557. Wig - 27/10/07 07:06

Brigand: tu vois qu'au début tu était déboussolé par les DC et DPM et que maintenant tu les préfères!! Quand tu vas embarquer dans les Monster c'est encore mieux! Je ne peux que te conseiller de ne pas suivre trop à la lettre l'ordre de parution (quoique c'est le référent de base avec la chronologie) et de te laisser un peu aller à ta curiosité. En particulier sur les trois albums qui se passent au niveau 103. Les lire tous ensemble ne crée pas de redondance crois moi!!! C'est un vrai plaisir. Et ne fouille pas trop dans les murmures avant d'avoir déjà bien exploré la série... Côté Spoilers et tout ça. Quand je pense qu'au début, quand j'ai découvert ça, on n'était même pas si certains que le gardien était bien Hyacinthe de Cavalère... Le mystère fait aussi partie du plaisir.

556. brigand - 26/10/07 23:51

Ben c'est un avis perso: il m'a moins fait rigoler que les 2 premiers...mais ça reste quand même bon, hein!

555. torpedo31200 - 26/10/07 22:50 - (en réponse à : brigand - post # 554)

Pourquoi le DZ3 (qui est amha un des meilleurs bouquins de Mr Lewis Trondheim) serait en dessous des 2 premiers ?

554. brigand - 26/10/07 22:32

Ben je suis assez d'accord avec les 100 niv = 50 ans, maintenant que j'ai un peu avancé dans mes lectures... Ce soir je me suis fait plaisir: DZ3, DC2 et DPM 2! J'ai réalisé que j'aurais peut-être dû lire le DP1, car dans DZ3, ils font allusion au haut fait qu'Herbert a accompli en pichenettant un monstre...et ce n'est ni dans DZ1, ni dans DZ2. Je suis assez accro maintenant et d'après l'ordre de parution ("les murmures du Donjon"), mes prochaines lectures seront DP 1 & 2 et DM 1 & 2!!! Ce monde est vraiment riche et je commence à réaliser qu'il sera marrant de les relire à postériori! Mais pour le moment je crois que je préfère DPM et DC à DZ...mais c'est relatif, je ricane bien devant chaque épisode, et ça vient peut-être du fait que DZ3 (la princesse des barbares) est peut-être un cran en dessous des deux premiers.

553. wig - 26/10/07 18:36

Je ne crois pas qu'il faille prendre cette histoire de 20 ans trop au sérieux. Les auteurs ont dit plusieurs fois qu'un niveau, c'est une échelle relative du temps, et non absolue. Qu'il peut se passer une semaine entre tel niveau et le suivant, et des années entre tel autre niveau et le suivant. Lewis a échappé une fois, il y a peut-être 6 ans cette histoire du 100 niveau -> 20,22 ans, et ils n'ont jamais démenti, mais pour ma part, c'est peu crédible et peu pertinent. Terra Amata est un monde imaginaire, les canards et les dragons sont humanoïdes ou non, il y a des références solides à notre monde, mais rien n'est fixe. Et personellement, j'imagine mieux 100 niveau = +ou- 50 ans. Le monde doit avoir le temps de changer. L'important c'est que ça plaise au lecteur et qu'il prenne son pied. Et même là. Dans le Donjon de Zénith, il y a des galleries qui semblent remonter à bien plus loin que 20 ans d'âge. Alors je préfère me les imaginer très très anciennes. Selon moi ce n'est pas là que l'Univers Donjon tire sa cohérence, mais dans l'évolution de l'idée du monde, des relations entres les personnages et des personnages eux-même. C'est plus une fable qu'un docu historique. Dans un autre ordre d'idées, je suis bien content que tu aimes ça Brigant. C'est un plaisir quand on aime quelquechose de partager sa découverte. Comme regarder un film avec quelqu'un qui le voit pour la première fois. C'est toujours meilleur.

552. marcel - 26/10/07 16:22

Je crois que c'etait 4000 exemplaires (au moins pour le Blutch).

551. brigand - 26/10/07 16:20

Voui, d'après BDnet, c'est tout épuisé!!

550. marcel - 26/10/07 15:26

Pour le Bezian je sais pas mais les deux autres... Le Blutch valait deja 60 euros (au lieu de 17) il y a un an.

549. Coacho - 26/10/07 14:30

Dans les Donjon, si tu as la chance de trouver les versions grand format N&B des "Soldats d'Honneur" de Bézian, , "Après la pluie" de Blain ou de "Mon fils le tueur" de Blutch, tu vas prendre une super grand claque graphique... Mais j'ai comme l'impression que c'est pas gagné ça... Je crois que c'est introuvable non ?

