Dans le Donjon, tout est bon (7)

257. nicolasguyane

- 23/05/06 03:48

bon... j'ai attaqué le deuxieme et je suis soulagé.... désolé pour mes posts inutils faites comme si je n'avais rien dit merci de votre indulgence :)

256. nicolasguyane

- 23/05/06 01:27

que de tristesse... je viens de lire mon premier donjon crepuscule le premier de la serie
apres avoir dévoré les donjon zenith... cette image de fin m'a rempli de tristesse pas vous?? noooon marviiiin pouuurquoiii

255. herve

- 17/05/06 22:45

pour le plaisir :

254. larry underwood

- 17/05/06 16:40

argh, c'est vrai, il sort aujourd'hui, mais qu'est-ce que je fous encore là moi !?!

253. ToFrA

- 17/05/06 15:57

"Après la pluie" est une merveille, surement l'un des tout meilleurs Donjons. Plus qu'un potron minet on a affaire à une sorte de Monster en forme d'adieu à Blain. UNe prouesse graphique incroyable qui a elle seule vaut bien 10 euros. Magnifique, sublime. Le scénario est plus classique mais on a affaire à un épisode très important dans l'histoire des potron minet.

252. Hong-Kong_Foufou

- 16/05/06 07:25

Et pourquoi le tout petit bonhomme n'a rien eu a la suite de l'attaque de marvin...?

Ca, même pour ceux qui ont lus tout les albums, ça reste un mystère. ( Y a plusieurs théories là dessus.)

251. Baruch

- 14/05/06 14:13 - (en réponse à : nicolas)

C'est parfois le problème des Monster lorsque tu les sors de leur contexte. C'est vrai que si tu n'as pas lu les Crépuscule auparavant, tu auras du mal à saisir qui est qui et qui vient d'où, d'autant que cet album a une importance certaine pour la compréhension du Crépuscule suivant. C'est pour ça que je te conseillais, si tu veux te lancer dans l'aventure du Donjon, de les lire en intercalant les Monster entre les autres. Bonne lecture !

250. nicolasguyane

- 13/05/06 21:13

donc je n'ai pas bien compris... mais j'ai adore marvin le rouge qui utilise son canon a tout va. j'immagine que je retrouverais tout les protagonistes de cette histoire dans les autres series...
Et pourquoi le tout petit bonhomme n'a rien eu a la suite de l'attaque de marvin...? bon bon je vais tout lire :)

249. nicolasguyane

- 13/05/06 21:09

par exemple j'ai lu le donjon monsters dessiné par andreas...
j'ai ete un peu largué avec cette histoire de mondes en pleines mouvances et ces peuples... etranges

248. Baruch

- 13/05/06 14:31 - (en réponse à : nicolas)

Ce qui peut être sympa aussi, c'est de lire chaque époque séparément, en y incluant les Monsters qui s'y rattachent... Ca permet quelques liens sympa et de comprendre certaines choses plus facilement (par exemple avant d'attaquer Crépuscule, tu peux lire Des Soldats d'Honneur et intercaler le Noir Seigneur entre 101 et 102 je crois, etc)... Bonne lecture !

247. larry underwood

- 12/05/06 07:39 - (en réponse à : nicog)

J'avais moi aussi posé la question en mon temps... ;o)

246. Yan

- 11/05/06 22:06 - (en réponse à : Vieto)

Et là je ne donne le lien que pour la page concernant la reprise de Donjon Potron-Minet, mais tout le reste est chouette.

245. nicolasguyane

- 11/05/06 20:43

j'etais persuadé que je ne devais pas etre le premier a poser cette question :)
bien aimable a toi de m'aiguiller.
Je ne serais surement pas le dernier a poser cette question... qui sait, la prochaine fois ca sera moi qui donnerait l'info ;)

244. nicolasguyane

- 11/05/06 20:43

243. larry underwood

- 11/05/06 20:37

c'est une blague que j'avais faite y a presque 2 ans déjà (gasp...), où je prétendais qu'à chaque instant, quelque part sur un forum BD, quelqu'un demandait comment on doit lire Donjon... c'est la question qui revient le plus souvent sur la série, d'ailleurs on devrait créer une FAQ.

242. nicolasguyane

- 11/05/06 20:32

je n'ai pas bien compris le sens de ton dernier message...
mais en tout cas merci pour les conseils ;)

241. larry underwood

- 11/05/06 20:00 - (en réponse à : (au fait))

17 h 36

Quelque part en France, quelqu'un se connecte pour la première fois de sa vie sur internet et découvre le forum de BDP.

