Dans le Donjon, tout est bon (7)

272. marcel

- 14/06/06 14:05

Pis t'avais pas aller bien loin (post 237).

271. marcel

- 14/06/06 14:03 - (en réponse à : Moma)

Pas d'anti-fonctionnarisme primaire, je te prie, on a bien assez du gouvernement actuel et de De Closets (qu'a un nom de chiotte).

270. Moma

- 14/06/06 14:00

J'imagine bien que la question a été posée 1000 fois, mais se tartiner 2000 posts pour avoir des éléments de reponse, j'ai pas le temps, je ne travaille malheureusement pas dans une administration.

Merci pour les infos, je pense que je vais commencer les séries tout bientot.

269. marcel

- 14/06/06 13:54 - (en réponse à : Moma)

A y est, le retour de LA question.
Si tu descends un peu dans le sujet, on a deja repondu plein de fois.
En gros : le mieux, c'est l'ordre de parution (et donc d'ecriture).
Pour Apres la pluie, surtout pas ! Il faut avoir lu les 3 autres Potron-Minet.
Pour le Boulet, je sais pas encore mais, de maniere genrale, les PM, Zenith et Crepuscule sont a lire dans l'ordre, quand meme.
En revanche, tu peux lire les Zenith avant les PM, etc... les trois series meres se completant entre elles.
Sinon, y a des Monsters isoles de la chronologie (Mazan, Blanquet, Yoann) qui sont bien pour decouvrir la serie.

268. Moma

- 14/06/06 13:43

Je ne suis pas un expert en DONJON, mais j'en possède quelques uns, dont les 4 DONJON PARADE de Larcenet et le DONJON MONSTER de Blutch (sublime).

J'aimerai completer ma collection, mais pour un novice comme moi, c'est un peu le bordel.

Quelqu'un peut il me faire un descriptif chronologique et historique des différentes série.

Ensuite : par où commencer ?

Les CREPUSCULES et les ZENITH sont ils des one shot ou des histoires à suivre ?

Doit on avoir lu toute la série avant de se laisser tenter par APRES LA PLUIE dont la couverture m'attire, ou même encore l'album de BOULET qui est sorti cette semaine.

Dans le Donjon, tout est bon.

267. larry underwood

- 14/06/06 12:38

I'm on my way.

266. Yan

- 14/06/06 11:30

Sorti.

265. larry underwood

- 14/06/06 11:19

tu l'as lu en preview ? il est sorti ?

264. torpedo31200

- 14/06/06 11:06 - (en réponse à : Donjon Zenith # 5)

Suite à sa lecture, je me demandais si il y avait eu un problème entre Guy Delcourt et Trondheim+Sfar.
Parceque là, le personnage de De la cour est quand même en train de devenir un des plus grands méchants de la bande dessinée...

263. marcel

- 24/05/06 16:02 - (en réponse à : Lien)

Les Monster, tu peux les lire quand meme, a part le Blanquet qui est tres lie a l'Andreas.
Par exemple, il est bien d'avoir lu le Nine ou le Vermot-Desroches avant d'attaquer le dernier Potron-Minet.

262. Lien Rag

- 24/05/06 15:59

L'image de fin du premier "Crépuscule" est magnifique, et comme je croyais en la lisant que la série "Crépuscule" partirait à l'envers (100 puis 99 puis 98 etc.) c'était encore plus poignant; cela constituait une fin en apothéose pour la série toute entière, et j'ai même trouvé un peu dommage finalement que la série reparte sur le même registre humoristico-aventureux que les deux premiers...
Finalement c'est le volet "Potron-Minet" qui devient le plus dur (je n'ai pas lu les Monster en attendant de trouver l'Andréas qui n'est plus disponible en neuf et attention ça va spoiler), en racontant l'avilissement progressif d'un jeune idéaliste...

261. Jean-no

- 23/05/06 20:57

Le Nine et surtout le Kiloffer sont en fait assez lisible par les enfants. Mais ils font travailler l"imagination des adultes qui les trouvent, effectivement, "durs".

260. torpedo31200

- 23/05/06 11:02 - (en réponse à : Jean-no - post # 259)

Personnellement, je n' ai jamais considéré Donjon comme une série pour enfants (même si elle est effectivement aussi lue par des enfants), à l' exception des Parade de par leur format...
Et avant le Potron-Minet 84, étaient parus les Donjon Monsters 8 et 9 (le Nine et le Killofer) qui me semblait beaucoup plus dur et avaient même heurté certains lecteurs adultes quelque peu sensibles.