548. brigand - 26/10/07 13:57

Sinon, je viens de trouver le dernier Monsters au magase...le grand Animateur!!! Ceux qui manque encore, la semaine prochaine!!

547. Lien Rag - 26/10/07 13:39

ça vit 70 ans un canard?

546. iarl - 26/10/07 11:48 - (en réponse à : brigand)

J'ai l'impression qu'ils ont 70 berges chacun, Herbert et Marvin, à Crépuscule...

545. iarl - 26/10/07 11:47 - (en réponse à : marcel)

Vieux, non ? :D

544. marcel - 26/10/07 11:29 - (en réponse à : brigand)

Tu auras donc bientot le plaisir de grapiller des infos et des tranches de vie des persos dans les Monsters.

543. brigand - 26/10/07 10:48

Bon, hier, j'ai poursuivi en lisant le premier Donjon Crépuscule, et le premier Potron-Minet...en suivant l'ordre de parution, donc! Même si les 2 sont excellents, j'étais presque déçu de savoir qu'Herbert devient le grand Khan et Marvin, le roi poussière...ça déflore quand même pas mal l'histoire. Mais je suppose que je trouverai d'autres sources d'intérêt, à savoir, comment ils deviennent comme ça!! J'ai adoré Marvin le rouge: ce lapin est mon personnage préféré de Crépuscule!! Quant à Potron-Minet, j'ai trouvé très drôle...le donjon n'étant constitué que d'une seule tour qu'on ne voit qu'à 3 jours de marche...et on voit Alexandra...la dulcinée du Gardien en devenir. Bref, j'ai bien aimé la cohérence de l'ensemble, et j'espère que ça sera toujours aussi bon!!

542. brigand - 25/10/07 16:37

Ouais, quoi que...un lézard ça vit longtemps, alors un dragon, je sais pas vraiment...attendez... HERVE, on a besoin d'un spécialiste!!! Mwahahahhahahahhaha!!!

541. brigand - 25/10/07 16:26

Ben à échelle humaine ça pourrait le faire... 10 ans au niveau -100...30 ans au niveau 1...50 ans au niveau 100!!

540. marcel - 25/10/07 15:41 - (en réponse à : iarl)

Et ca vit combien de temps un dragon ?... Non mais peut-etre que je me gourre dans l'echelle... ???

539. iarl - 25/10/07 15:35

Il doit y avoir de grosses distortions alors. Marvin est un gamin au niveau -90, un dragon encore jeune au niveau 1 et un vieillard au niveau 101.

538. brigand - 25/10/07 14:12

100 niveaux = 20 ans...donc 1 niveau = env. 2 mois et demi... Bon à savoir!

537. marcel - 25/10/07 12:07 - (en réponse à : brigand)

Voui, grosso merdo, DPM raconte la construction du Donjon, et donc principalement le parcours de son Maitre. Mais tu y rencontreras d'autres persos de Zenith. Pour info, d'apres les auteurs, une difference de 100 niveaux correspondant environ a 20 ans. Donc le DPM -99 se passe 20 ans avant le premier Zenith.

536. Coacho - 25/10/07 11:44

Sans spolier trop Travailleurs, travailleuses, révoltez-vous ! ;o)

535. Coacho - 25/10/07 11:43

Pour le Parade Fortissimo, je ne l'ai pas... donc ca doit etre inutile. Ahahaha ! J'adore cette façon de dire les choses de mon Marcel ! ;o))) Content que ça te plaise Brigand ! ;o)

534. brigand - 25/10/07 11:41

Oui, leurs dessins aussi dégagent plus de noirceur...d'après les couv' et mon rapide feuilletage. Potron-Minet, ça a l'air d'être l'ascension du Gardien pour arriver au pouvoir absolu sur le donjon, non? (Sans spolier trop)

533. marcel - 25/10/07 11:11

Pour l'ordre, c'est vraiment comme tu veux. Mais c'est vrai que je prefere l'ordre de parution tout simplement parce qu'il n'y a pas de lassitude, on change d'epoque (et donc d'ambiance) souvent. Sur plus de 20 albums, ca compte. Pour le Parade Fortissimo, je ne l'ai pas... donc ca doit etre inutile. En tout cas, content que tu t'amuses. Cependant, attention, les DPM ou DC sont souvent plus sombres (donc moins droles).

