La reprise de XIII

Les 362 commentaires sont triés des plus récents aux plus anciens .



62. Piet Lastar - 05/01/07 14:21
Giraud n'a pas fait que du très bon non plus ces derniers temps, le début du cycle mister Blueberry est d'un ennui mortel

61. larry underwood - 05/01/07 13:54
Pareil qu'Altaïr concernant Van Hamme. Pour moi son dernier bon album remonte à... houla, La Courone d'Ogotaï ou XIII contre 1 ou le Chninkel (je connais pas par coeur les années de parution. J'aime encore Largo Winch mais c'est un cas isolé...) Je vois vraiment pas ce qu'un génie comme Giraud s'emmerde à travailler avec un mec qui n'est plus bon à rien, à part par amitié peut-être... il devrait faire un album avec Trondheim plutôt !

60. Altaïr - 05/01/07 10:56
Si Van Hamme n'avait pas arreté de produire de bons scénars depuis 15 ans je me réjouirais mais là... j'ai peur...
D'un autre côté, ça peut être chouette de voir l'interprétation que Giraud aura de XIII (on passe quasiment du dessineux que je déteste le plus à celui que j'admire entre tous (ou presque :) ) )

59. herve - 05/01/07 10:16
l'info est reprise sérieusement sur auracan.com.

58. Achab - 05/01/07 09:10
Manifestement, la véritable identité de XIII est Mike Steve Donovan...

57. larry underwood - 05/01/07 01:18
ben on dirait pas hélas... en attente de confirmation.

56. nemO² - 05/01/07 00:53
CANULARD!

55. larry underwood - 04/01/07 23:58
o_O'...


54. Pierre-Paul - 05/10/05 10:29
Mythic a de tout temps fait du "sous Van Hamme" et Alpha, depuis le décès de Renard, a connu une dégringolade de qualité. Enfin, c'est mon avis.

Desberg pq pas ?

Hum: les intéressés vont me tuer pour avoir la langue aussi pendue mais fin du suspense pour Alcante et Brunschwig: aucun des deux n'a été contacté. (Pas taper, Luc & Didier, pas taper ! Je suis une commère, je sais, c'est maladif !)

53. Bert74 - 05/10/05 10:00
Raaaah Mythic surtout pas !!

J'ai rarement lu de BD plus gonflantes et ringardes...

52. raspou - 05/10/05 02:21
Pourquoi pas Desberg ou même Mythic, après tout Alpha est largement inspiré de XIII pour les ambiances...

51. brigand - 04/10/05 23:43 - (en réponse à : Philhary)
C'est plutôt opportuniste, non?!? Genre la BD sur Zizou (sauf qu'au moins là c'était caritatif...)
Encore une fois je ne l'ai pas lu (même pas ouvert...), mais juste vu la couverture sur le net qui ne me plaît pas...
Pour le XIII, je ne l'ai pas encore lu; acheté depuis 1 semaine, je n'ai pas eu le courage de l'ouvrir. De toutes façons je connais l'histoire (merci les spoilers), et la couv' est tellement moche, qu'il va falloir se motiver en se disant que c'est l'avant dernier et qu'il n'y aura pas d'événements majeurs. Album de transition, quoi...même pas de scène saphique, apparemment...snif, snif...

50. Philhary - 04/10/05 17:20 - (en réponse à : Brigand)
Effectivement... Bon, ça se veut une parodie, c'est écrit sur la couverture, mais c'est aussi très opportuniste. En plus il y a déjà eu au moins une parodie de Harry Potter ("Barry Trotter" un roman que je n'ai pas lu). Et on nous a aussi fait le coup avec "Le Seigneur des Anneaux". Après peut-être que "Harry Cover" est hilarant. Peut-être pas...

49. Coacho - 04/10/05 17:15 - (en réponse à : Marcel et Bert (l'orchestre ?))
Vous allez nous faire une scène érotique ici tous les deux ?! O__o

48. marcel - 04/10/05 16:41 - (en réponse à : Bertounet)
Dans mes bras, collegue !

47. brigand - 04/10/05 16:36
T'as pas encore vu le Harry Cover, à paraître chez Delcourt??!!
Je veux pas juger sans avoir lu, mais ça a l'air pire que tout!!

46. Philhary - 04/10/05 15:40
"Le Collège invisible" ce serait pas quand même un gros pompage honteux et opportuniste de "Harry Potter"? Rien que la couverture...

45. Bert74 - 04/10/05 15:15 - (en réponse à : (toujours marcel))
(je suis aussi total d'accord avec toi sur Ange, sauf que moi j'aime bien Le Collège Invisible)

44. Bert74 - 04/10/05 15:09 - (en réponse à : Pour Marcel)

Un extrait du forum BulleDair où je suis intervenu hier dans le même sujet qu'a essayé de lancer Pierre-Paul, avec sa question sur un scénariste possible pour XIII :

Bert74, 03.10.2005 à 13:56 citer | 221778

Dufaux.

