Les BD de SFAR

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113. rahan - 29/09/04 11:59
Je viens de lire le T2 de minuscule mousquetaire et j'ai trouvé ça savoureux et réjouissant. Plus dense que d'autres albums de Sfar, et très "fredien"( regardez l'hommage en bas de la page 35) avec un imaginaire débridé, vraiment un très très bon album.

Mandryka, retire ton veto et donne lui le prix cette année!

112. syrinx - 29/09/04 11:46
si en plus il est hirsute, bingo.

111. helmut perchu - 29/09/04 10:01 - (en réponse à : david t)
Je n'ai pas l'image sous les yeux, le dernier, c'est celui avec le polo de marin ? Ca doit être Menu alors, il est souvent représenté comme ça...

110. david t - 29/09/04 09:22 - (en réponse à : helmut)
en y repensant, aborder sfar avec "grand vampire" est une bonne idée car cette série est un peu à la croisée des chemins de son oeuvre, quelque part entre les chroniques à saveur philosophique du "chat du rabbin" et les aventures occultes et feuilletonesques du "professeur bell". soit dit en passant, j'avoue préférer nettement cette dernière veine. :)

109. david t - 29/09/04 09:10 - (en réponse à : helmut)
ben, à vue de nez, les quatres personnages font penser à (de gauche à droite) blain, sfar, david b, et le quatrième je sais pas.

et en passant, il est bien bon le "grand vampire" #5 (la communauté des magiciens), assez différent des précédents, moins anecdotique, plus touffu peut-être...

108. helmut perchu - 28/09/04 19:59
Je poursuis mon exploration de l'univers de Sfar avec le tome 2 de Grand Vampire... La scéne de l'homme arbre dont les larmes sont symbolisés par l'escargot et sa bave est une pure merveille !

Question : planche 1, case 2, y'a quatre bonzommes dans la rue dont un avec une planche à dessin et j'ai l'impression que c'est genre un clin d'oeil aux copains de Sfar... hallucinerais-je ?

107. yancomix - 19/09/04 19:11
C'est bien Crumb. :)

106. helmut perchu - 19/09/04 18:01
Bon... je viens d'acheter le lire le tome 1 de Grand Vampire, ça se lit beaucoup trop vite à mon goût mais c'est plutôt sympa... je vais donc poursuivre la série avant d'en attaquer une autre puis une autre puis une autre...

Question : Page 10, planche 8, case 3, chez le libraire/disquaire, y'a un mec prés des rayonnages qui a l'air d'être Robert Crumb, est-ce bien lui ou mon imagination qui travaille trop ?

105. stanislas - 17/09/04 22:11
Il reprend le bon vieux principe de la comédie humaine en fait.

104. david t - 17/09/04 19:18 - (en réponse à : rahan)
un jour il faudrait bien que quelqu'un fasse un arbre généalogique de tous les univers de sfar. :)

103. david t - 17/09/04 19:02
en l'occurence je préférerais lire pascin en ciboulette par exemple. mais je pinaille.

102. rahan - 17/09/04 18:57
Et puis Ptrus barbygere anticipe aussi sur des tas d'albums de Sfar sur le minuscule mousquetaire par exemple. En fait Sfar est vraiment un auteur avec son univers propre et la plupart de ses albums se répondent formant un univers touffu, éventuellement confus, mais très cohérent.

101. david t - 17/09/04 18:55
je n'aime pas vraiment le format mimolette qui est trop petit à mon avis. alors que les ciboulettes, ah là là, quelle classe!

100. yancomix - 17/09/04 18:49
Ah ?
Moi j'aime bien les Mimolettes.

99. david t - 17/09/04 18:47 - (en réponse à : yancomix)
Ce sont des Ciboulettes!

honte sur moi!!! qui suis un grand fan des ciboulettes et pas tellement des mimolettes. :)

98. yancomix - 17/09/04 18:43 - (en réponse à : david t)
Cher ami, je suis obligé de corriger quelques unes de tes incomplétudes (mais tu me pardonneras). :)

« en fait les trois mimolettes de sfar »
Aïe!
Ce sont des Ciboulettes!

