253. wlegat - 23/03/06 16:27 - (en réponse à : Fred Boot)

Toi tu as pris ce que disait Pierre-Paul au pied de la lettre !(cf post 232)

252. Spip2 - 23/03/06 16:26

EN parlant du journal Spirou vs Tintin et l'esprit du Lombard disparu.Et c'est pour moi grace a Spirou que Dupuis continue a se renouveller. C'est clair que le nouveau journal Spirou, cest plein de renouveau. Jamais vu un journal où il y a autant de reprises de vieux trucs - que j'adorais mais que j'ai déjà lu 20 x - , ça veut quand meme dire beaucoup : Soit "l'independance de Dupuis" reconnait implicitement qu'il n'y a pas assez de nouveaux auteurs pour faire un journal valble (merci pour eux mais alors cet esprit innovant ?) soit y a vraiment un probleme et ça ne sert à rien de charger Media Participations puique le journal Spirou serait justement l'exemple de ce qu'on ne veut pas perdre. J'ai peut-être mal interprété qq chose mais ca me parait quand même assez contradictoire.

251. Fred Boot - 23/03/06 16:25

(prénomment)

250. Fred Boot - 23/03/06 16:25

(prénomment)

249. Fred Boot - 23/03/06 16:24

Vous n'y êtes pas du tout: MP est une entité vénusienne qui cherche à nous phagocyter. Pour cela, elle contrôle des armées de fourmis géantes qui lisent dans les pensées. Elles possèdent un dard qui transforme les gens en zombis. Elles se prénommes toutes "Emile", c'est d'ailleurs le seul mot qui compose leur langage. Pour les tuer, il suffit cependant de les arroser de Peychaud-Bitters. Mais qui irait gâcher cette boisson divine pour sauver le monde ?

248. wlegat - 23/03/06 16:24 - (en réponse à : philma)

Merci pour le "lourdingue" !

247. philma - 23/03/06 16:23 - (en réponse à : Odrade ; Pierre-Paul)

O: j'aime pas l'eau chaude PP: passé l'âge et ça fait dégueuler.

246. philma - 23/03/06 16:21 - (en réponse à : Torpedo( totalement HS))

Toujours le problème des MP qui n'existent pas sur BDP. Alors Torpedo ne semble pas avoir digéré la menace faite il y a quelques temps aux administrateurs du site lorsqu'ils avaient laissés des propos antisémites et négationnistes sur ce site. Il se trouve Torpedo, que la liberté d'expression a des limites et qu'il y a des lois pour cela, et que je ne regrette pas une seconde d'avoir agi de la sorte. J'ai d'ailleurs reçu à l'époque plusieurs messages de soutien de bdparadisiens. L'incident fut clos dès que les messages furent effacés. Vouloir laisser croire que je souhaite faire censurer tous ceux qui me déplaisent est une extrapolation qui relève de la pure mauvaise foi, à moins que ce ne soit pas l'acte de censure en lui-même qui te gêne mais les propos censurés. Ce que je ne veux pas croire... Mais tu as raison sur un point Torpedo, je ne viens plus qu'épisodiquement sur BDP et ne suis donc pas spécialement bien placé pour m'offusquer de propos que je juge un peu lourdingue. En conséquence que wlegat fasse comme s'il n'avait rien lu de ma part et continue comme si de rien n'était.

245. Pierre-Paul - 23/03/06 16:19

c'est plus subtil: Dupuis / Lombard / Kana / B&M / Dargaud Benelux sont des sociétés de droit belge enregistrés au registre du commerce bruxellois et payant l'impôt en belgique, tout en étant aux capitaux essentiellement français. Dargaud France c'est français et MP qui consolide le tout paie l'impot en France pour autant que je sache, vu que leur adresse légale est Rue Moussorgski à Paris. Mais y a vraiment très peu d'info utile (financièrement parlant) sur leur site.

244. wlegat - 23/03/06 16:18

Le vrai modèle du groupe W en quelque sorte !?

243. CKPT' - 23/03/06 16:16

Hahaha ! Ils font aussi dans l'édition religieuse !! Je sens que certains vont s'exciter !

242. torpedo31200 - 23/03/06 16:15

Alors, Dargaud était défini comme une entreprise française, Le Lombard, Kana, Blake & Mortimer et Dupuis comme belges. Mais Média Participation, c' est plus important que ça, et il me semblait que leur capital était ouvert aux actionnaires étrangers (enfin, j' y connais rien en droit...)