(nan, c'est vrai quoi... Les scènes saphiques, elles vont jamais assez loin chez JVH...)


Dans mes bras mon grand esprit que je rencontre là !!!


43. Odrade - 04/10/05 13:38
Euhhh Marcel...
Ben j'ai bien aimé Mano Kha et Taman Kha (Kookaburra Universe)
Paradis Perdu et Geste des Chevaliers Dragons, j'ai pas (encore) lu
Némésis j'avais trouvé sympa, sans plus
Le Collège Invisible... gamin

Alors bon, ma conclusion, c'est : Un blockbuster et du travail très honnète pour le reste.

Ca en fait pas un(e) mauvais(e) scénaristes.
Pis ils ont fait pas mal de jeux de rôles, donc savent s'adapter...
M'enfin bon, hein, ske j'en dis.

Pour XIII, je verrais bien Beneix, par exemple. Ca pourrait l'aider à remonter la pente, non ?
Ahhhhoui tiens. Porte.


O.

42. Coacho - 04/10/05 13:37
J'ai presque honte d'avoir écrit ça... ;o)

41. Coacho - 04/10/05 13:36
Et pourquoi pas Frantico ?
Marcel aurait plus que du saphisme et Thorgal se baladerait à poil en tentant de mettre des doigts dans le cul aux meufs ! La classe !

40. marcel - 04/10/05 13:20
Tiens ! Personne n'a cite Canales non plus ?!
Pourtant, Blacksad est une serie geniaaaaaale !

(oui, je sais, c'est du mauvais esprit mais j'aime bien...)

39. marcel - 04/10/05 13:14
Kraehn ? Jodo ?!... J'ai du mal a imaginer ca...

O. : Euh... t'as lu autre chose que Bloodline, de eux ?... A la limite, Nemesis etait rigolo au debut mais sinon...

38. Odrade - 04/10/05 13:06
Marcel moi j'aime bien Ange (Bloodline).


O.

37. Kipkool - 04/10/05 13:01
Arleston, bof. Il risquerait de tourner Thorgal en dérision:-)(les mauvaises langues diront que JVH le fait déjà)

Sinon: Thirrault, Krahen,Corbeyran, Makyo ou Jodo (soyons fous), ça pourrait le faire.

36. marcel - 04/10/05 12:46
C'est marrant, pour Thorgal, personne n'a cite Arleston... Pourtant, niveau HF, c'est lui qui fait le plus de succes... Imaginez le bandeau rouge "par les scenariste de Lanfeust et Trolls de Troy", ca en jeterait, non ?

Apres ce petit frisson qui vient de vous parcourir l'echine, j'en suis sur, allons plus profond dans l'effroi et imaginons comme repreneurs... Ange !
Ah ! Ca fait flipper la, hein ?!

35. capricorne - 04/10/05 12:40 - (en réponse à : Pierre-Paul)
ce sera pas jean dufaux ... je te prend le pari

c'est pas un hasard que complainte soi reparti avec delaby plutot que rosinski

34. Manu Temj - 04/10/05 12:32 - (en réponse à : marcel)
Qui sait, il y en aura peut être deux dans le prochain !

33. marcel - 04/10/05 12:12
Pierre-Paul, le fait que Jolan devienne le heros principal n'est pas encore affirme, meme si on en parle depuis longtemps. Dans le dernier BoDoi, Rosinski ne semblait sur de rien.

A mon sens, XIII (et c'est deja un peu le cas) va devenir un heros comme Largo ou Wayne Shelton. Les auteurs veulent juste garder le "nom", car c'est lui qui fait vendre.

Faudrait peut-etre le meme scenariste pour les deux series, ca permettrait d'utiliser les memes idees, comme avec le nouveau XIII qui reprend presque mot pour mot l'idee de torture d'Entre terre et lumiere, avec les rochers qui refletent la lumiere.

Ceci dit, je viens de lire le dernier XIII et... ELLE EST OU MA SCENE DE SAPHISME ?!! J'ai achete un album de Van Hamme, j'y ai droit, c'est une tradition : il faut une scene avec deux femmes nues qui se tripotent !

32. Pierre-Paul - 04/10/05 12:07
pas seulement, mais aussi pcq Dufaux est très à l'aise avec ce genre de récit un peu Heroic fantasy, avec de la magie, des malédictions, etc.

31. brigand - 04/10/05 12:01
A cause du premier cycle de la complainte des landes perdues qu'ils (Rosinski/Dufaux) ont déjà fait ensemble????