532. brigand - 25/10/07 11:06

Et autre dilemne: après avoir hésité, j'ai finalement "cassé" les séries et classé tous ces bouquins par ordre chronologique...des avis sur cette question "cruciale"??? :D

531. brigand - 25/10/07 11:00

J'ai aussi crû comprendre que Donjon Parade Fotissimo est un intégrale des 4 premiers pParade...c'est ça?? Donc inutile...

530. brigand - 25/10/07 10:58 - (en réponse à : Marcel & Coach')

Hier j'ai dégusté les 2 premiers Donjon Zénith...c'est vraiment à la hauteur de ce que j'attendais! J'aime beaucoup le personnage du Gardien et bien évidemment les deux impayables Marvin et Herbert! Je sais déjà que je ne regrette ni mes achats de Donjon Zénith, ni de Donjon Parade!!! :D

529. Dam - 19/10/07 16:50 - (en réponse à : brigand)

C'est ça. Ils sont là, entre autres choses, pour faire le lien entre les époques et "boucher les trous" scénaristiques.

528. brigand - 19/10/07 16:46

Ouais, j'avais noté aussi... En fait les monsters sont dans les 3 époques, c'est ça?

527. Dam - 19/10/07 15:12 - (en réponse à : Thâaphaëd)

Il y a un petit problème sur les Murmures avec ta classification par ordre chronologique : c'est indiqué "Période Monsters" au lieu de "Période Potron-Minet".

526. Dam - 19/10/07 15:04 - (en réponse à : le top du top)

Le + mieux trop bien à faire, mais là faut être motivé : lire d'abord dans l'ordre chronologique puis relire dans l'ordre de parution ! Ce qui permet de voir pleins de détails/références/mystères éclaircis/assombris différents ^^ Je le fais une fois par an environ (à peu près tous les 4 Donjon)

525. brigand - 19/10/07 11:19 - (en réponse à : Thâaphaëd & Wig)

Du calme, on ne se dispute pas les amis! :D En tout cas, si ça soulève autant de passion, c'est que ça doit être passionnant! Merci de vos conseils, je vais regarder et accomoder tout ça à ma propre sauce!

524. Thâaphaëd - 19/10/07 00:52 - (en réponse à : à wig)

"Pour ceux qui ça intéresse, il y a une classification par ordre chronologique de chaque album sur Wikipedia. Ils n'ont mpême pas ça sur les murmures... (trop intégristes de l'ordre de parution... pffff)" Ah non ? Rubrique "Albums Parus", tu peux choisir de trier les albums par série, par année de sortie ou par ordre chronologique ! Alors pouêt pouêt ! :) Il n'empêche que la lecture dans l'ordre des parutions reste le moyen le plus efficace pour voir se mettre en place la machine, les mystères s'éclairer ou s'assombrir, les clins d'oeils, etc ... m'enfin chuis un intégriste :-)

523. wig - 19/10/07 00:21

Brigand: Bravo pour ta murale!! Alors moi je commencerais, pour les quatre premiers du moins, par l'ordre de parution. Tu lis d'abord n.1 Coeur de Canard. Ensuite n.2. Le Roi de la Bagarre (les deux avec trondheim au dessin). En suite tu lis les albums fondateurs des trois autres époques soit "La chemise de la nuit" n-99 pour l'époque Potron-minet, et "Le Cimetière des Dragons" pour Crépuscule. À partir de là, tu devrais pouvoir te laisser guider par ta curiosité personnelle. Pour ceux qui ça intéresse, il y a une classification par ordre chronologique de chaque album sur Wikipedia. Ils n'ont mpême pas ça sur les murmures... (trop intégristes de l'ordre de parution... pffff) Le premier chiffre de la liste représente le niveau, une échelle de temps relative. Muni de cette liste excellente et des couvertures d'albums, tu devrais pouvoir t'en sortir à merveille. Bonne exploration!! Époque Potron-Minet -400 DM 11 Le grand animateur -99 DPM La chemise de la nuit -98 DPM Un justicier dans l'ennui -97 DM 5 La nuit du tombeur -97 DPM Une jeunesse qui s'enfuit -90 DM 7 Mon fils le tueur -85 DM 8 Crève-cSur -84 DPM Après la pluie -4 DM 1 Jean-Jean la terreur Époque Zénith 1 DZ CSur de canard 1.5 DP 1 Un donjon de trop 1.5 DP 2 Le sage du ghetto 1.5 DP 3 Le jour des crapauds 1.5 DP 4 Des fleurs et des marmots 1.5 DP 5 Technique Grogro 2 DZ Le roi de la bagarre 3 DZ La princesse des barbares 3.5 DM 2 Le géant qui pleure 4 DZ Sortilège et avatar 5 DZ Un mariage à part 40 DM 6 Du ramdam chez les brasseurs 75 DM 9 Les profondeurs 95 DM 10 Des soldats d'honneur Époque Crépuscule 101 DC Le cimetière des dragons 102 DC Le volcan des Vaucanson 103 DC Armaggedon 103 :::::::::::Ces trois albums racontent les 103 DM 3 La carte majeure :::::::::::mêmes événements vus par le Roi Poussière, 103 DM 4 Le noir seigneur ::::::::::: Marvin Rouge puis le Grand Khân 104 DC Le dojo du lagon 105 DC Les nouveaux centurions