241. wlegat - 23/03/06 16:09 - (en réponse à : CKPT')

Bah, justement, c'est pas clair ! L'actionnaire principal de Média Participations est belge (je sais plus là !) mais le secteur BD repose en majorité sur Dargaud (et Dargaud, c'est français, non ?) Bon, disons que c'est franco-belge !

240. torpedo31200 - 23/03/06 16:05 - (en réponse à : wlegat - post # 236)

A ma connaissance, Média Participations est une entité juridique internationale. Et Dupuis leur appartient, so...

239. Pierre-Paul - 23/03/06 16:03

MP c'est français avec comme actionnaires la famille Michelin, AXA, la famille Montagne, et les belges de Unibra (7,45%, ils sont spécialisés dans les brasseries au Congo ;-)). Avant il y avait le holding belge Sofina qui devait avoir environ 6% mais ils sont sortis il y a un an ou deux.

238. marcel - 23/03/06 16:02 - (en réponse à : wlegat)

Chuuuuut ! Y a plein de Georges ici, tu vas les attirer...

237. CKPT' - 23/03/06 16:01

T'as qu'à aller te renseigner sur leur site. Ça sert bien Internet des fois !

236. wlegat - 23/03/06 15:58 - (en réponse à : torpedo31200)

Ils sont toujours belges, non ? La maison mère est à Marcinelles ! Et Média Participations, c'est français ? Je sais plus à force ! PS: à Marcel : Georges ... mon frère Georges !!!!

235. marcel - 23/03/06 15:54 - (en réponse à : PP)

Ouaiiiiiiiiiiiiiiiis !! Des gros petards !! MAXIMUM BAMBOULE !!! ... Hurm. Pardon. 'le f'rai pus.

234. torpedo31200 - 23/03/06 15:53

Surtout que Dupuis n' a plus rien d' une entreprise familiale, ni même nationale me semble-t-il...

233. omat - 23/03/06 15:39

Il y a tout de même un coté paradoxal à cette affaire. Quand les Dupuis ont vendu leur société à Albert Frères en 85, tout le monde a crié à la fin d'une belle entreprise familiale au profit des affreux financiers. Des auteurs et pas des moindres ont alors quitté l'entreprise (Franquin, Peyo, Roba, Walthéry). C'est un peu étrange de voir les repreneurs d'hier devenir les gardiens du temple maintenant.

232. Pierre-Paul - 23/03/06 15:21 - (en réponse à : Philma)

Pétard ? PP

231. torpedo31200 - 23/03/06 15:20 - (en réponse à : philma - post # 224)

Tu n' as qu' à menacer Cath & Alex de menaces judiciaires pour virer tous ceux qui te semblent être de gros lourds. En espérant que d' autres ne manifestent pas les mêmes intentions à ton égard...

230. wlegat - 23/03/06 15:10 - (en réponse à : Kris)

Désolé, j'aurais pas dû parler de fusion mais bon, Média Participations a d'abord acheté Dargaud, puis Le Lombard, non ? http://www.actuabd.com/article.php3?id_article=1599 Il y a eu quelques remous et puis ça s'est tassé. Pourquoi pas Dupuis ?(attention, ça ne veut pas dire que je trouve ça bien, je pose la question !)

229. Kris - 23/03/06 15:02

Si jamais Yves Sente lit ton message, il va finir par s'étrangler...:-) Dargaud et Lombard n'ont pas fusionné. Ils appartiennent juste au même groupe et, en ce sens, partagent un certain nombre de "synergies communes", un terme qu'on aime vachement bien employer en ce moment. Mais il ne s'agit pas de deux labels par exemple mais bel et bien de deux éditeurs différents quoiqu'on en dise. Quant à notre maître à tous, le camarade Maëster, il n'est plus président de l'ADABD. Ce qui n'empêche pas qu'il l'a été (donc qu'il s'intéresse à autre chose qu'à son nombril d'auteur, même s'il l'a fort joli), que sa maison-d'édition-traditionnelle-à-lui a, elle aussi, "subi" un rachat que d'aucuns peuvent qualifier de douloureux et qu'il est effectivement toujours auteur de BD. Tout ça fait que... Je pense qu'actuellement, presque tous les auteurs suivent avec une grande attention ce qui se passe du côté de chez Marcinelle. Pour un tas de raisons qui n'ont pas toujours de rapport direct avec le fond du problème Dupuis d'ailleurs. Je peux me tromper mais il me semble que cette affaire marquera bien plus le début de quelque chose plutôt que la fin d'une époque, n'en déplaise aux "réalistes historiques" de tout poils qui imagine que l'Histoire avance toute seule pendant que les hommes, la regardant passer, décident d'y monter ou de rester à quai.