30. Pierre-Paul - 04/10/05 11:52
Vous savez, Thorgal va également être repris, mais ce sera sous le nom de Jolan... Et là, je parie à 10 contre 1 que ce sera Jean Dufaux qui sera l'heureux élu...

29. brigand - 04/10/05 11:04
Moi je dis STOP!!!
Il faut vraiment que ça s'arrête...je n'arrive pas à croire que l'on recherche des "repreneurs" pour cette série.
Des auteurs reprendraient une série à rallonge pour des raisons commerciales, plutôt que de créer un nouvel univers, avec de nouveaux persos, intrigues, etc....
XIII n'est pas spirou, avec des aventures différentes dans chaque tome...non, XIII c'est une intrigue complexe qui nous entraine à travers plusieurs albums en quête d'une identité...une fois cette quête résolue (déjà que l'intrigue a été diluée suffisament longtemps), la série doit se terminer....ça n'a aucun sens de repartir avec les héros vers autre chose...qui ne pourra être qu'alambiqué, et sûrement pas mieux que l'intrigue originale...

28. dens - 03/10/05 23:34 - (en réponse à : mariano)
ouais vaut mieux qu'il s'arrete plutot que de devenir un heros d'operette!

:o)

j'ai pas pu resister...

27. Mariano - 03/10/05 23:09
Le problème de XIII est que le fil conducteur est (était?) la recherche d'identité. Bon! maintenant avec tout ce qui s'est passé, il aurait été temps de terminer cette quête (qui dure & dure encore) et ainsi terminer la série.
Mais la continuer de quelle manière?
- XIII retrouvant son identité, il n'aurait plus d'intérêt en devenant un "simple" héros.
- Profiter d'un des excellents seconds couteaux et en sortir une nouvelle série
- Une fois retrouvée son identité, un nouvel accident le fait repartir dans de nouvelles aventures ... ... Nooooon!
Perso, j'ai plutôt envie d'un arrêt définitif plutôt que de voir s'enliser définitivement une très belle aventure et ainsi, plutôt que d'avoir une opinion positive, en parler comme une série qui a perdu toute crédibilité. Un peu ce qui est, au vu des différents posts de différents forums. Dommage :o(

26. Kipkool - 03/10/05 22:38
- Corbeyran, à condition qu'il n'y mette pas des stryges!
- Hervé Richez
- Godard
- Callède

25. Pierre-Paul - 03/10/05 15:54
Pour ceux qui l'ignorent Greg est décédé depuis environ 6 ans...

Brunschwig refuserait, je crois, mais c'est vrai que il donnerait sacrément plus de corps au personnage.

Comme je 'lai écrit sur Bulldair il y a peu, si j'étais le scénariste de la reprise, je ferais une sous-série sur la vie de XIII lorsqu'il était Kelly Brian, au Costa Verde. Ce serait pas mal, beaucoup d'actions, des détails croustillants sur sa nuit de noce avec Maria (osons !) et des nouveaux personnages. Exit donc Jones et Carrington. On pourrait imaginer cela sur 4-5 tomes en tirant dessus.

Encore faut-il que XIII soit bien Kelly Brian mais iol y a peu de doutes là dessus, amha.

24. Manu Temj - 03/10/05 15:23
Je ne vois pas du tout Velhmann sur XIII !

XIII est basé sur un montage scénaristique de départ complexe, éclairci progressivement par petits morceaux, avec retournements de situation et révélation finale. Une sorte de jeu de piste avec le lecteur dans un labyrinthe prédéfini, qui ne peut pas se réduire à moins de 4 ou 5 albums.

Velhmann n'est pas dans ce créneau, c'est plus un scénariste de récits courts, basés sur une succession de péripéties. En ce sens, il est plus proche de Greg (et tant pis pour les puristes :o)).

Velhmann reprenant Bob Morane, Buck Danny ou même Thorgal, pourquoi pas ? XIII, je ne le vois pas du tout, sauf si la série doit changer totalement d'esprit.

Des gens comme Brunschwig ou Alcante, seraient plus dans leur créneau avec XIII.

23. capricorne - 03/10/05 14:56 - (en réponse à : bis cot)
moi je dis simplement une série elle s'arrete quand tu arrete de la lire ... une série peut s'arreter pour "toi" et continuer pour d'autres... c'est tout ...

exemple typique pour moi treize est une série terminé ... et quandje la conseil a quelqu'un je lui dit y a 5 très bon tome ... après tu continu si tu veu ...

ou alors autre exemple je peut te conseiller yuyu hakusho le manga.. en te disans par contre les 2 premiers tome sont vraiment imbitable attaque au tome 3...

ma démarche est de dire vaut mieux trop que pas assez...

