621. Kikôm - 25/09/13 16:17

Oui, je crois qu'en fin de compte on parle de chose complètement différentes. Cela dit, ça m'empêchera pas de trouver étrange ces façons de s'interdire la qualité, quelque part. Et Suzix, bien sûr que tu peux écrire ce que tu veux, je viens de poster un roman pour expliquer que je me foutais que les artistes soient pros ou amateurs. Et je connais nombre d'artiste qui font des photos mille fois pire que celles que tu as posté.

620. longshot - 25/09/13 16:03 - (en réponse à : kikôm)

Pour moi, amateur c'est essentiellement synonyme de débutant. Un débutant qui n'a pas forcément le temps ou les moyens de passer pro, et restera peut-être un éternel débutant. Et ça me paraît normal de ne pas avoir les mêmes exigences envers un débutant qu'envers un professionnel. Et on peut rester un éternel débutant et y trouver du plaisir et préférer consacrer à autre chose l'énergie qu'il faudrait investir pour s'améliorer.

619. suzix@bdp - 25/09/13 15:56 - (en réponse à : kiki)

J'ai déjà posté des photo sur des sites amateurs. J'ai déjà aussi voté pour des concours hebdo sur ces sites (des trucs conviviaux où tout le monde post sans prétention). Je me suis rendu compte que je n'avais pas les mêmes goûts que la majorité. Je vote rarement pour les photos qui gagnent. Même chose pour mes porpres photo. J'ai parfois reçu des encouragements mais rarement sur celles que me plaisaient le plus. Donc, je ne fais pas de la photo pour les autres. J'en fais pour moi. Pour me faire plaisir. Et je ne suis pas certain d'aimer entendre les critiques sur des photos que je sais imparfaites et sur lesquelles on viendrait me reprocher des trucs complètement bidon et faux ... en plus des vrais défauts que je leur trouve! Donc non, j'ai pas vocation à "faire l'artiste".

618. suzix@bdp - 25/09/13 15:52

Non je parle juste d'avoir des échelles d'estimations différentes. Pour moi ces photos sont celles d'un "excellent" amateur. J'ai le droit d'écrire ça non? Enfin j'espère qu'il est possible de mettre des adjectifs qualificatifs autres que "amaizing" pour un pro et "à chier" pour un amateur. Donc il y a des amateurs qui font des trucs immondes, jolis et vraiment pas mauvais. Donc des amateurs débutants, passionnés et excellents. Pour les pro, c'est pareil non? Ils se ratent qd même assez souvent non? Donc il y a des oeuvres pro "pourrites", "juste ... mauvaises","juste corrects", "assez bonnes", "excellentes", "génialissime", "je kiffe sa life" ... et je ne sais quoi encore!

617. Kikôm - 25/09/13 15:40

Ok, alors si un jour tu nous montres une photo je te dirai que c'est super, no matter what. Ce sera certainement complètement faul-cul, mais si tu as plus envie qu'on te passe de la pommade que de faire une bonne photo, alors on parle de choses complètement différentes depuis le début.

616. suzix@bdp - 25/09/13 15:31

Pas d'accord. Mais bon, j'ai pas l'impression que l'on se fera mutuellement changer d'avis.

615. Kikôm - 25/09/13 15:26 - (en réponse à : suzix)

Les moyens ne sont pas les mêmes? Mais je comprend même pas de quoi tu parles.. Des mouvements comme l'arte povera ont déjà plus de 50 ans.. Des artistes qui bossaient avec des matériaux pauvres, des déchets, du carton, de la boue etc… Tu peux travailler avec ce que tu veux. La question des moyens n'est pas une excuse. De plus si tu montres une photo à tes potes, alors tu les montres à un public. Mais pour illustrer ma pensée: je suis comédien et danseur, à mes heures. J'aime pas le terme d'amateur, mais c'est ce que je suis, dans la mesure où je n'oserais pas revendiquer mon travail dans ces domaines comme je peux me le permettre pour le dessin, que je pratique de manière "professionnelle". Cependant, je ne veux que personne ne me juge de manière condescendante, en disant "ouais c'est pas terrible, mais c'est normal hein c'est amateur, tu ne mérites pas qu'on te juge à l'aune des bons." C'est que du mépris. Je suis tombé sur des profs ou des metteurs en scènes qui ont été très dure avec moi. Vraiment hardcore. Sans se préoccuper de savoir comment je pratiquais les choses. Amateur ou pro, rien à foutre, tout le monde à la même enseigne, et je les en remercie, parce que dans le fond c'est une marque de respect et de considération. Pour toi, et pour ton travail, quelle qu'en soit la qualité.