17 h 36 (bis)

Quelque part sur le forum, quelqu'un demande "au fait, ça se lit comment Donjon ?"

Eh eh...

240. larry underwood

- 11/05/06 19:58

oui, et n'hésite pas à faire des pauses dans chaque période. Par exemple, tu peux lire les 2 premiers Zénith, puis passer à Potron-Minet, puis lire un ou deux Crépuscule, un Parade de temps en temps pour le fun et pour les Monster, regarde le nom du dessinateur et ensuite fie-toi à ton instinct, Luc...

239. nicolasguyane

- 11/05/06 19:47

donc si jai bien compris lire les differentes series dans n'importe quel ordre c'est bien sinon dans chaque serie il vaut mieux lire dans l'ordre des tomes a l'exception de donjon monsters.

:) merci larry

238. larry underwood

- 11/05/06 19:31

Il vaut mieux respecter l'ordre chronologique au sein des périodes (ne pas lire Zénith 2 avant le Zénith 1 par exemple), mais pour le reste tu peux passer d'une époque à l'autre sans danger, ça n'en est que meilleur. Pour les Monsters, c'est quand tu veux.

Mais je n'en démords pas : l'ordre le plus savoureux à respecter est celui de la publication, c'est à dire tel que Sfar et Trondheim (gloire à Lui) l'ont pensé...

237. nicolasguyane

- 11/05/06 19:08

petite question... Peut-on lire le donjon dans le desordre?? je veux dire mélanger les tomes et les diverses series... j'avoue etre un peu perdu

236. Vieto

- 11/05/06 17:08 - (en réponse à : Yan)

Merci :-)

235. Hong-Kong_Foufou

- 10/05/06 23:21

Pour le départ de Blain, apparemment il voulait se concentrer sur d'autres projets professionnels.
D'ailleurs, selon Trondheim, (ou sfar) le prochain DPM marquera "la fin d'une époque" (ainsi que le nouveau DZ)

Ca donne envie.

234. Yan

- 10/05/06 17:45

Par ici messieurs dames!

233. Vieto

- 10/05/06 17:28

Christophe Gaultier?
J'ai lu récemment un bouquin de souvenirs d'enfance ("demi-course et casquette Motul") édité chez Dupuis et assez sympa (ah, ce rappel du traumatisme causé par la mort de Cloclo!).
Etant donné son style de dessin, le lecteur ne devarit pas être trop perdu s'il succède à Blain...

232. Baruch

- 10/05/06 17:18

Il me semble en fait que Monster ne peut plus être considérée comme une période à part. Il ne s'agit plus tant de raconter l'histoire d'un personnage particulier, que de faire évoluer le monde de Donjon (à preuve même, le dernier Potron dessiné par Blain sera numéroté -84 et fera directement suite au Monster dessiné par Nine) . Ainsi, ces albums ne racontent pas une histoire en marge de l'"Aventure", mais s'y insèrent avec pertinence. Ce qui fait que le changement de dessinateurs, entrainant de nouvelles interprétations, ne peut qu'enrichir cet univers en perpétuelle construction.
C'est vrai qu'on peut ressentir une petite déception à voir partir les dessinateurs d'origine, mais je pense que l'arrivée de nouveaux talents ne pourra que contribuer à enrichir Donjon et à faire évoluer la série, tout en gardant la fraîcheur de son esprit.

231. Arnaud3895

- 10/05/06 15:56

A titre personnel, je pense qu'avec Boulet on n'a pas perdu au change... et puis après tout, sur un projet de l'ampleur de Donjon, ça ne me gène pas de voir des auteurs se succéder.

Conan par exemple, a bien été créé par Robert Howard avant d'être repris par Carter et Sprague de Camp.

Ce sont des choses qui arrivent.

230. jerry cornelius

- 10/05/06 14:35 - (en réponse à : Yuyu)

Tooooooo,
Ainsi donc, Blain lâche lui aussi le Donjon ?
Vous avez des liens où cette (triste pour moi) info est confirmée ?
Ce qui voudrait dire que le seul dessinateur historique de Donjon reste Larcenet... Et jusqu'à quand ?
Même si je trouve mon compte dans les reprises parfois très bonnes de séries en général (pour l'instant ici on ne peut réellement juger que Kerascoët) et que la base même du Donjon est ce multivers de styles et d'interprétations à l'infini qui m'a éclaté depuis le début, n'empêche qu'il me reste un goût amer en bouche.
Comme si les pères fondateurs n'avaient plus ni temps ni énergie à consacrer à leur oeuvre, ou en tout cas plus au laborieux dessin (qu'on peut toujours refiler à des sbires tant qu'on maîtrise le destin des personnages).
Et même si on peut grandement apprécier tout ce que messieurs Sfar et Trondheim (Président, mes hommages...) font ou ne font plus à côté, le fait est là et m'attriste.
Qu'en pensez-vous ?