228. wlegat - 23/03/06 15:01 - (en réponse à : Sitcom)

Génération "Larry" ? Excuse mon manque de culture sur le sujet mais c'est quoi la génération "Larry" ?

227. Sitcom - 23/03/06 14:58 - (en réponse à : wlegat )

Génération "Larry" ? ça pourrait expliquer certaines choses... :)

226. wlegat - 23/03/06 14:35

Suis pas énervé (ou alors, il vous en faut très peu pour vous engueuler vous autres ?), mais j'aime dire les choses franchement (mais respectueusement) Pour Philma : je sais pas ce que je t'ai fait (j'ai violé ton chien, embrassé une cousine que tu aimes bien ?) mais ça fait deux sujets où tu me cherches ! Eh ! Je t'ai rien dit, je t'ai rien fait ! Tisane ? Pour terminer, j'suis pas nouveau sur le forum, c'est juste que je suis pas très assidu ! Alors, on va pas me faire un bizutage à chaque fois non plus !? Maintenant passons à autre chose (et ne me relancez pas parce que je ne peux m'empêcher de répliquer, c'est plus fort que moi) Pour en revenir au sujet : Media participations a réussi à fusionner Dargaud et le Lombard, ça a été difficile mais ils y sont arrivés ! Peut-être que Dupuis passe une très mauvaise période mais qu'à long terme tout va se résoudre ? Qu'en pensez-vous ?

225. Odrade - 23/03/06 14:18 - (en réponse à : à philma)

Tisane ? O.

224. philma - 23/03/06 14:11 - (en réponse à : wlegat)

Tu démarres mal sur ce forum wlegat. Tu me donnes l'impression d'un type qui débarque comme un gros lourd chez quelqu'un, qui gueule , qui met direct les pieds sur la table et qui fait chier son monde. De deux choses l'une, soit tu te calmes, soit tu te casses.

223. Odrade - 23/03/06 14:08 - (en réponse à : à Torpedo)

Maismaismaismaismais tu nous accuses de bizutaaaaage ? ... Ah ben pourquoi pas :o) Alors wlgat, content d'avoir passé ton rite d'initiation à bdp ? :o)) O. PS on va pas commencer un débat là-dessus, hein ? Ou alors, on est prié d'ouvrir un nouveau sujet.

222. Odrade - 23/03/06 14:04 - (en réponse à : wlegat et les z'ôtres)

Moi avoir mis ;o| dans mon message, mais c'est vrai moi avoir voulu titiller toi. Maintenant toi boire tisane comme moi et respirer profondément. Retournons aux nouvelles du front. Vous avez vu le Spirates ? Via le blog de Melaka ou le site bedeblogs.clairdebulle.com/ http://melaka.free.fr/blog/SPIRATE.pdf C'est très bien foutu ! O.

221. torpedo31200 - 23/03/06 14:02 - (en réponse à : wlegat)

Non mais c' est l' accueil habituel des nouveaux arrivants sur ce forum. Faut pas le prendre pour toi...

220. wlegat - 23/03/06 13:50 - (en réponse à : Pierre-Paul et Odrade)

Alors désolé Madame ! Mais faut comprendre qu'on va pas sur les forums pour se faire remettre en place. Surtout quand il n'y a pas de quiproquos dans mes paroles !

219. Pierre-Paul - 23/03/06 13:48

tout doux, tout doux. Et d'abord Odrade est une madame, auteur de BD qui plus est :-)

218. wlegat - 23/03/06 13:48 - (en réponse à : Bulla)

Bah oui, mais bon, c'est stressant à la fin ! Le premier coup, j'ai rien dit, mais pour le deuxième, j'ai craqué. Désolé, je ne suis encore qu'un petit scarabé. No soucy ! J'ai bien précisé que je prenais tout cela avec de l'humour (ce qui ne m'empêche pas d'exprimer les choses, ça fait du bien parfois !)

217. Bulla - 23/03/06 13:43

Op Op Op... du calme les amis. Une bonne tisane et on se relaxe. La vie est belle.