259. Jean-no

- 23/05/06 10:32

J'ai bien aimé "après la pluie" bien que je peine à y reconnaître Blain. Par ailleurs la série est de plus en plus crue vis à vis du sexe (on "baise des putes", à présent), ce qui fait que je ne laisse plus mon fils les lire, à son grand désespoir : dommage cette évolution, à mon sens, rester dans les sous-entendus et le double-langage était tout à fait possible : avec les Zénith et les Parade, Donjon est une excellente série pour enfants (pour enfants aussi). La plupart des Monster, des Crépuscule et des Potron-Minet sont totalement lisibles pour des enfants aussi. Mais dernièrement... Enfin c'est la liberté des auteurs, mais pour les petits lecteurs, c'est dommage.

258. Baruch

- 23/05/06 09:29 - (en réponse à : nicolas)

Ben non t'as raison, les fora c'est fait pour partager.

257. nicolasguyane

- 23/05/06 03:48

bon... j'ai attaqué le deuxieme et je suis soulagé.... désolé pour mes posts inutils faites comme si je n'avais rien dit merci de votre indulgence :)

256. nicolasguyane

- 23/05/06 01:27

que de tristesse... je viens de lire mon premier donjon crepuscule le premier de la serie
apres avoir dévoré les donjon zenith... cette image de fin m'a rempli de tristesse pas vous?? noooon marviiiin pouuurquoiii

255. herve

- 17/05/06 22:45

pour le plaisir :

254. larry underwood

- 17/05/06 16:40

argh, c'est vrai, il sort aujourd'hui, mais qu'est-ce que je fous encore là moi !?!

253. ToFrA

- 17/05/06 15:57

"Après la pluie" est une merveille, surement l'un des tout meilleurs Donjons. Plus qu'un potron minet on a affaire à une sorte de Monster en forme d'adieu à Blain. UNe prouesse graphique incroyable qui a elle seule vaut bien 10 euros. Magnifique, sublime. Le scénario est plus classique mais on a affaire à un épisode très important dans l'histoire des potron minet.

252. Hong-Kong_Foufou

- 16/05/06 07:25

Et pourquoi le tout petit bonhomme n'a rien eu a la suite de l'attaque de marvin...?

Ca, même pour ceux qui ont lus tout les albums, ça reste un mystère. ( Y a plusieurs théories là dessus.)

251. Baruch

- 14/05/06 14:13 - (en réponse à : nicolas)

C'est parfois le problème des Monster lorsque tu les sors de leur contexte. C'est vrai que si tu n'as pas lu les Crépuscule auparavant, tu auras du mal à saisir qui est qui et qui vient d'où, d'autant que cet album a une importance certaine pour la compréhension du Crépuscule suivant. C'est pour ça que je te conseillais, si tu veux te lancer dans l'aventure du Donjon, de les lire en intercalant les Monster entre les autres. Bonne lecture !

250. nicolasguyane

- 13/05/06 21:13

donc je n'ai pas bien compris... mais j'ai adore marvin le rouge qui utilise son canon a tout va. j'immagine que je retrouverais tout les protagonistes de cette histoire dans les autres series...
Et pourquoi le tout petit bonhomme n'a rien eu a la suite de l'attaque de marvin...? bon bon je vais tout lire :)

249. nicolasguyane

- 13/05/06 21:09

par exemple j'ai lu le donjon monsters dessiné par andreas...
j'ai ete un peu largué avec cette histoire de mondes en pleines mouvances et ces peuples... etranges

248. Baruch

- 13/05/06 14:31 - (en réponse à : nicolas)

Ce qui peut être sympa aussi, c'est de lire chaque époque séparément, en y incluant les Monsters qui s'y rattachent... Ca permet quelques liens sympa et de comprendre certaines choses plus facilement (par exemple avant d'attaquer Crépuscule, tu peux lire Des Soldats d'Honneur et intercaler le Noir Seigneur entre 101 et 102 je crois, etc)... Bonne lecture !

247. larry underwood

- 12/05/06 07:39 - (en réponse à : nicog)

J'avais moi aussi posé la question en mon temps... ;o)

246. Yan

- 11/05/06 22:06 - (en réponse à : Vieto)

Et là je ne donne le lien que pour la page concernant la reprise de Donjon Potron-Minet, mais tout le reste est chouette.