22. toum - 03/10/05 14:46 - (en réponse à : bis cot)
+1


C'est vrai qu'il y a des séries qui doivent savoir s'arrêter. La poursuite va au détriment de l'image qu'on en a eu. Une série de 200 épisodes avec juste 5 épisodes de bons, c'est une série dont on ne regarde plus tard que 5 épisodes...

En plus, XIII est il me semble une série au récit relativement linéaire. A partir de 4 ou 5 albums, la source est tarie. A moins d'aller chercher des recettes un peu tordues pour alimenter la sauce.

Je pense que c'est différent pour des séries à épisodes indépendants (Astérix, Lucky Luke, Spirou...) et la question doit se poser différemment dans ces cas là.

21. bis cot - 03/10/05 14:34
mais z'êtes cons sur ce forum, moi je ne force personne à rien. je dis juste qu'une bonne série, une série, tu saisis, un ensemble d'albums publiés sous le même titre générique, je ne te demande pas si tu aimes le 1 ou le 5 ou le 19, non, je te parle de série, et pour qu'une série soit tout le temps de qualité je pense, mais c'est mon avis à moi que j'ai je ne force pas les auteurs à se priver d'une manne financière non négligeable et quantitativement en rapport certain avec la baisse du qualitatif, qu'à un moment donné il faut dire stop car je ne connais guère en bd comme au ciné ou à la télé et même en littérature de bonne série qui le soit resté au bout d'un trop grand nombre d'année. même "sherlock holmes" me casse les noisettes les dernières années et "x-files" est tellement risible au bout de 2/3 saisons et tu captes ou je continue à tartiner que de la confiture tu en auras pour faire des bocaux jusqu'à que tes petits enfants en aient ras le derche de leur papi gâteau?

20. capricorne - 03/10/05 14:26 - (en réponse à : bis cot )
non, je dis que j'aime les premiers et vanhamme il peut en faire encore 200 derrieres sa changera pas quej'aimerais toujours les 5 premier meme si j'aime pas les 195 suivants...

ensuite personne ne force personne a acheter treize ...
donc qui somme nous pour forcer les auteurs a arréter quelque chose qu'ils aiment faire ...

y a quand meme 500 000 personne qui achetes treize ils doivent bien aimez eu sinon je comprend pas pourquoi ils l'achetent...

remarque 500 000 personnes qui achetent sans aimez j'aimerais bien y croire pour ma futur carriere ...

19. bis cot - 03/10/05 14:19
c'est marrant cette justification généralisée qui court en ce moment dès qu'on parle de 13, "oui mais les premiers sont biens", c'est ce que je dis, une bonne série ne reste bonne que si au bout d'un moment elle s'arrêtte.

18. capricorne - 03/10/05 14:11 - (en réponse à : bis cot)
je suis pas d'accord avec ça ...

une bonne série c'est une série qui a des bons albums

treize a des bon albums au départ

je vois pas pourquoi poursuivre la série minimiserai la qualité des premiers ...
tant que les auteurs prennent du plaisir a faire leur truc le lecteur n'a pas son mots a dire sur le fait de continuer ou pas ... il a cas arreter d'acheter c'est tout ..

17. capricorne - 03/10/05 14:08
franchement connaissant dargaud et les relation dargaud benelux lombard
je pense que le repreneur de treize sera desberg...

avec irs a son actif le scorpion mayam ou black op...

a mon avis c'est déjà jouer...


16. bis cot - 03/10/05 14:07
une bonne série est une série qui sait s'arrêter.

15. marcel - 03/10/05 14:00
Quand Greg a arrete de fournir le scenar de Bruno Brazil, serie a succes a l'epoque, Van Hamme devait reprendre les persos... et a prefere creer XIII, succes infiniment plus grand.
Alors, pourquoi Vance s'accroche-t-il a cette serie ?... Je suis sur qu'avec un beau bandeau rouge, une nouvelle serie marcherait autant...

Par ailleurs, Rosinski a dit qu'il y avait deja de nombreux candidats pour la reprise de Thorgal (qui finit au prochain).

Je propose :
Pour XIII : Greg (quoi ?), Morvan ou Brunschwig (ca donnerait un peu d'epaisseur aux personnages).
Pour Thorgal : Greg (mais quoi ?!), Dufaux ou Vehlmann.

14. Pierre-Paul - 02/10/05 15:16 - (en réponse à : Capricorne)
Oups ! (rougit)

;-)

13. capricorne - 01/10/05 18:26 - (en réponse à : Pierre-Paul)
et aussi dargaud/lombard/dupuis

ça m'a couter assez cher merci de faire gaffe ...



 


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