614. nem° - 25/09/13 15:06

C'est pas de la belle truffe ça?

613. suzix@bdp - 25/09/13 14:45

corrections multiples nécessaires ci-dessous.

612. suzix@bdp - 25/09/13 14:44

607. Kikôm - 25/09/13 12:29 Moi je m'en fous que ce soit pro ou "amateur". Je trouve ça condescendant de pardonner la médiocrité aux amateurs pour la simple raison qu'il sont amateurs. Là tu es de mauvaise foi! Les photos que je montre ne sont destinées à être montrées au public. Ce sont des délires d'un groupe de potes amateurs photographes qui échangent sur le thème de la "pose-longue" sur un site dédié. Et on ne peut pas considéré une copie amateur comme celle d'un pro qui va vocation à être rémunéré pour ses oeuvres (si si, cela se fait! (;o) Tout simplement car les moyens ne sont pas les mêmes: - le matériel - le temps consacré Donc à t'entendre, aucune oeuvre "amateur" n'obtiendrait la moyenne? Pas d'accord. Ce serait comme noté un gosse de CP comme un Doctorant. Ce serait évaluer la qualité d'un jour de foot du dimanche face aux joueurs de la Champions League ... un Clio face à une Porsche Cayenne. Ou faire combattre un poids coq contre un poids lourd ...

611. suzix@bdp - 25/09/13 14:35

5

610. Mr Degryse - 25/09/13 14:23

Combien de femmes dans cette grenouille?

609. suzix@bdp - 25/09/13 14:09

608. longshot - 25/09/13 12:48 - (en réponse à : suzix 602)

Je vois (si je puis dire), merci. @ Kikôm : c'est curieux j'ai l'impression d'en avoir déjà vu certaines... Celle avec le plafond jaune et le sol carrelé. Ça m'évoque... Hmm... des manuels scolaires. Chuis pas sûr que ce soit une référence très flatteuse ;) Au fait, on parlait de banque d'images, vous avez vu cette histoire ? Quand c'était des agences de voyage ou des pubs pour le tourisme régional, c'était déjà cocasse, mais là ! Mouahahahaha!

607. Kikôm - 25/09/13 12:29

Moi je m'en fous que ce soit pro ou "amateur". Je trouve ça condescendant de pardonner la médiocrité aux amateurs pour la simple raison qu'il sont amateurs. Pour tout dire le taf de G.Rousse ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. C'est juste pour montrer la différence entre un travail qui n'a d'autre fin qu'une joliesse creuse et une image qui montre quelque chose. Ici un travail sur l'architecture et la lumière par exemple.

606. suzix@bdp - 25/09/13 12:14

Moi j'aime pas celle que tu postes. Mais je veux bien que cela soit plus créatif ... si on m'explique longtemps! Mais faut pas confondre photo de pro avec ces photos d'amateur.

605. Kikôm - 25/09/13 12:01

604. Kikôm - 25/09/13 11:52

Bof... Je préfère encore les photos-peintures de george rousse.

603. suzix@bdp - 25/09/13 11:45

Et personne ne parle de l'escalier roulant qui se transforme en double toboggan ?

602. suzix@bdp - 25/09/13 11:44 - (en réponse à : longshot)

Une densité neutre est une morceau de verre tenté gris ou noir qui va simplement réduire la luminosité. Car qui dit pose longue qui bcp de lumière qui arrive, même en soirée. Donc même en fermant au max et en baissant les ISO à 100 (certains à 50) ben il y a parfois trop de lumière ambiante et la photo sera "cramée".

601. longshot - 25/09/13 11:39

Ceci dit, pour des « photos de classe », ça pourrait être très sympa en effet.

600. longshot - 25/09/13 11:38 - (en réponse à : suzix)

Ça veut dire quoi, « densités neutres » ? Sinon, celles que je préfère dans les photos que tu as postées sont celles qui font le plus « amateur ». Bon, amateur doué, mais quand même. Typiquement celle du gars avec les « méduses », pour l'inspiration jeux vidéo. Les autres, je les souvent trop lisses, déjà vues, ou trop dans la performance technique — celle de la grande roue ou la ruelle en particulier. Quand au rendu de l'eau dans les poses longues... Je suis partagé, parce que sans pose longue, et sans le scintillement du mouvement, ça rend aussi très mal, l'eau courante...