245. nicolasguyane

- 11/05/06 20:43

j'etais persuadé que je ne devais pas etre le premier a poser cette question :)
bien aimable a toi de m'aiguiller.
Je ne serais surement pas le dernier a poser cette question... qui sait, la prochaine fois ca sera moi qui donnerait l'info ;)

244. nicolasguyane

- 11/05/06 20:43

243. larry underwood

- 11/05/06 20:37

c'est une blague que j'avais faite y a presque 2 ans déjà (gasp...), où je prétendais qu'à chaque instant, quelque part sur un forum BD, quelqu'un demandait comment on doit lire Donjon... c'est la question qui revient le plus souvent sur la série, d'ailleurs on devrait créer une FAQ.

242. nicolasguyane

- 11/05/06 20:32

je n'ai pas bien compris le sens de ton dernier message...
mais en tout cas merci pour les conseils ;)

241. larry underwood

- 11/05/06 20:00 - (en réponse à : (au fait))

17 h 36

Quelque part en France, quelqu'un se connecte pour la première fois de sa vie sur internet et découvre le forum de BDP.

17 h 36 (bis)

Quelque part sur le forum, quelqu'un demande "au fait, ça se lit comment Donjon ?"

Eh eh...

240. larry underwood

- 11/05/06 19:58

oui, et n'hésite pas à faire des pauses dans chaque période. Par exemple, tu peux lire les 2 premiers Zénith, puis passer à Potron-Minet, puis lire un ou deux Crépuscule, un Parade de temps en temps pour le fun et pour les Monster, regarde le nom du dessinateur et ensuite fie-toi à ton instinct, Luc...

239. nicolasguyane

- 11/05/06 19:47

donc si jai bien compris lire les differentes series dans n'importe quel ordre c'est bien sinon dans chaque serie il vaut mieux lire dans l'ordre des tomes a l'exception de donjon monsters.

:) merci larry

238. larry underwood

- 11/05/06 19:31

Il vaut mieux respecter l'ordre chronologique au sein des périodes (ne pas lire Zénith 2 avant le Zénith 1 par exemple), mais pour le reste tu peux passer d'une époque à l'autre sans danger, ça n'en est que meilleur. Pour les Monsters, c'est quand tu veux.

Mais je n'en démords pas : l'ordre le plus savoureux à respecter est celui de la publication, c'est à dire tel que Sfar et Trondheim (gloire à Lui) l'ont pensé...

237. nicolasguyane

- 11/05/06 19:08

petite question... Peut-on lire le donjon dans le desordre?? je veux dire mélanger les tomes et les diverses series... j'avoue etre un peu perdu

236. Vieto

- 11/05/06 17:08 - (en réponse à : Yan)

Merci :-)

235. Hong-Kong_Foufou

- 10/05/06 23:21

Pour le départ de Blain, apparemment il voulait se concentrer sur d'autres projets professionnels.
D'ailleurs, selon Trondheim, (ou sfar) le prochain DPM marquera "la fin d'une époque" (ainsi que le nouveau DZ)

Ca donne envie.

234. Yan

- 10/05/06 17:45

Par ici messieurs dames!

233. Vieto

- 10/05/06 17:28

Christophe Gaultier?
J'ai lu récemment un bouquin de souvenirs d'enfance ("demi-course et casquette Motul") édité chez Dupuis et assez sympa (ah, ce rappel du traumatisme causé par la mort de Cloclo!).
Etant donné son style de dessin, le lecteur ne devarit pas être trop perdu s'il succède à Blain...

232. Baruch

- 10/05/06 17:18

Il me semble en fait que Monster ne peut plus être considérée comme une période à part. Il ne s'agit plus tant de raconter l'histoire d'un personnage particulier, que de faire évoluer le monde de Donjon (à preuve même, le dernier Potron dessiné par Blain sera numéroté -84 et fera directement suite au Monster dessiné par Nine) . Ainsi, ces albums ne racontent pas une histoire en marge de l'"Aventure", mais s'y insèrent avec pertinence. Ce qui fait que le changement de dessinateurs, entrainant de nouvelles interprétations, ne peut qu'enrichir cet univers en perpétuelle construction.
C'est vrai qu'on peut ressentir une petite déception à voir partir les dessinateurs d'origine, mais je pense que l'arrivée de nouveaux talents ne pourra que contribuer à enrichir Donjon et à faire évoluer la série, tout en gardant la fraîcheur de son esprit.