229. torpedo31200

- 10/05/06 13:20 - (en réponse à : yuyu - post # 228 )

Aaaah YES !
Pour moi, c' est plutôt une très très bonne nouvelle !
(Le monsieur est surtout connu pour Le Cirque Aléatoire chez Treize Etrange, pour ceux qui ne verraient pas de qui il s' agit...)

228. yuyu

- 10/05/06 12:29

Vu sur le forum des Murmures, Christophe Gaultier serait le successeur de Blain pour les Potron-minet. Lourde tache.

227. torpedo31200

- 10/05/06 01:02 - (en réponse à : Baruch - post # 226)

Non, non, pas de problème.
En fait, mon problème, c' est que j' ai tendance à faire passer l' auteur avant la série. Et que je n' aime pas les couleurs trop sombres, dans l' absolu, pour des raisons de lisibilité (du trait).

226. Baruch

- 08/05/06 19:59 - (en réponse à : torpedo)

Euh... je viens de relire ma première phrase et peut-être que lue avec un ton un peu rude elle peut paraître agressive, "rigide" n'était peut-être pas très approprié. Désolé.
Alors en fait, ce que je voulais dire, c'est que tu as l'air de vraiment cloisonner les séries, ce qui fait que nos visions diffèrent.

225. Baruch

- 08/05/06 19:57 - (en réponse à : torpedo)

Effectivement, si tu divises la série de cette façon, en classifiant de façon rigide les "époques", la lecture devient différente.
Pour ma part, je considère que Monster n'est pas une époque du Donjon et que les bandes dessinées qui composent cette série ne peuvent se dissocier de l'époque à laquelle ils appartiennent. Ainsi des Soldats d'Honneur ne peut se lire hors du contexte de Crépuscule, pas plus qu'on ne peut lire Mon fils ce Tueur, hors du contexte de Potron-Minet, etc...
C'est pourquoi la version couleur des Soldats me semble vraiment importante et plus que légitime. Elle ancre véritablement l'histoire dans un moment qui est sans doute le plus noir de l'histoire du Donjon. Car il me paraît que contrairement, à ce qui était annoncé au début de la série, Crépuscule n'est pas tant le déchéance du Donjon, que sa renaissance.

224. Limace de mer

- 08/05/06 07:12 - (en réponse à : Des soldats d'honneur)

Pffff, qu'est ce qu'il m'a deprimé celui la. C'est le plus triste de toutes la serie non ? Meme les crepuscules que j'ai lu sont moins gloque. Il est tres reussi en tous cas.

223. WiBz

- 07/05/06 23:30 - (en réponse à : herve)

Difficile de trouver des arguments, car je ne possède pas la version commerciale du Blutch. Mais il y a au moins la cape de Marvin que je trouve assez peu visible dans la version noir et blanc. (Pour du détail c'est du détail)

222. torpedo31200

- 07/05/06 13:58 - (en réponse à : Baruch - post # 221)

C' est un peu mon problème, que les couleurs fassent penser à un Donjon Crépuscule, alors qu' il s' agit d' un Monster, censé pouvoir se lire (plus ou moins) indépendamment de la série.

221. Baruch

- 06/05/06 17:32 - (en réponse à : torpedo)

Justement, ce qui me paraît intéressant, c'est que la couleur fait perdre leur intensité aux formes même des personnages et des décors. Certes, le dessin de Bézian en pâtit, mais cela intensifie l'ambiance de ce monde où finalement, plus rien n'a de véritable consistance et où tout se perd et se mêle dans cette atmosphère sombre et glauque qui est l'identité même de Crépuscule.

220. torpedo31200

- 06/05/06 17:02 - (en réponse à : Baruch - post # 219)

Les "jaunes" me semble aussi les plus remarquables.
Mais les plus sombres, elles bouffent le/les traits de Bézian. Et apportent moins, à mon goût.