216. wlegat - 23/03/06 13:37 - (en réponse à : Odrade)

Tu le fais exprès ou t'es mal embouché ? Si je dis que j'ai pratiquement 60 % de mes BD qui sont éditées chez Dupuis, ça veut dire que j'achète beaucoup de BD Dupuis !!!! Ca veut donc dire que cette maison d'édition me plaît beaucoup et ça veut dire que son avenir me concerne !!!! CQFD ! C'est dingue de devoir s'expliquer à tout bout de champ alors que c'est quand même clair à la base ! PS: tu as vu, c'est à toi que je parle, j'ai mis ton nom en bleu !? T'as vu !? (je plaisante, faut pas le prendre mal !)

215. Odrade - 23/03/06 13:21 - (en réponse à : à wlegat)

Question qui me préoccupe d'ailleurs, car près de 60% des BD que je possède sont éditées par Dupuis Par contre, je suis tentée de dire là "Et alors ?". Ils ne vont pas te les reprendre, tes bd. O. ;o|

214. wlegat - 23/03/06 13:07

Accessoirement, quand je mets le nom de la personne à qui je pose la question, c'est que je la lui pose en priorité (mais les autres peuvent me répondre aussi, c'est pas exclu !) Par contre, quand je ne mets rien, c'et que c'est pour tout le monde ! Merci pour la réponse Manu Temj, parce que je ne savais pas que Maëster était Président de l'association des auteurs de BD. J'ai loupé cette info (bon, bah, ça arrive, non !?) Maintenant, je comprends mieux son intérêt pour la question ! (Question qui me préoccupe d'ailleurs, car près de 60% des BD que je possède sont éditées par Dupuis)

213. Sitcom - 23/03/06 13:02 - (en réponse à : Miss Od)

Oui en même temps c'était Juste une question comme ça, hein ? Alors bon tout ça quoi... :)

212. Manu temj - 23/03/06 13:00 - (en réponse à : O.)

...etque Maëster est accessoirement Président de l'association des auteurs de bande dessinée, non ?

211. torpedo31200 - 23/03/06 13:00 - (en réponse à : Odrade - opost # 210)

C' était l' option # 1.

210. Odrade - 23/03/06 12:46

Tu poses la question à Maëster ou à tout le monde ??? Si c'est l'option No 2, je me permets de t'informer qu'il s'agit de mouvements chez des gros éditeurs de bandes dessinées, qu'on est sur un forum de bandes dessinées et que M. Maëster est auteur de bandes dessinées. Question suivante ? O.

209. wlegat - 23/03/06 12:10 - (en réponse à : Maëster)

Juste une question comme ça : pourquoi un tel intérêt pour l'affaire Dupuis-Média Participations ?

208. Lien Rag - 23/03/06 11:55

Une petite citation pour replacer un peu les choses dans leur contexte après plusieurs explications sur la rationalité économique de MP et Saint-Vincent: "Un écrivain, qui, par définition n'est pas économiste, plutôt utopiste par vocation et souvent assis sur les marges des raisonnements majoritaires, pourrait poser le problème autrement."

207. marcel - 23/03/06 11:38 - (en réponse à : Pierre-Paul)

Ben, je sais bien mais, justement, peut-etre qu'un des objectifs aurait du etre de "remonter" le magazine, qui est un outil editorial formidable pour trouver des jeunes auteurs, tenter des trucs, rester inovant a long terme... c'est en cela, a mon sens, que l'"esprit Lombard" a disparu. Et c'est pour moi grace a Spirou que Dupuis continue a se renouveller. Alors, peut-etre que c'etait economiquement inadequat... mais je parlais de l'editorial, la...

206. Pierre-Paul - 23/03/06 11:29

Ben, marcel, tu le dis toi-même... Cela n'allait pas bien, Tintin... Et Hello BD a été une catastrophe (déjà le titre !). Avec ou sans MP Hello BD c'était fini... Quel est l'intérêt de faire continuer une revue qui n'a plus de lecteurs ?

205. marcel - 23/03/06 11:18

Juste un petit bemol sur l'intervention de Sente : L'arrivee de MP a tout de meme "tue" le journal Tintin (enfin, sa suite, Hello Bede). Certes, il n'allait pas tres bien avant mais c'est tout de meme dommage qu'une telle institution ait disparu et, avec elle, c'est vrai, un certain "esprit"... toujours present chez Dupuis.

204. Pierre-Paul - 23/03/06 11:03

Yves Sente répond à la pique de Gendrot sur la "Lombardisation" de Dupuis Plein de bon sens C'est sur ActuaBD

 

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