599. suzix@bdp - 25/09/13 11:20 - (en réponse à : achab)

Je laisse les artistes te répondre. (;o) Mais effectivement, j'ai moi-même qualifié ces images de "photos techniques". Moi j'aime cela. Après y rajouter un supplément d'âme, je suppose que c'est ce qui va faire la différence entre un bon artisan et un bon artiste.

598. suzix@bdp - 25/09/13 11:17

Le rendu de l'eau est difficile en photo. Peut-être est-ce aussi le cas en dessin et peinture. Là, en faisant ces pose-longues, le rendu souhaité est exactement celui obtenu. Après c'est une question de goût. Moi j'aime bien! (;o)

597. Achab - 25/09/13 11:16

Perso, je trouve ça kitch aussi. Pas mon truc ces photos. Cela dit, du coup, je crois que j'ai mis le doigt sur le sens de la conversation initiale : Ces photos, comme le dessin du billet de 50, cela me paraît pûrement technique. Une technique plus ou moins fastidieuse et maîtrisée, mais simplement de la technique. Il manque un supplément d'âme, et ça, c'est pas un truc quantifiable parce que tu peux passer des heures sur une oeuvre qui en sera dépourvue et 30 secondes sur une autre qui en sera habitée. J'ai bon ?

596. Mr Degryse - 25/09/13 11:08

non j'aime pas les photos ou l'eau ne ressemble pas à de l'eau ( je déteste celle de la rivière)moins celle dans la ville mais c'est que j'aime l'univers urbain

595. suzix@bdp - 25/09/13 11:03

Et l'effet sur l'eau de la rivière? Nan c'est pas évocateur? LE temps qui passe? Jardin japonais?

594. suzix@bdp - 25/09/13 11:02 - (en réponse à : Mr D.)

Et la photo de l'eau s'écoulant dans le rue de nuit, tu n'aimes pas? ... il faut regarder en bas à droite! (;o) Enfin moi j'aimerais avoir le temps de faire ce genre de photos. Et puis faudrait que je prenne qq cours. Et puis il me manque du matos : flash autonome et densités neutres notamment. J'ai un voisin qui a ça et qui s'adapterait sur mon matos ...

593. suzix@bdp - 25/09/13 10:59 - (en réponse à : Mr D.)

Alors il ne faut pas décorréler le rendu de la technique. C'est un peu comme si tu disais que les peintures hyperréalistes des portraits montrées précédemment étaient moches. Ces photos sont là pour montrer le rendu qu'il est possible d'obtenir avec un reflex en pose-longue. Ensuite libre aux photographes de faire des photos plus classes ou plus évocatrices. Ou moins colorées.

592. Mr Degryse - 25/09/13 10:51 - (en réponse à : suzyx)

A part la photo de la grande roue et l'homme au parapluie dont l'effet optique et pas trop mal, j'aime rien

591. suzix@bdp - 25/09/13 10:48 - (en réponse à : marcel)

Et ce n'est pas du post-traitement informatique. Déjà dit mais c'était au cas où ... (;o) Donc c'est fortiche. Mes deux photos préférées sont celle du parapluie (qui elle est presque pro) et celle de l'âme regardant son corps.

590. suzix@bdp - 25/09/13 10:45 - (en réponse à : marcel)

Il faut prendre le rendu de la plupart de ces photos comme du second degré. Une sorte d'hommage aux films de série B. Ce ne sont que des photo amateurs. De bons amateurs. Mais des amateurs tout de même qui se font plaisir. Je suppose qu'en y bossant des journées pour rendre la chose plus classe et moins kitch, ils arriveraient à un résultat.