« sont des préludes au reste: le petit monde du golem qui anticipe grand vampire »
Là pas d'erreur, mais un peu incomplet. Il anticipe aussi (par la présence de Soutine) la série sur Pascin. Ainsi que Professer Bell (par la présence de Humpty Dumty).

« paris-londres qui est une sorte de professeur bell #0 (sauf que le professeur bell s'appelle ici "commandant crow")»
À l'origine un livre publié par Dargaud (même si aujourd'hui réédité à L'Association, comment ça je pinaille?) :)

« et puis mon préféré, le borgne gauchet qui précède "le minuscule mousquetaire". »
Et qui lui-même était précédé par Ossour Hyrsidoux. Et qui annonçait aussi Les sardines de l'espace (le capitaine Yellow Shoulder devenu le capitaine Épaule Jaune)…

97. david t - 17/09/04 18:27
en fait les trois mimolettes de sfar sont des préludes au reste: le petit monde du golem qui anticipe "grand vampire", paris-londres qui est une sorte de professeur bell #0 (sauf que le professeur bell s'appelle ici "commandant crow") et puis mon préféré, le borgne gauchet qui précède "le minuscule mousquetaire".

pour les cartonnés, mes préférés sont les poupées de jérusalem et promenade des anglaises (professeur bell) et cupidon s'en fout (grand vampire).

96. yancomix - 17/09/04 14:07 - (en réponse à : helmut)
« Le petit monde du Golem dis-tu... je prends note... mais qu'est-ce que tu entends par "bancal" ? »

Bancal parce que c'est un livre (me semble t'il) où Sfar met pleins de choses en place pour la suite, et son scénario s'engage sur pleins de pistes qui toutes ne seront pas exploitées dans cette histoire. On retrouvera plus tard des développement dans Grand Vampire, dans Pascin, dans Professeur Bell, etc…
Bancal, parce que rythmé bizarrement, malgré tout ce que Sfar a à raconter, il prend son temps pour le faire, semble vraiment y prendre plaisir et ce plaisir est communicatif.
On est loin des BD aux scénarios solidement charpenté si tu veux, mais le propos est foisonnant et passionnant… :)

95. CoeurDePat - 17/09/04 13:54 - (en réponse à : helmut perchu)
>> Excellent ! Merci pour ces liens !

De rien. ^__^
Retiens aussi l'adresse du site tant qu'à faire, malgré ses quelques défauts il y a énormément de choses référencées. :)

94. Pierre-Paul - 17/09/04 13:54
Pascin, 'faut s'accrocher: ce peintre à vraiment existé, et avait un certain talent, mais j'espère que dans la réalité il était moins répugnant que le gros lourd ayant une b... à la place du cerveau et pas très propre sur lui dessiné par Sfar.

Il m'a fallu plusieurs lectures pour vraiment apprécier...

93. stanislas - 17/09/04 13:53
Je rejoins Yancomix, j'ai beaucoup aimé cette liberté de ton, comme si l'auteur réalisait son fanstasme par la BD j'ai trouvé ça très original (comme souvent chz Sfar).

92. CoeurDePat - 17/09/04 13:50
>> Je vais gentiment aller à l'encontre de ce que dit CœurDePat:
>> Paris-Londres est un livre formidable !
>> Vraiment. Sfar en liberté ça m'emballe toujours. :)

Ouais, moi j'ai trouvé ça complètement sans queue ni tête, sans cohérence, et sans intérêt.
Donc au final "Paris-Londres" est un album qui divise. :)

91. helmut perchu - 17/09/04 13:49 - (en réponse à : Coeur de Pat)
Excellent ! Merci pour ces liens !

90. stanislas - 17/09/04 13:49
Fred est l'auteur préféré de Sfar, il a souvent répété que c'est grâce à lui qu'il s'est mis à la BD.