522. Lien Rag - 18/10/07 18:43

Tu les lis tous en même temps, c'est le plus simple...

521. brigand - 18/10/07 14:51

Et pour le Fortissimo de Larcenet, il est vraiment introuvable?

520. brigand - 18/10/07 14:49 - (en réponse à : Torpedo)

Je plaisantais... Donc tu préconise de les lire chronologiquement quoi...en mettant les monsters avant les crépuscules!!! OK!!! Merci de tes conseils...y'a de la masse, mais l'univers a l'air intéressant avec des auteurs que j'apprécie...alors je vais sûrement me lancer!!

519. torpedo31200 - 18/10/07 12:01 - (en réponse à : brigand - post # 513)

Si c' est comme on le sent, je n' aurais pas pris le temps de te répondre... Le premier publié fut le Donjon Zénith # 1. L' action des Potron-Minet se déroule avant les Zénith.

518. brigand - 18/10/07 09:59

Pis cool, au bureau, mon mur de couv' est tout joli!!! ça doit être la taille de l'écran...

517. brigand - 18/10/07 09:58

Je croyais qu'il n'avait jamais été prévu de tous les écrire...que les numéros les sitaient juste dans l'échelle de temps de cet univers....

516. Coacho - 18/10/07 09:40 - (en réponse à : jcc)

Oui ben heureusement pour nos portefeuilles ! ;o)

515. jicece - 18/10/07 09:23

tu les lis dans l'ordre que tu veux, de toute façon, tu devras les relire plus d'une fois pour bien comprendre toutes les clés de l'histoire... Parfois un nouvel album t'oblige également à en relire d'autres, c'est quand même assez fort. Un seul regret : que le rythme de parution ne soit plus aussi intense qu'au début, ils ne réussiront jamais à faire les 500 prévus s'ils continuent comme ça ;-p

514. brigand - 17/10/07 23:11

Rhaaaaa, ça ne supporte pas 6 images par ligne comme dans la preview...m'ont pété mon joli mur de couv'!!!

513. brigand - 17/10/07 23:03

Marcel> Mwahahahaha!!! Torpedo & Herve> Ouais, c'est comme on la sent quoi!! ;0) Raoul> Chouraver tout ça discrétos? Je m'appelle Brigand...pas Arsène Lupin!! :D Et celui-là, on arrive encore à le trouver...il est marqué épuisé sur BDnet?

512. herve - 17/10/07 22:13 - (en réponse à : brigand)

n'écoute pas Torpedo32100, il a tout faux (enfin presque) Lis les potron-minet en premier, ils sont excellents! et puis c'est tout. Voilà, je ne suis pas un grand fan des Donjons ! Mais quelques titres émergent de la série : "Mon fils, le tueur" de Blutch (je possède la version n&b et je la feuillette souvent), "des soldats d'honneurs" illustré par Bezian, véritable bijou de la série, notamment dans sa version n&b. Sinon, pour moi, cette série, j'en achète de temps en temps mais cela, n'est guère ma priorité.

511. torpedo31200 - 17/10/07 21:57 - (en réponse à : brigand - post # 508 )

Soit commencer par les Zénith # 1+2+3 puis enchainer avec les Potron-Minet ou les Parade (moins indispensables). Soit commencer avec les Potron-Minet # -99, -98, -97, les 2 Monster de Blutch et Nine, - 84... Et ne lire les Crépuscule qu' après les Potron-Minet et Zénith.

510. Raoul - 17/10/07 21:11

Et si tu trouves que ça fait trop cher de tout acheter d'un coup, tu les voles (brigand, vol, blague, humour tout ça)(ok je sors)

509. marcel - 17/10/07 16:52 - (en réponse à : brigand)

Tu sors.

508. brigand - 17/10/07 16:44 - (en réponse à : Marcel)

Dans quel ordre faut-il les lire?

 

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio