comme cela a été attivement dit Bon, la démarche fric me semble concerner les financiers, les "producteurs"... Je ne pense pas que Benneix attende de vivre avec les rentrées espérées sur cet album donc je fermerai les yeux sur cela... C'est plus l'attitude "débutant", ou "amateur" qui me semble une entreprise périlleuse. Et la prise de risque, doit-on la négliger, j’ai eu le sentiment qu’il y avait une attitude un peu partisane par rapport à ce qui était vécu comme une intrusion. Je ne sais pas si on peut parler de prise de risque en ce sens... La prise de risque, c'est un auteur qui tue son personnage, un auteur qui change de style, un auteur qui tente quelque chose de contraire au registre à lui attribué habituellement. Mais c'est en connaissant les dangers que l'on prend des risques. Quand on ne les connait pas, on nomme cela plutôt de "l'inconscience" je pense ! (...)je serais plutôt intéressé de voir comment un cinéaste aura abordé la narration séquentielle – il se peut qu’il y est quelque chose d’hybride, un ton différent, mais ce ne sont que des supputations. Simple curiosité, les transferts d’un média à l’autre apportent parfois des points de vue différents(...) Ca peut l'être en effet mais une conférence n'aura-t-elle pas été plus intéressante sur le sujet ? Car le grand public visé n'aura pas cette capacité d'analyse que tu décris, du moins j'en doute ! (encore un procès d'intention certes, que je veux podérer avec tout le respect nécessaire porté à tous les types de lecteurs !). Enfin je termine par cette question : personne n’a répondu, où a-t-on vu que Beinex annonçait qu’il était génial et qu’il allait révolutionner la BD. Où ??? j’aimerais lire ça… Ca, je n'en sais rien, mais il me semble que comme Cubik, j'ai lu une interview de Benneix dans laquelle quelque chose de tel ressortait... Peut-être pas mot pour mot les dangers de la caricature !), mais le fond laisse place à cette interprétation je crois... Je vérifierais pour ne pas dire de conneries ! Désormais respectueux, dans le mesure de mon incompétence remarquée, je tente de respecter la règle et de ne pas faire des posts trop longs… il existe une suite à ce post. Elle viendra plus tard. Heu... Moi, je m'en fous, je suis parti pour mon post ! En faire un long ou 3 courts, ça revient au même ! C'est ma marque de fabrique ici ! (...)dérangé par le procès d’intention fait sur la relation entre le storyboard et la BD - je fais allusion à un certain nombre d’échanges sur Bulle – je sais qu’il est préférable de n’en pas parler mais ils ne se gênent pas sous différents pseudos pour jouer sur les deux tableaux(...) Ca, j'y resterai hermétique car je ne suis pas doué d'ubiquité et je ne vais pas suivre 25 forums pour savoir qui a dit quoi, c'est pourquoi je suis content que la mise à plat se fasse ici. Je n’y vois aucun inconvénient. Qui a prétendu que le story board était la même chose que la BD sans un travail de recomposition Je rejoins l'analyse des cases faites par Matthieu pour contre argumenter la recomposition nécessaire à l'ouvrage. La colorisation est très outrancière, tu ne peux le nier, les cadrages rejoingnent ce que je disais sur la visualisation cinématographique de la scène (ce qui peut être un parti pris et donc être défendable d'ailleurs.), mais c'est la lisibilité qui montre les limites de cette recomposition, pour le moment en tout cas. Les bulles sont placées sur un dessin existant et la case n'a pas été repensée pour l'insertion de celles ci, c'est évident ! Si tu regardes le travail de Trantkat sur HK, il refait ses propres BD pour corriger ses erreurs de jeunesse et améliorer la lisibilité de l'ensemble de ses planches alors qu'elles étaient déjà "formatées" et "pensées" BD ! L'exercie est périlleux et je me permet de donner mon impression en ce cas sur ce point précis ! (...)la BD elle aussi adapte sans arrêt(...) Attention, je pense qu'elle se nourrit, digère et rend des influences. Je ne pense pas qu'elle imite l'inimitable medium qu'est le cinéma, si ce n'est par l'utilisation de certains cadrages que certains déplorent parfois d'ailleurs, les débats sur BDP sont légion en tout cas sur le sujet ! (...)et ce ne sont pas une dizaine de dessins qui peuvent permettre de juger de manière sérieuse(...) D'accord avec toi mais n'oublions pas que la prépublication est censée servir l'album, essayer d'attirer le regard, et d'être au final la vitrine de l'album. En l'occurence, question marketing, on met le plus beau en avant ! Or là, il y a risque de refroidir l'ardeur des acheteurs si déjà les polémiques enflent sur l'analyse des 2 ou 3 cases mises à la disposition des potentiels intéressés non ? Il y a eu un amalgame storyboard = nécessairement pas BD. On faisait un autre amalgame encore plus douteux : Les people envahissaient la BD !!!!, on mettait tout ça dans un grand sac et on jettait le tout dans l’improbable Storyboard = nécessairement pas BD. Amalgame délicat effectivement mais je crois que ce que j'ai lu sur BDP est en fait la dénonciation essentielle du cadrage. Le storyboard est un tableau de bord pour le réalisateur qui donne une idée de son cadrage et il prend en compte le mouvement dont le traitement en BD, figé par définition, est bien spécifique et c'est là que le problème de cette équation prend racine ! Pour les people, tu ne peux nier que Lautner, Adeline, Beigbeder et d'autres encore, ça commence à faire beaucoup de personnes qui s'intéressent au suppoprt en peu de temps non ?! Si la qualité est au rendez-vous, je serai le premier à applaudir et j'espère que nous nous trompons tous sur L'affaire du siècle mais sinon... Certains qui pourtant travaillent de leur mieux sont bien contents de trouver des soldeurs. Là, je crois que tu vas te faire des ennemis chez les auteurs ! ;o) Les BD vendues chez les soldeurs ne rapportent pas de droits aux auteurs et c'est donc leur production qui va s'écouler à leur nez et à leur barbe, pour ceux qui en ont, une barbe, sans leur rapporter quoi que ce soit donc attention avec la diffusion des soldeurs qui ne ravit que nous, lecteurs, enfin, qui ravit surtout nos portefeuilles ! Il faut des maitres, des écoles, des courants ; mais personne, ni dans la peinture, ni dans la musique, ni dans aucun n’art ne peut dire je suis cet art et j’en suis le gardien. L’étude des ouvrages permet d’affiner son jugement, sa connaissance mais l’accumulation ( la collection) parfois érode le jugement et finit pas tuer l’imagination propre, c’est la citation que prend le dessus. J’ai remarqué que ceux qui avaient de grandes collections, de véritables érudits devenaient parfois les gardiens d’un ordre. Il arrivait qu’il se produise un sorte de perversion de l’activité qui confinait à la tésorisation plus qu’à l’étude, à l’appropriation, on ne cherchait plus qu à posséder, cela devenait un pouvoir et révélait un caractère obsessionnel. « Mais l’univers du graphisme est si vaste que ce que l’on connaît sera toujours moins important que ce que l’on ignore ». Scott Mac Cloud Sans aller jusqu'à la citation de McLoud, j'ai évoqué il n'y a pas très longtemps ici le fait qu'effectivement, plus je lisais, plus ma connaissance croissait mais moins mes goûts était sûrs... Toute production mérite une forme de respect, mais à partir du moment où l'auteur respecte son lecteur aussi... Enfin... Vaste débat que celui-ci ! Tu as raison car en dehors de ce que j’ai écrit ci-dessus je n’en ai pas parlé. La raison en est simple : je ne peux pas en parler – pure question déontologique. Je ne peux que commenter ce que les autres et moi-même voient dans ce qui circule officiellement. Mais tu organise une défense sur, a priori, beaucoup de fronts qui te desservent plus sûrement qu'ils ne valorisent ton combat ! BDP est une arène dans laquelle l'apreté est de mise mais il faut faire attention à ce qui est fustigé et faire attention à sa ligne de conduite pour ne pas en arriver au point d'être soi-même fustigeur sous couvert de la défense, c'est ambigu et dangereux ! (...)Surtout sur Bulle, curieusement ici ça balance plus fort mais c’est moins intolérant, faudra que je comprenne ce paradoxe. Une histoire de schisme peut-être ?(...) Une forme d'autorégulation peut-être... Ici, les contradictions vont parfois à des affrontements saignants mais tout le monde part du principe que c'est la règle... Donc l'acceptation de la "violence" d'une réponse est consécutive à l'agression première qui fut développée... Ensuite, Mr Claude fait vivre son site, le gère, l'administre et, au bout du compte, je dois reconnaître qu'il fait ce qu'il veut chez lui ! Il y a des gens qui accepteront que tu mettes les pieds sur la table de leur salon, d'autres pas ! Il y a eu un grand sujet sur Larcenet à une époque et Mr Claude a fait preuve d'une certaine tolérance... Enfin, ce n'est pas le sujet ici... J’espère avoir apporté quelque chose de positif au débat(...) Pour ma part, même si je ne suis pas d'accord sur certains points et d'accord sur d'autres, ta contribution au débat, sur BDP, me semble tout à fait positive car c'est la première fois qu'un "défenseur" de L'affaire du siècle exprime son point de vue au lieu de défendre un point de vue et réponds à des prises de bec. Bon, tu en as profité tout de même pour glisser quelques allusions et quelques ironiques remarques tout de même ! ;o) Partant du postulat que chaque avis est défendable à partir du moment où il est argumenté, alors enfin nous avons un éclaircissement sur ta sensation. Ceci dit, il s'agit plus d'une philosophie qu'une vraie analyse comme Matthieu l'a fait ! Et je dois avouer que je suis plutôt proche du point de vue analytique et de la description minitieuse qu'il vient de faire sur les cases disponibles ! Sans parti pris, il décortique avec beaucoup d'acuité ce que quelqu'un qui sait dessiner et qui en connait les contraintes peut avoir avant nos yeux de lecteurs ! C'est enrichissant, constructif et de cette analyse, il livre son sentiment personnel qui est défavorable à l'ouvrage ! Mais il est vrai que l'histoire sera peut être exceptionnelle et que le dessin sera pardonné ? Qui sait ? En tout cas, j'ose espérer que l'apaisement sera recherché et que nous laisserons paraître ce bouquin qui ne manquera pas d'être descendu en flèche s'il ne se révèle pas à la hauteur de ses ambitions, ou bien sera l'objet de débats dans un futur proche... Merci ! ;o))

216. Bert74 - 26/08/04 11:59

Je trouve très pertinente, intéressante et même agréable à lire l'annalyse de Matthieu sur ces deux cases. C'est un très bel exercice auquel il s'est livré, on devrait crée un sujet sur ce type de réaction (positive ou négative, d'ailleurs), ça enrchirait beaucoup la culture bédéphilique de net, je pense (en tout cas la mienne c'est sûr). Je trouve en particulier très bien vu la remarque sur la couleur du sac de sport (c'est beau quand même la critique constructive, quaznd c'est bien fait)...

215. Tinigrifi - 26/08/04 11:37 - (en réponse à : Matthieu)

Ca n'a rien a voir, mais ca m'a fait marrer : K2D ne semble pas vouloir bouger sa position d’un yota C'est une faute rigolote, ca ! Normalement c'est "ne pas bouger d'un iota" (neuvieme lettre de l'alphabet grec). "yotta" quant a lui designe un prefixe multiplicatif (comme kilo ou milli) de 10 puissance 24, soit la plus grosse unite possible dans le systeme SI ! :o) Voila, desole pour cette digression, vous pouvez reprendre le cours normal de la discussion.

214. farin - 26/08/04 11:31 - (en réponse à : Kanmemraideur)

Bon sang, le sujet fait parler. Je constate que beaucoup ont essayé de faire comprendre (dont Matthieu, qui a bien mis les points sur les i) à Kamentruc qu'il confondait censure et avis négatifs sur l'album de son patron. C'est d'ailleurs marrant qu'il parle de déontologie : c'est bien de s'interdire d'être trop prosélyte avant la sortie de l'album. Voilà une belle ligne de conduite : De la pub déguisée, oui, mais honnête, monsieur. Et puisque j'ai eu droit aux attaques personnelles de la part de K2, qui semble dire que ma collection de bd ne garantit pas mon gout (alors que lui, qui n'en a lu qu'un, devinez lequel, a tout compris), je me permettrai de lui rappeler ceci, en guise de métaphore : Lorsque je marche dans la rue, et que sur le trottoir il y a une merde de chien, JE N'AI PAS BESOIN de marcher dedans pour savoir ce que c'est. Dont acte. la bise à Jean Jacques

213. Matthieu - 26/08/04 09:48

"Je vais répondre dans la mesure du possible à tes question, tout en observant que personne ne répond vraiment aux miennes" au fait, quelles questions ? pasque j'avoue que j'ai un peu du mal a te comprendre parfois.

 

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