89. helmut perchu - 17/09/04 13:46
stanislas J'apprécie énormément Fred, ce que tu me dis me mets donc l'eau à la bouche... et m'étonne en même temps, sur le peu que je connais de Sfar, j'aurais pas eu l'idée de le rapprocher de Fred...

yancomix Le petit monde du Golem dis-tu... je prends note... mais qu'est-ce que tu entends par "bancal" ?

Et je note aussi Vampire (grand et petit, la fille du professeur, pacsin... tout quoi !).

88. yancomix - 17/09/04 13:45
Je vais gentiment aller à l'encontre de ce que dit CœurDePat:
Paris-Londres est un livre formidable !
Vraiment. Sfar en liberté ça m'emballe toujours. :)

87. CoeurDePat - 17/09/04 13:44
Ah oui, "Petit Vampire" c'est vraiment chouette. J'ai adoré "Petit Vampire Et la Société Protectrice des Chiens" (le tome 3). :)

86. CoeurDePat - 17/09/04 13:43
Avis sur "Le minuscule mousquetaire"

Avis sur les autres séries de Sfar

Je crois que tu peux te jeter sur "La fille du profeseur" (Guibert au dessin, et c'est magnifique). Parmi les très bonnes séries, il y a "Les olives noires" (encore Guibert au dessin), "Grand vampire" (assez décousu, mais très sympa), et "Professeur Bell", bien sur !

Après il a fait d'autres séries, dont pas mal un peu plus confidentielles et diversement appréciées. A mon avis, les précédentes sont à essayer pour s'ouvrir à son univers, tu rentreras plus facilement dedans qu'en essayant les autres (Genre "Paris-Londres", j'y suis totalement imperméable).

85. yancomix - 17/09/04 13:38 - (en réponse à : helmut)
J'aime beaucoup Le minuscule mousquetaire.
Mais si je devais te conseiller un album précis de Sfar, ce serait sans hésiter Le petit monde du Golem. Une petite merveille! Un bijou bancal mais foisonnant, passionnant, graphiquement celui que je préfère de Sfar.
Pascin aussi est l'un de mes Sfar favoris (6 volumes en Mimolette à L'asso), mais feuillette-les avant car c'est peut-être moins facile d'accès.
Et sincèrement, Petit Vampire est génial!

84. stanislas - 17/09/04 13:35
Moi j'ai bien aimé Le minuscule mousquetaire, l'histoire est assez originale, elle est assez Fredienne je trouve (si tu aimes Fred ça devrait te plaire).
Sinon tu peux lire la série des Grand Vampire chez Delcourt ou encore La fille du professeur, très bon album avec Guibert au dessin, ce sont des albums très personnels donc si tu aimes Sfar, normalement tu devrais aimer.

83. helmut perchu - 17/09/04 13:29
Salut à tous,

Je connais trés peu les albums de Sfar mais les 2 séries que je connais (Le Chat du rabbin et Donjon) me plaisent bien et je suis assez attiré par Le minuscule mousquetaire. Mais j'aimerais avoir des avis sur cette série et éventuellement les autres BD de Sfar, laquelle me conseilleriez-vous.

Merci,

Moumoute

82. Altaïr - 29/05/02 08:59 - (en réponse à : à Elic matsugawa)
Ohlalala le vilain Blain il est arriviste et méprisant envers ces lecteurs ! Alors que toi tu es le symbole même du gars respectueux des opinions des autres et absolument pas méprisant !
Non mais ça t'arrive de te ragarder dans un miroir ?

81. élic matsugawa - 28/05/02 23:36 - (en réponse à : à Thaaaa...machin)
Hé ! Le ayatollah de forum. Faut qu't'arrête de citer- hors contexte- des extraits de message des autres, en intro de tes posts. Ca fait cours de récré ; le fayot qui dénonce un camarade à sa maîtresse. Ecrit à Blain via le webmaster pendant que tu y est, et suggère-lui de me coller un procès, qu'on rigole.