219. Baruch

- 06/05/06 16:41

Il y a dans les couleurs de Walter quelque chose de proprement lovecraftien, mais au sens graphique du terme, qui donne à la version couleur, un poids, une lourdeur, une opression supplémentaire qui ne me semble pas négligeable et qui est, à mon goût, même nécessaire.

Certes la version noir et blanc, du point de vue du dessin, se suffirait à elle-même tant le trait de Bézian est magnifique. Mais la couleur ajoute des pointes de tension au niveau de l'ambiance en ce qu'elle exacerbe encore plus les contrastes entre les différents lieux et les différents moments de l'intrigue. Toutes les planches qui se situent dans le désert par exemple avec cette lumière crue, d'un jaune très pâle que rien ne vient contraster si ce n'est le rouge du sang, expriment bien l'éblouissement, la chaleur insupportable, l'inexorabilité de la situation. Au contraire, autour de la Géhenne, les couleurs sans véritable teint ni éclat manifestent bien l'ambiance triste, morne, violente, désespérée qui imprègne les lieux.

C'est pourquoi je me permets de penser que si une version noir et blanc est hautement intéressante en ce qu'elle met en lumière le dessin de Bézian, la version couleur est essentielle en ce qu'elle permet d'appréhender dans sa totalité le monde du Crépuscule, l'ambiance véritable de Donjon de cette époque et l'histoire qui nous est contée dans toute sa noirceur.

218. torpedo31200

- 05/05/06 22:45 - (en réponse à : herve - post # 217)

Surtout il me paraît évident que Bézian a pensé cet album en N&B, même si Walter s' en est correctement sorti.

Pour les exceptions, je verrais bien Isaac le pirate aussi...

217. herve

- 05/05/06 22:08 - (en réponse à : Wibz)

Comme l'ami Larry, je suis toujours réticent à acheter un album que je possède déjà , soit en N&B , soit en couleur. (par exemple le dernier Vatine " Angela "restera pour moi au superbe état du N&B)

J'avoue faire quelques exceptions à la règle ( le "Bezian" par exemple voire Carmen Mc Callum ou encore "légende " de Swolf) mais je n'ai pas trouvé un seul argument pour racheter le version couleur de "mon fils le tueur" de Blutch , aussi je suis friand de tes arguments sur la version dite "commerciale"

216. torpedo31200

- 05/05/06 21:11 - (en réponse à : WiBz - post # 215)

Quels détails ?

215. WiBz

- 05/05/06 18:53

J'ai comparé les deux versions pour savoir pourquoi je préférais tant la version noir et blanc ... Mais je n'ai pas trouvé de réponse. Pourtant je trouve que les couleurs sont plutot bien faites.
Par contre dans celui de Blutch, je trouve que la couleur apporte quelque chose par moment (pour certains détails)

214. larry underwood

- 05/05/06 15:56

Acheté le Bézian N&B tout à l'heure, je pensais pas vraiment le prendre en fait, j'ai horreur de payer pour un livre que j'ai déjà, mais euh je l'ai eu entre les mains et puis... et en fait... et donc.

Quand je vois cette merveille, je me demande vraiment ce qui leur a pris de le sortir en couleur... ? (sans rien enlever au travail de Walter, mais là franchement...)

213. herve

- 03/05/06 12:29

Ayé, je l'ai!
Belle pièce effectivement!
rahhhhhhhh, kilébo ce livre!

212. torpedo31200

- 02/05/06 18:45

Pour revenir au Donjon N&B de Bezian, il est au-delà de tout ce que les scans avaient pu laisser espérer !
La version couleur en devient presque scandaleuse...

211. torpedo31200

- 02/05/06 14:44 - (en réponse à : deshtax - post # 210 )

De mémoire, c' était 500 de + que le TL du Marquis d' Anaon, si ça peut aider.

210. deshtax

- 02/05/06 14:32 - (en réponse à : torpedo)

De fait, merci beaucoup.

Le tirage du Blutch N&B était de 4.000 exemplaires, pas d'information pour ce bon Isaac.

209. torpedo31200

- 02/05/06 14:22 - (en réponse à : deshtax - post # 208)

2500 ou 3000 ex.
Ca doit pouvoir se trouver sur BDGest'.

208. deshtax

- 02/05/06 14:19 - (en réponse à : dvanderstichele@gmail.com)

A ce propos, est ce que quelqu'un saurait à combien d'exemplaire ont été tiré mon fils le tueur (version N&B) et l'intégrale T1-3 d'Isaac le pirate ?

J'ai essayé de faire une ou deux recherches à ce propos et cela n'a malheureusement rien donné.

merci beaucoup