231. Arnaud3895

- 10/05/06 15:56

A titre personnel, je pense qu'avec Boulet on n'a pas perdu au change... et puis après tout, sur un projet de l'ampleur de Donjon, ça ne me gène pas de voir des auteurs se succéder.

Conan par exemple, a bien été créé par Robert Howard avant d'être repris par Carter et Sprague de Camp.

Ce sont des choses qui arrivent.

230. jerry cornelius

- 10/05/06 14:35 - (en réponse à : Yuyu)

Tooooooo,
Ainsi donc, Blain lâche lui aussi le Donjon ?
Vous avez des liens où cette (triste pour moi) info est confirmée ?
Ce qui voudrait dire que le seul dessinateur historique de Donjon reste Larcenet... Et jusqu'à quand ?
Même si je trouve mon compte dans les reprises parfois très bonnes de séries en général (pour l'instant ici on ne peut réellement juger que Kerascoët) et que la base même du Donjon est ce multivers de styles et d'interprétations à l'infini qui m'a éclaté depuis le début, n'empêche qu'il me reste un goût amer en bouche.
Comme si les pères fondateurs n'avaient plus ni temps ni énergie à consacrer à leur oeuvre, ou en tout cas plus au laborieux dessin (qu'on peut toujours refiler à des sbires tant qu'on maîtrise le destin des personnages).
Et même si on peut grandement apprécier tout ce que messieurs Sfar et Trondheim (Président, mes hommages...) font ou ne font plus à côté, le fait est là et m'attriste.
Qu'en pensez-vous ?

229. torpedo31200

- 10/05/06 13:20 - (en réponse à : yuyu - post # 228 )

Aaaah YES !
Pour moi, c' est plutôt une très très bonne nouvelle !
(Le monsieur est surtout connu pour Le Cirque Aléatoire chez Treize Etrange, pour ceux qui ne verraient pas de qui il s' agit...)

228. yuyu

- 10/05/06 12:29

Vu sur le forum des Murmures, Christophe Gaultier serait le successeur de Blain pour les Potron-minet. Lourde tache.

227. torpedo31200

- 10/05/06 01:02 - (en réponse à : Baruch - post # 226)

Non, non, pas de problème.
En fait, mon problème, c' est que j' ai tendance à faire passer l' auteur avant la série. Et que je n' aime pas les couleurs trop sombres, dans l' absolu, pour des raisons de lisibilité (du trait).

226. Baruch

- 08/05/06 19:59 - (en réponse à : torpedo)

Euh... je viens de relire ma première phrase et peut-être que lue avec un ton un peu rude elle peut paraître agressive, "rigide" n'était peut-être pas très approprié. Désolé.
Alors en fait, ce que je voulais dire, c'est que tu as l'air de vraiment cloisonner les séries, ce qui fait que nos visions diffèrent.

225. Baruch

- 08/05/06 19:57 - (en réponse à : torpedo)

Effectivement, si tu divises la série de cette façon, en classifiant de façon rigide les "époques", la lecture devient différente.
Pour ma part, je considère que Monster n'est pas une époque du Donjon et que les bandes dessinées qui composent cette série ne peuvent se dissocier de l'époque à laquelle ils appartiennent. Ainsi des Soldats d'Honneur ne peut se lire hors du contexte de Crépuscule, pas plus qu'on ne peut lire Mon fils ce Tueur, hors du contexte de Potron-Minet, etc...
C'est pourquoi la version couleur des Soldats me semble vraiment importante et plus que légitime. Elle ancre véritablement l'histoire dans un moment qui est sans doute le plus noir de l'histoire du Donjon. Car il me paraît que contrairement, à ce qui était annoncé au début de la série, Crépuscule n'est pas tant le déchéance du Donjon, que sa renaissance.

224. Limace de mer

- 08/05/06 07:12 - (en réponse à : Des soldats d'honneur)

Pffff, qu'est ce qu'il m'a deprimé celui la. C'est le plus triste de toutes la serie non ? Meme les crepuscules que j'ai lu sont moins gloque. Il est tres reussi en tous cas.

223. WiBz

- 07/05/06 23:30 - (en réponse à : herve)

Difficile de trouver des arguments, car je ne possède pas la version commerciale du Blutch. Mais il y a au moins la cape de Marvin que je trouve assez peu visible dans la version noir et blanc. (Pour du détail c'est du détail)