80. Thâaphaëd - 28/05/02 21:47 - (en réponse à : à élic matsugawa)
"cela vous permet d'évacuer des arguments désagréables "
Hum ... évacuer quoi ? Devant qui ? C'est un interrogatoire ? Excuse-moi mais je sais ce que j'aime ou pas et je n'ai pour cela de comptes à rendre à personne ...
Je te dirai sensiblement la même chose qu'Altaïr, et ton agressivité d'entrée ne me donne pas vraiment envie de te répondre ... mais je vais quand même le faire : Les Ogres n'est pas mon préféré, mais je dois dire que je trouve l'ambiance fantastique et angoissante au contraire bien servie par le dessin de Blain ... sa lecture m'a plu et ça me suffit. Mais je dois être assez bête ... Pareil pour Pr Bell 1, je n'ai pas réussi à vraiment rentrer dedans (contrairement au 2), mais je trouve qu'il présente quand même un certain nombre de points positifs quant à la continuité cohérente de personnages préexistants et des passages sans doute indispensables pour la suite comme l'approfondissement intéressant des rapports entre Bell et Mazock ... Sfar lui-même le trouve raté, mais pas moi, alors c'est encore pire, là, non ?, je dois vraiment être très bête .... Mais c'est certain qu'en te limitant à la mauvaise impression laissée par ces seuls ouvrage tu risques vraiment de manquer quelque chose ...
Quant à tes présomptions on-ne-peut-plus gratuites et diffamatoires sur l'attitude de Blain, tu te montre vraiment bien pire que ce contre quoi tu entendais t'élever ... et je crois pouvoir prétendre que tu te trompes lourdement ...

79. élic matsugawa - 28/05/02 12:34 - (en réponse à : bémol)
Bon, c'est vrai, je tape fort. Mais les usurpateurs ( j'exagère délibérément )qui profitent de la mode et de l'ignorance- d'un Albert Algoud par exemple- et laisse faire quand celui-ci leur dit qu'ils renouvellent le genre, doivent s'y attendre.
Maintenant je veux bien croire que Sfar et Blain ont fait mieux ( c'est pas difficile ) que Bell 1 et les Ogres. Et à l'occase, je pourrais tenter un des titres plébiscités ici. En attendant, ces deux rigolos talentueux restent pour moi des auteurs mineurs, que je soupçonne, dans le cas de Blain, d'arrivisme et de mépris envers même ses lecteurs.

78. Telerama - 27/05/02 13:46

77. Altaïr - 27/05/02 12:37 - (en réponse à : à Elic Matsugawa)
???
Je n'ai fait aucun commentaire sur le fond de ta critique. Je n'ai jamais dit que les oeuvres que tu citais étaient des chef-d'oeuvres. Professeur Bell Tome 1 je ne l'ai pas lu parce qu'on me l'a déconseillé, quant aux ogres, je te trouve un peu dur mais j'admets que ce n'est pas le meilleur Blain (meme si j'adore l'ambiance et le dessin). Bref, ce n'est pas parce que j'aime ces auteurs que je prends tout en vrac (je n'aime pas du tout le minuscule mousquetaire, par exemple).
Ce que je te reprochais, c'était la fin gratuite de ton message. Pas le reste. Toute critique un peu argumentée est la bienvenue. Surtout si elle ne corrobore pas ce que je pense, ça permet de me remettre en question de temps en temps :o)

76. élic matsugawa - 27/05/02 11:50 - (en réponse à : Altair / Thâah)
Vous ne retenez que la petite pic qui clos ma critique et je me rends compte que j'aurais dû m'abstenir, car cela vous permet d'évacuer des arguments désagréables à entendre pour un fan qui consciemment ou non, refuse de voir les défauts, pardonne à son auteur fétiche.
Si je n'avais pas depuis belle lurette refourgué à mon soldeur les titres dont je parle + bas, je vous mettrais le nez au-dessus des planches et des cases qui m'ont choquées tellement je les ai trouvé à chier.

75. daiboken - 27/05/02 10:16
Oui, il a bien publié quelques collaborations avec David B. dans Lapin (une histoire dans le 10 spécial Lapins et un petit feuilleton dans les numéros suivants, tous avec David B. au scénario) mais c'est franchement très marginal dans son oeuvre.

74. Narval - 27/05/02 09:45 - (en réponse à : à daiboken)
Blain a publié dans Lapin il me semble

73. daiboken - 27/05/02 09:34
Petite remarque : quand je lis que des auteurs se sont émancipés des petites structures et publient des histoires de pirates,... chez les grosses boîtes, je ne vois pas trop en quoi ça s'applique à Blain et à Sfar. Blain n'a jamais publié d'album chez un petit éditeur indé, je ne vois dès lors aucune raison d'affirmer qu'il s'en serait émancipé. Sfar à L'asso et Cornelius, c'était déjà quoi avant son "émancipation"? 'Le borgne gauchet' : de la bande dessinée de pirates. 'Le petit monde du golem' : du fantastique avec golem, vampires et toute la compagnie. Quant à l'affirmation de deuxième, troisième ou combientième degré, je la laisserai à M. Neaud en me permettant de penser tout le contraire. Je précise en passant que j'aime aussi beaucoup le Journal de Fabrice Neaud.

72. Altaïr - 27/05/02 09:06
Et si chacun respectait les gouts et les opinions des autres, hein, ce serait-y pas beau ? Je comprend parfaitement qu'on n'aime pas blain et Sfar, les arguments de fabrice Neaud sont parfaitement recevables (même s'ils pourraient etre débattus longtemps)... mais juger quelqu'un sous prétexte qu'il aime quelque chose que vous trouvez nul... cela me parait facile, puéril et intolérant, vis à vis de ceux qui aiment les ogres et professeur bell tome 1. Désolée.

71. Bien pensant - 26/05/02 23:05
Assez d'accord avec l'intervenant précédent, et surtout avec Neaud qui avait écrit ceci sur le sujet "Les gays et la BD":

"Sinon, je ne sais à quelle "nouvelle vague" vous faites allusion, mais si c'est à celle que je pense, vous avez bien raison. Tout un tas d'auteurs se sont émancipés de petites structures éditoriales pour publier dans de plus grosses (sans lancer le débat sur "les indés qui se fourvoient chez les gros", par pitié, le problème n'est pas là), et, comme par hasard, que font-ils? Des histoires de pirates, d'Héroïc-fantasy, de fantômes ou de loups-garou... Tout ça sous couvert de 2e, 3e ou je ne sais combientième degré. Je suis bien d'accord avec vous. Et quand ils ne font pas des histoires de trolls-second-degré, ils font des histoires pédagogiques sur les religions à la fois pour faire du Astrapi en cartonné et pour montrer qu'ils sont super-cultivés, référencés tout en faisant "malins" (les enfants lisent sans noter les références et les adultes les notent en se disant "cligne-de-l'oeil, cligne-de-l'oeil", que c'est "vachement" bien vu). Tout ça sent un peu le curé de gauche, le prêtre ouvrier et l'Education nationale de CDI de collège. Bien d'accord. Mais si vous voulez des références de livres qui dépassent un peu cette bien-pensance tolérante, voyez chez les purs et durs: Mattt Konture, J-C Menu, Chester Brown, Xavier Mussat (un peu de prosélytisme egocomixien)... Sinon, des traditionnels comme Letendre avec son "Tirésias" sont beaucoup plus humbles et mille fois plus efficaces, lui, il l'explore le grand "carré de Greimas" (ça s'écrit comme ça? Sémiologues! A mon secours!) autour de "l'identité de genre". Mais attention, cela ne veut pas dire qu'un enfant est interdit de lecture! "Monsieur Jean", c'est très très bien (en revanche, j'ai des doutes quant à Lauzier...) Mais bon, je ne dis pas grand chose en disant cela, juste une opinion, mille fois moins construite que tout ce que j'ai pu dire avant sur les "gays", procédant de l'argumentation et non de l'opinion, justement."

