En fais, le journal Spirou, c'est schtroumpfement bien aussi

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268. marcel - 09/06/15 10:12
Je ne trouve pas pas que ces numeros finalement tres speciaux soient ideaux pour se faire un avis. Et si tu te souviens de l'etat de Spirou en 1991, c'etait vraiment tout pourri, avec du Cauvin partout et plein de series avortees au bout de quelques pages.
Pour ce qui est des styles graphiques, je ne vois pas du tout ce que tu veux dire. Quelle ressemblance entre les dessins de Trondheim, Nob, Delaf, Feroumont, Bianco, Boris Mirroir, Libon (pour les "nouveaux") ou Clarke, Bercovici, Dodier, Gazzotti, Cromheecke (pour les "anciens") ?...
Je suis d'accord en revanche pour dire que ca manque d'histoires a suivre (c'est le seul reproche que je fais a la version de Niffle), mais ca date de l'epoque Tinlot (toute pourrite) qui avait concentre le journal sur les gags. Ceci dit, si tu prends par exemple Les nombrils, c'est des gags mais chaque album forme une histoire complete, avec un vrai suspense par exemple sur le dernier.

267. Odrade - 08/06/15 21:17
Et un point Larry.


O.

266. froggy - 08/06/15 19:17
Bravo Torpedo, j'avais commis l'erreur sciemment afin de savoir si il y en avait dans la salle qui me suivait.

Effectivement, il fallait lire, "j'ai lu Spirou pendant pres de 18 ANS"

265. Odrade - 08/06/15 18:38
Froggy rends les moufles à dens !


O.

264. torpedo31200 - 08/06/15 18:29 - (en réponse à : froggy - post # 263)
On peut lire 18 h d' affilée et s' en souvenir 24 ans après ?
Je suppose qu' il fallait lire 18 ans.

263. froggy - 08/06/15 17:27
Je viens de lire 4 numeros du journal de Spirou (ami, partout, toujours). Celui qui le jeu de roles, Fantasio A Disparu, le numero 4000 et son suivant, le special Noel (No 4001) et bien sur le Special Charlie.

J'avais arrete de lire le magazine en 1991 apres l'avoir lu religieusement pendant plus de 18 heures. C'est entre autres sa lecture qui m'a donne le gout de la BD. Je savais qu'il avait beaucoup evolue et si a un moment, je me demandais si il etait necessaire qu'il continue, je me rends compte aujourd'hui que c'est le dernier encore existant (j'ignore si le Journal de Mickey est toujours en vente).

Je ne regrette pas d'avoir cesser de l'acheter et la lecture de ces 4 numeros a eu un petit effet Madeleine de Proust sur moi quand je piaffais d'impatience lors de mon petite adolescence tous les lundis, veille de la sortie de l'hebdomadaire qui etait mis en vente tous les mardis car je voulais savoir qu'est ce que les auteurs avaient reserves a mes heros de papier preferes.

Le fait est que les histoires a suivre ont quasiment toutes disparu du journal, il y a enormement de gags plus ou moins longs, certains ne font qu'uen case et s'apparentent plus au dessin d'humour qu'a la BD. D'autres sont sous la forme de strips de 3 cases chacun. On y trouve un vocabulaire familier et meme ordurier que Charles Dupuis n'aurait jamais admis dans les annees 70, cela ne m'a pas derange outre mesure, il est vai que je n'ai jamais cru a la sincerite de la replique du Comte de Champignac dasn le court episode signe Franquin et Greg, La Peur au Bout du Fil, "Et moi, je vous dis zut!!" J'ai toujours pense que Franquin mourrait d'envie de remplacer ce "zut" par un "merde" plus approprie pour un Champiganc qui venait de succomber vers le cote obscur de la force (temporairement fort heureusement).

Ce changement est normal me direz vous mais la selection des histoires a suivre m'a laisse reveur, Spirou et Fantasio (meme si c'est celui dessine par Tehem), Buck Danny et Benoit Brisefer. Comme quoi, les vieux heros ont la vie dure!

Les gags sont plus ou moins droles, j'ai particulierment a certains mais cependant j'ai trouve que le style de dessin se ressemble beaucoup finalement. Je pensais qu ele magazien proposait un eventail de style de dessins un peu large. Si mes souvenirssont bons, il me semble que Spirou et Tintin (et bien sur Pilote) n'hesitaient pas a publier des auteurs avec un style graphique a part de la production habituelle et ce, avec plu sou moins de bonheur. Dans les 3 numeros que j'ai lus (le Special Je Suis Charlie est a part), il semble qu'il y a un consensus ou chacun fait la meme chose que l'autre mais legerement differemment.

Le principe du No 4000, le numero est rate, est moyen et a mon avis, difficile a mettre en oeuvre en BD. Mais aurais-je trouve une meilleure idee? Je n'en sais rien, il faut admette que Frederic Niffle, le redacteur en chef, fait un excellent travail puisque grace a lui, la revue existe encore et que des jeunes continuent a acheter un journal pour enfants qui vient de feter ses 77 ans. par contre, le fait d'avoir associer ce numero au numero Special Noel du fait du hasard du calendrier est une excellente idee.

Le numero hommage a Charlie est remarquable et j'ai beaucoup, beaucoup aime la planche de Willy Maltaite consacre a Wolinski. 5 mois apres la tragedie, j'ai de nouveau ressenti la meme emotion qui m'avait envahi alors et il est evident que le petit monde de la BD a ete bouleverse par cet evenement qui venait brutalement de leur arracher quelques uns de leurs meilleurs auteurs.

262. Odrade - 21/04/15 19:09 - (en réponse à : ;o) Marcel)
J'ai enfin lu attentivement le Spirou paru pour Charlie. Hé bien je me suis immédiatement retrouvé dans l'ambiance terrible durant les évènements.

Il n'y a que très très peu de dessins/BD qui m'ont parus un peu hors sujet. Et le reste est très bon.

C'est un formidable témoignage pour les années futures.


O.

261. marcel - 21/04/15 16:36
Aujourd'hui, Spirou a 77 ans. Plus qu'un an a pouvoir lire Tintin...

260. Lien Rag - 11/03/15 12:09
Je suis en train de trier les BDs familiales ou ce qu'il en reste, enfin essentiellement les Spirou (magazines ou gros spirous).

A priori je n'ai pas la place de les garder, mais ça me fend le coeur de devoir m'en séparer, mais tous ceux qui ne sont pas complets n'ont en fait pas vraiment de valeur d'usage.
Je ne sais pas trop quoi faire des magazines avec leurs couvertures originales, les dessins de Franquin en bas à gauche, etc...

Comme je m'en suis rendu compte en donnant les BDs qui avaient été inondées chez moi il y a quelques années, si quand nous étions petits ça ne nous dérangeait pas de lire et relire des albums ou hebdomadaires en miette et donc des histoires incomplètes, c'est que nous connaissions les personnages ou au moins le cadre général, nous n'étions donc pas perdus en lisant dans le désordre.
Par contre, les enfants d'ici ne savent généralement même pas lire (ânonner oui, mais rarement plus) et surtout n'ont aucun des codes que la lecture régulière de Spirou nous donnait: cela ne les intéresse donc pas du tout.

Dois-je me résoudre à jeter? ça me ferait vraiment mal...

259. Achab - 22/01/15 09:59
Ayé ! Je l'ai !

258. marcel - 21/01/15 14:24
Pffffffou ! Bah, re-retirage, alors...

257. Achab - 21/01/15 14:18
Bah oui, c'est pour ça que j'ai fait 6 kiosques sur mon trajet ce matin... sans succés...

256. marcel - 21/01/15 14:14
Heu, non, pas demain, aujourd'hui, normalement.

255. marcel - 21/01/15 14:10
Oui, les 100000 doivent etre mis en place demain.

254. Achab - 21/01/15 13:34
Les kiosquiers m'ont dit "peut-être demain" pour le réassort du Spirou spécial Charlie. Il est plus difficile à trouver que le dernier Charlie finalement.

253. Bert74 - 20/01/15 13:46
Non plus...

252. Achab - 20/01/15 13:44
Ouais, pas trouvé non plus...

251. marcel - 20/01/15 10:14
Tire a 77000 exemplaires, ce numero est deja epuise (impossible de le trouver de mon cote). Donc : 100000 nouveaux exemplaires mis en place demain.

250. marcel - 16/01/15 16:29
Je lis les gags d'Animal Lecteur sur bdzoom chaque semaine et si les premiers gags sont excellents, cela tourne en rond maintenant et depuis un ou deux ans, les gags me font a peine sourire car ce sont toujours les memes en definitive. Comme disait l'autre, c'est une variation sur le meme theme
Cela vient du fait que BDZoom selectionne les gags qui parlent de sorties de BD, de surproduction, etc... Dans Spirou, le pannel des themes est tout de meme plus large.

Sinon, j'ai deja eu l'occasion d'ecrire ici que la version de Niffle du journal est pour moi la meilleure depuis bien des annees. En tout cas au moins depuis les funestes periodes Pinchard/Tinlot/re-Pinchard, ou le journal etait devenu tres tres gamin, et les bonnes series realistes degagees.
La, y en a vraiment pour tous les ages (la definition d'un magazine tous publics, quoi), y a des nouveautes sympas (Atelier Mastodonte, Maggy Garrison, Esteban, etc...), les historiques sont revenus (Natacha, Lucky Luke, Benoit Brisefer, Boule et Bill, Le marsupilami...), le redactionnel est tres reussi...
Non, vraiment, c'est une tres bonne periode (depuis 4 ou 5 ans deja).

249. Mr Degryse - 16/01/15 16:13
C'est le cas de quasi tous les gags en strip. Même Calvin. En fait, il faut vraiment en lire un de temps en temps sinon c'est l'overdose. Surtout que Libon n'est pas Watterson en dessin.

248. froggy - 16/01/15 15:58 - (en réponse à : Mr Degryse)
Je lis les gags d'Animal Lecteur sur bdzoom chaque semaine et si les premiers gags sont excellents, cela tourne en rond maintenant et depuis un ou deux ans, les gags me font a peine sourire car ce sont toujours les memes en definitive. Comme disait l'autre, c'est une variation sur le meme theme.

247. Mr Degryse - 16/01/15 15:24
Je ne lis pas Spirou mais si quand je vois les bonnes séries qui en sortent, j'ai du mal à croire que ce soit si nulle :


-Seuls : quand même superbe pour las ados

- esteban

- Le dernier trondheim

- animal lecteur

- Le royaume

246. suzix@bdp - 16/01/15 15:19 - (en réponse à : longshot)
Non, c'est toujours à chier depuis 10 ans!

245. longshot - 16/01/15 15:17
Mais sinon, j'ai cessé de lire Spirou il y a deux-trois ans, mais à l'époque je trouvais le journal vraiment bien, en tout cas vraiment mieux qu'il n'avait pu l'être quelques années plus tôt. Ça a beaucoup changé, depuis ?

244. longshot - 16/01/15 15:14
Zut, trompé de sujet.

243. longshot - 16/01/15 15:13
« si un grand ami parle mal de ma mère, il peut s'attendre à un coup de poing, et c'est normal. »

Eh ben ? On ne tend plus l'autre joue, alors ? Va falloir que je mette à jour mon catéchisme, moi.

242. suzix@bdp - 15/01/15 13:46
236. Bert74 - 14/01/15 17:51
Ça me met un peu mal à l'aise que Spirou s'en mêle de manière aussi directe et intégrale... Ce n'est pas son fond de commerce habituel et ça fait dévoiement.




D'un autre côté l'hebdo Spirou est tombé tellement bas que cela ne peut que me le rendre plus intéressant!

241. marcel - 15/01/15 13:39
Ils ont recu tellement de dessins que de nombreux inedits sont d'ores et deja visibles sur le site de Dupuis.

240. Bert74 - 15/01/15 13:35
Oui, c'est bien ce que je me disais. C'est donc bien une réaction de dessinateurs face à un massacre de dessinateurs qui anime Spirou.
Il faut qu'ils soient vigilant à ne pas prendre, au nom du journal, de position de société ferme dans cette affaire, car Spirou a un passé de traditionaliste catho assez lourd quand même, mais dont ils avaient réussi à se débarrasser.

Remarque, faut que ce soit géré de manière encore plus délicate dans les publications du groupe Bayard (Okapi, Astrapi, etc...).

239. Kikôm - 15/01/15 10:47
ce sont toujours des auteurs de p'tits miquets qui veulent rendre hommage a leurs confreres tombes au champ d'horreur.

Exactement, je confirme. Je suis dessinateur, et même si je ne fais pas de dessin de presse et plus de bd depuis bien longtemps, mon crayon pèse très très lourd dans ma main depuis une semaine, c’en est obsédant. Si tu as l’occasion de publier dans les quelques jours qui suivent un tel massacre, quelque soit cette publication, vraiment c’est impossible de ne pas dessiner à ce sujet, au moins un peu.

238. Achab - 15/01/15 10:27
En fait, quand j'ai ramené le Spirou canal historique de cette semaine hier à la maison, ma femme, qui n'a pas de culture Spirou (mais qui finit par avoir une culture BD quand même, faut pas déconner), m'a demandé avec effarement : "Ben ils sont pas Charlie chez Spirou ???"

Donc, je pense que c'est un peu attendu quand même...

237. froggy - 14/01/15 18:31 - (en réponse à : bert74)
Je comporends ce que tu veux dire mais il faut quand meme se rendrer compte que c'est la premiere fois que des dessinateurs de BD relevant de la francophonie se font assassiner en France pour avoir exercer leur art avec talent. Comme vous le savez tous, je ne suis pas a Paris mais meme ici l'emotion etait palpable. Frederic Niffle reagit avec emotion (comme beaucoup d'entre nous ici et ailleurs) et meme si Charlie-Hebdo n'est pas Spirou (loin s'en faut), ce sont toujours des auteurs de p'tits miquets qui veulent rendre hommage a leurs confreres tombes au champ d'horreur.

236. Bert74 - 14/01/15 17:51
Ça me met un peu mal à l'aise que Spirou s'en mêle de manière aussi directe et intégrale... Ce n'est pas son fond de commerce habituel et ça fait dévoiement.

Bon, je vais l'acheter quand même.

235. longshot - 14/01/15 15:38
Ah, oui, tu dois avoir raison. Tant mieux.

234. marcel - 14/01/15 12:04
Pour les abonnes, c'est evident : c'est un hors-serie, en plus des numeros hebdos, donc ca reviendrait a un numero gratuit s'ils l'envoyaient.
Pour les recueils, je pense que c'est parce que c'est pas prevu dans les numeros qu'ils mettent de cote.
Mais, franchement, je ne pense pas que ca soit politique...

233. longshot - 14/01/15 11:16
Au fait, tu sais pourquoi il n'est dispo qu'à la vente ? Je me demandais comme ça si c'était pour des contraintes techniques, ou politiques, pour ne pas pousser un numéro qui pourrait être mal-vu par certains abonnés (je ne pense pas forcément à des musulmans, mais plus généralement à tous les parents qui pensent que Spirou ne doit pas faire de politique, alors que dans un numéro comme ça, ils vont en faire un peu forcément.

232. marcel - 14/01/15 09:54





231. longshot - 13/01/15 11:35
Ah, zut. Pendant un temps je lisais sur Izneo, je pensais le trouver là, mais il n'a pas l'air d'y être non plus... Vais demander à quelqu'un en France de me le récupérer.

230. marcel - 13/01/15 11:23
Pour info, ce numero n'est ni pour les abonnes, ni pour les recueils, il faut l'acheter en kiosque. Ca sort vendredi.

229. longshot - 13/01/15 11:20
Jolie couv.

228. marcel - 13/01/15 09:51

227. longshot - 08/12/14 08:07 - (en réponse à : froggy)
Je suis d'accord, et je ne lui jette pas la pierre. N'empêche que ces Pygmées sont quand même suffisamment idiots, ou plutôt puérils, pour ne pas s'apercevoir que leurs « noirs » sont en fait brun très très sale, et qu'il faut l'intervention de l'adulte blanc pour que ces grands enfants d'Africains (qui d'ailleurs, s'agissant de Pygmées, ont non seulement des tailles d'enfants mais en plus ici, si ma mémoire est bonne, des morphologies d'enfant — volume de la tête par rapport au corps, alors que les vrais Pygmées ont des proportions « normales ») réalisent leur erreur. Faut quand même le faire, pour imaginer ce genre de situation ! Si c'est ça la tendresse, je préfère ne pas savoir ce qu'aurait donné le mépris.

Le plus curieux est que le passage où les héros découvrent la clef du mystère pourrait presque passer pour un discours anti-raciste — l'idée que les différences de couleur sont superficielles, que les races sont des créations sociologiques plus que des réalités biologiques (avec Fantasio et ses « Fantasiens »), c'est à peu près le discours actuel — s'il n'était pas borné au contexte des deux tribus, alors que les rapports avec les Blancs restent eux parfaitement en accord avec les clichés coloniaux paternalistes, bon colons contre mauvais colons peut-être, mais supérieurs aux Pygmées quoi qu'il en soit. Ça rend la situation encore plus dérangeante à mes yeux.

226. Léon le Wacky - 07/12/14 22:40 - (en réponse à : Longshot 222)
Quant au mépris chez Tome et Janry vs la tendresse Franquinienne, faudrait sans doute que je me replonge dans les albums, mais ça ne m'a pas frappé, ni dans un sens, ni dans l'autre.

Lien Rag s'y connaît TRES BIEN en mépris, donc, il doit avoir raison.

225. Kikôm - 07/12/14 21:26
*Pareil, bordel.

224. Kikôm - 07/12/14 21:24 - (en réponse à : longshot)
Pareille, de tête, pour le surnaturel je vois qu'"Aventure en Australie" comme occurrence.

223. froggy - 07/12/14 17:52 - (en réponse à : Longshot)
Sur Spirou chez les Pygmees, Franquin nous entraine dans la fantaisie la plus totale avec une histoire africaine aussi peu realiste qu'Herge le fit avec Tintin au Congo. Le sujet des pygmees a souvent prete a rire pour les humoristes occidentaux. L'auteur ne voulait que faire rire ses jeunes lecteurs de 1948. Apprixomativement en meme temps, Tex Avery fit Le Plus Petit Pygmee du Monde qui aujourd'hui est malheureusement quasiment invisible aux USA car ce n'est pas politiquement correct surtout avec ce qui se passe en ce moment au Missouri et a New York.

Cependant je rappelle que quelquers annees plus tard, Franquin realisa Le Gorille a Bonne Mine au meme titre qu'Herge insera dans Le Lotus Bleu la planche sur la vision des chinois par les europeens et inversement, planche qui eut plus d'effets sur moi que tous les discours du monde. Chacun des deux auteurs avait evolue de la farce un peu grotesque a un degre plus avance dans l'humour.

222. longshot - 07/12/14 12:12
Quant au mépris chez Tome et Janry vs la tendresse Franquinienne, faudrait sans doute que je me replonge dans les albums, mais ça ne m'a pas frappé, ni dans un sens, ni dans l'autre. Franquin a quand même commis Spirou chez les Pygmées...

221. longshot - 07/12/14 12:04 - (en réponse à : lien)
Il m'a fallu réfléchir un moment pour retrouver du surnaturel dans les Tome et Janry. Mais c'est vrai qu'il y en a dans Aventures en Australie — pas mon préféré, et qui effectivement vient juste après Virus, c'est celui-là qui t'a fait décrocher ?

Mais franchement, je ne vois pas trop la différence qu'il y a entre le Grigri d'Australie et Aventures au Niokolo-Koba... Au moins en Australie le Comte apporte une sorte de caution scientifique qui transforme ton « surnaturel » en simplement « inexpliqué ». Dans un monde où des potions à bases de champis peuvent faire à peu près n'importe quoi, ce n'est pas incohérent.

Et sinon, pareil que Kikom sur le mépris. Et pour reprendre la discussion de l'autre jour, je crois que tu es le seul à estimer que dire merci fait perdre un temps inacceptable au destinataire et qu'il convient donc de s'abstenir de ce qui passe habituellement pour la plus élémentaire des politesses, au pire pour un accusé de réception.

220. Piet Lastar - 07/12/14 11:19
Ben oui, le Spirou de Franquin croit en la modernité des années 50' et celui de T&J vit le désenchantement des années 80. Rien de surnaturel à ça...

219. Kikôm - 07/12/14 11:14
Oulà, je sais pas de quoi t’es le produit toi, mais certainement pas celui de la rhétorique hein. Parce que celui qu’affecte de mépriser les inférieurs à grand coup de truisme (« pour voir la différence manifeste entre les personnages il vous suffit de les comparer!") plutôt que de répondre à la question qu’on lui pose, pour l’instant c’est toi.

Donc exemples.



 
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