589. suzix@bdp - 25/09/13 10:41

585. Danyel - 25/09/13 06:10 Photos dignes d'une banque d'image comme j'en vois défiler des milliers dans mon taf. Technique sans âme. La vie d'artiste doit être bien triste. Jamais comblé par ses propres oeuvres et blasé par 95% de la production artistique ... finalement ne vaut-il mieux ne pas être un néophyte un peu benet pour apprécier l'art et la vie? J'espère que tu aspires à faire mieux mon Suzy. Comment il me met la pression lui! J'aimerais faire des trucs du même genre. Je vais commencer par attacher des loupiottes aux bras et jambes de mes gamines. Sans doute aussi sur les engins (cerceaux, massues étant les support les plus aisés). On fera ça de nuit. Elles feront un saut de GRS pendant la pose longue donc on ne verra que des bandes de lumière. Puis elles font la pose de fin et je mets un coup de flash. Ensuite j'arrête. Si cela fonctionne je perfectionnerai et je pourrai ensuite proposer cela à toutes les gamines du club. L'assoc' vend des photos de groupe et des passages lors des compèt. Ce serait un autre type de rendu. J'avais aussi pensé à faire de la photo au flash déporté ... mais je n'ai pas (encore) de flash autonome. Je me positionne, la gamine arrive, fais un saut écart et je flashe de coté ou par en dessous ... Je suis certain que ce genre de photos plairont bcp aux gamines et aux parents.

588. marcel - 25/09/13 10:31

C'est moi ou tout ca est d'une kitscherie sans nom ?... Perso, j'ai les yeux qui piquent.

587. suzix@bdp - 25/09/13 10:25 - (en réponse à : nemo)

Le surfeur est intéressant pour donner de la perspective et les dimensions. Moi ce qui me scotche c'est le rendu de la hauteur de la vague ...

586. suzix@bdp - 25/09/13 10:20 - (en réponse à : dany)

Sauf que pour les "pose-longues" les plus techniques, je peux échanger avec le type qui a fait cela. Ce n'est pas non plus des trucages. C'est faisable avec un "simple" reflex et qq accessoires photos bien choisis.

585. Danyel - 25/09/13 06:10

Photos dignes d'une banque d'image comme j'en vois défiler des milliers dans mon taf. Technique sans âme. J'espère que tu aspires à faire mieux mon Suzy.

584. nem° - 25/09/13 00:46

Cette vague! Il a des tripes le surfeur!

583. suzix@bdp - 24/09/13 23:05

les dernières pour ces "inspirations photographiques" ... tsunami?

582. suzix@bdp - 24/09/13 22:58

Les rivières ça donne bien aussi.

581. suzix@bdp - 24/09/13 22:45

Un photo façon "tableau" ... toujours une pause longue.

580. suzix@bdp - 24/09/13 22:42

Mettant rendu à SF en juin, celle-ci me parle ... pas vraiment une photo technique sauf si c'est un pause longue ...

579. suzix@bdp - 24/09/13 22:41

Pause longues simples et plus classiques.

578. suzix@bdp - 24/09/13 22:17

puis il a commencé à se faire plaisir ... façon trip sous acide! J'ADORE! ... voilà ce que j'aimerais apprendre. Je pense avoir les compétences techniques. Il faut juste que je m'équipe un peu et que je bosse le sujet. ... du temps oui aussi!

577. suzix@bdp - 24/09/13 22:14

... puis il a fait des progrès. (;o)

576. suzix@bdp - 24/09/13 22:11

Ouaip light painting + coup(s) de flash ... le type explique quel matos il utilise sur lesnumeriques.com dans le forum photo rubrique "poselongologie". Le light painting c'est simple effectivement. Voici ce qu'il mettait au début ...

575. larry underwood - 24/09/13 21:24

Non mais le light painting je connais, et pour en avoir fait quelques unes, le rendu de tes exemples est plus qu'excellent, c'est du boulot de vrai pro. Il faut et le matos de dingue, et le talent qui va avec.

574. suzix@bdp - 24/09/13 21:00

Avant de parvenir à ce genre de trucs déjà j'aimerais faire ce genre de photos mais avec mes filles en pause de GRS.

573. suzix@bdp - 24/09/13 20:56 - (en réponse à : larry)

Ce sont toutes des pose-longues réalisées sans bidouillage genre double image sur ordi ou rajouts. Une vraie photo en somme! Le principe est assez simple: - travailler de nuit ou mettre une densité neutre - régler ISO et ouverture - lancer une pause longue - agiter un truc lumineux qui va "dessiner" sur ton capteur - mettre un coup de flash sur la pause de fin (ou un autre d'ailleurs) ... il manque le flash extérieur et la densité neutre. Mais je vais essayer sans.

572. larry underwood - 24/09/13 20:49

la 1ere sans post op ça me parait un poil pas possible (mais je suis pas un artiste de l'art artistique.)

 

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