70. Thâaph - 26/05/02 22:44
"Concernant ces deux titres, si vous n'êtes pas d'accord, alors désolé, mais vous êtes + bêtes que les ados mièvres dont parle Blain, à propos des lecteurs d'un de ses ainés. "

Hum, tu veux jouer à ça ? Alors laisse-moi te répondre qu'un tel discours est plus bête que celui de ceux qui n'approuvent pas le tien et au dessus desquels prétends te placer, et je dirai même plus bête encore que tu trouves celui de Blain. Mais c'est très bête de dire ça ...

69. ah bon? - 26/05/02 22:43
si tu le dis alors, c'est surement vrai...
mais ça m'empêchera pas de dormir...

68. élic matsugawa - 26/05/02 22:14
Bon, ça y est, les indécrottables fans, vous avez fini ? On peut en placer une ?
Altair, tu fais bien de parler du traitement des chevaux par Blain dans les ogres. ça t'a frappé, moi aussi, mais le mouvement qu'il leur a insuflé est bien le seul point positif de cette BD, avec la mystérieuse, aguichante, couv'.
Avant ce mariole de Blain, Sfar nous avait fait le coup du bel emballage vide avec son prof Bell 1. Quelle déception une fois l'objet ouvert.
Bell 1 et les ogres, c'est fade et raconté platement. A la limite du foutage de gueule. Je me souviens avoir été sidéré devant le découpage enfantin, les cadrages puérils, des scènes dites d'actions.
Concernant ces deux titres, si vous n'êtes pas d'accord, alors désolé, mais vous êtes + bêtes que les ados mièvres dont parle Blain, à propos des lecteurs d'un de ses ainés.

67. laurel - 24/05/02 19:21 - (en réponse à : turlana@esc-clermont.fr)
Je vient moi aussi de commencer a lire du Sfar. J'ai vraiment été embalé par tout ce que j'ai lu: le chat du rabbin,grand vampire...
Pour tout ceux qui veulent en savoir plus sur des auteurs comme Sfar, Blain, David B et quelques autres, je conseil de lire "la nouvelle bande dessiné" (j'ai oublié le nom de l'auteur, désolé). Il y a des interwieus passionant des auteurs que j'ai cité.(on le trouve au rayon bd dans les librairies

66. Altaïr - 24/05/02 12:41
Le dessin de Sfar et Blain est faussement simple. Ils ont une maitrise de l'espace et du mouvement qui est très très loin du niveau maternelle(regardez comment sont traités les chevaux dans "les ogres" de Blain...).
J'ai l'impression que la plupart des gens croient que plus il y a de traits dans un dessin, mieux il est réussi... Alors que la plus grande difficulté, à mon avis, c'est bien de composer un plan, d'animer des personnages... bref de réaliser le "squelette du dessin". Le reste c'est que de l'enrobage.

65. Olivier - 24/05/02 10:59
Je voudrais faire un commentaire supplémentaire sur le sujet du dessin, en particulier pour Sfar et Blain. Si certains critiques qu'ils dessinent comme des enfants niveau maternelle, je me permets d'attirer leur attention sur la facon dont ils dessinent les femmes, qui sont superbes et tres sensuelles. Leur trait tres libre laisse les dessins respirer, presque vibrer et c'est tres beau.

64. edi - 14/05/02 11:18 - (en réponse à : v.kergan@caramail.com)
A JP et Pierre Paul...et tous les autres !
Moi aussi je commence Sfar et Blain et je dois avouer que même si les dessins me rebutent au début, j'ai changé d'avis: ces dessins sont parfait pour exprimer ce qu'ils expriment : légereté, humour, beauté...
C'est même le dessin qui est drôle ! (je parle pour Sfar)



 
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