325. longshot - 27/03/18 12:57 - (en réponse à : froggy, marcel, lien et les autres)

Je suis plutôt de l'avis de marcel. Bon après, c'est vrai qu'il y a eu d'autres persos (de Starter à Kid Paddle...) créés pour l'animation qui ont eu droit ensuite à leur propre série, et on ne peut pas tous les considérer comme faisant partie de l'univers de Spirou. Mais si les apparitions de Gaston dans les aventures de Spirou et Fantasio sont rares, jusqu'à ce que Franquin passe la main Fantasio est un personnage central de l'univers de Gaston, où il intervient non pas en temps que reporter au Moustique, mais plutôt quelque chose comme rédacteur en chef du journal de Spirou — il me semble que c'est d'ailleurs Delporte qui signait Fantasio ses chroniques. En tout cas, il a dû monter en grade : ce n'est pas vraiment le job d'un reporter de faire signer les contrat ! Spirou aussi y fait des incursions régulières (notamment un de mes gags préférés, ou Fantasio chuchote à l'oreille d'un Gaston endormi...) qui s'étendent bien au-delà de ce tout premier dialogue. Et même sans Gaston, il me semble qu'il y aussi de nombreuses allusions au journal et à sa rédaction dans les albums du Spirou de Franquin. J'imagine qu'ils devaient aussi se croiser dans les En direct de la rédaction... Et d'ailleurs, il me semble bien que le personnage de Fantasio lui-même, avant de rejoindre Spirou dans ses aventures, a été créé pour l'animation du journal. J'ignore à quel point les deux personnages pouvaient interagir avant que Fantasio ne rejoigne la BD (même si leur rencontre n'y est jamais racontée... peut-on supposer qu'ils se sont connus au sein du journal ?) mais ensuite pour moi la BD et le rédactionnel font partie du même univers. Du coup on pourrait presque dire que Gaston est une série dérivée de Fantasio... si celui-ci avait eu sa propre BD...

324. Lien Rag - 27/03/18 12:21 - (en réponse à : froggy)

Justement, il ne les dresse pas, il leur apprend des tours... (mais bon si tu comprenais la différence tu ne serais pas de droite)

323. torpedo31200 - 26/03/18 21:17 - (en réponse à : bert74 - post # 319)

Spirou pour l' éditeur.

322. froggy - 26/03/18 18:27

C'est a cause de cette hybridite que je n'aime pas beaucoup cette histoire. Je la trouve tres faible meme si merveilleusment dessinee, les trois singes sont croques d'une maniere extraordinaire. Et puis, je n'aime pas beaucoup le personnage de Noel, le tres talentueux dresseur d'animaux. En effet, il est decrit comme un misanthrope qui ne se trouve bien qu'en compagnie d'animaux. Or, je ne comprends pas pourquoi Franquin le fait dresser tous ces animaux qu'il rencontre. Il y a ici quelque chose qui me gene et qui n'est pas logique avec le personnage, si il aime tant les animaux, pourquoi les dresser et leur faire faire des tours pour parcs d'attraction et cirques. Je trouve cela tres triste en definitive. Les animaux sont faits pour vivre leur propre vie en liberte et non pour etre asservi au bon caprice des humains. Je trouve que cela est de la fausse poesie. Comem je n'aime pas du tout Panade a Champignac, vous aurez compris que ne relis que tres rarement le 19e album de S&F.

321. bert74 - 26/03/18 17:27

On y trouve aussi tout les perso récurrents de Gaston : de Maesmeker, Prunelle et compagnie. Ce qui le place indéniablement dans l'univers de Gaston. Et c'est pourtant Spirou qu'on suit pas à pas. Je me demande d'ailleurs si ce n'est pas la seule BD où on constate que Spirou est bien un employé de la rédaction Dupuis...

320. froggy - 26/03/18 16:47 - (en réponse à : Bertrand)

C'est une bonne question car je me la suis toujours posee egalement. C'est vraiment une BD hybride. J'ai resolu la question en me disant que les veritables heros de cette histoire n'etaient ni S&F, ni Gaston mais bien Noel et ses trois singes. Quand on y pense et bien qu'elle soit parue avant l'histoire Panade a Champignac dans le journal Spirou (ami, partout, toujours), elle a bien sa place en deuxieme partie de l'album car elle fait une excellente transition dans la carriere de Franquin qui abandonna S&F pour se consacrer pleinement a Gaston pour notre plus grand bonheur. C'est la seule histoire qualifiee de S&F ou on voit le plus le gaffeur fou, je mets deliberment de cote bien entendu Les robinsons du rail qui n'est pas une BD et dans laquelle Gaston joue un role tres important.

319. bert74 - 26/03/18 13:31

La question que je me suis toujours posée : Bravo les Brothers appartient-il à l'univers de Gaston ou de Spirou ?

318. suzix@bdp - 26/03/18 12:00

c'est aussi compliqué que les mondes de Thorgal votre histoire de Gaston ... (;o)

317. Lien Rag - 26/03/18 11:40

Moouais, dans ces dialogues Spirou représente le journal, pas la série, et les deux étaient quand même relativement distincts...

316. marcel - 26/03/18 01:13

Voui.

315. Lien Rag - 25/03/18 22:08 - (en réponse à : Marcel)

Tu parles de la discussion sur l'embauche de Gaston? La première fois qu'il ouvre la bouche?

314. marcel - 25/03/18 17:16

Gne ?...

313. Victor Hugo - 25/03/18 17:08

Sinon on peut aussi considérer Achille Talon comme un spinoff de Spirou.

312. marcel - 25/03/18 17:07

Si l'on considere que Gaston discute avec Spirou puis Fantasio avant meme son premier gag, je trouve pas ca completement deconnant de le considerer comme un spin-off. Mais, clairement, il n'est pas apparu pour la premiere fois dans une aventure de Spirou, contrairement aux Schtroumpfs par rapport a Johan et Pirlouit.

311. froggy - 25/03/18 17:02 - (en réponse à : Longshot)

Je ne suis pas d'accord avec cette interpretation. Franquin a cree Gaston comme un gag sur l'instigation de Delporte pour animer le journal de Spirou (ami, partout, toujours!). Il l'a ensuite introduit dans les aventures de S&F dans Vacances sans histoire et La foire aux gangsters entre autres. Le fait que l'on voit Fantasio dans les gags de Gaston est logique puisque celui-ci est reporter au Moustique, une autre publication Dupuis, de la a ce qu'il travaille pour Spirou s'ensuit. Ensuite, quand Franquin, lachera Spirou, il fut normal que Fantasio disparaisse de Gaston pourqu'il soit remplace par Prunelle. Mais de la a qualifier Gaston comme une serie derivee de S&F, c'est dur a avaler, je trouve.

310. longshot - 25/03/18 13:04 - (en réponse à : froggy)

Ben, l'article parle des albums, et là évidemment non, mais si on parle de « l'univers étendu » (passez-moi l'expression ), alors là, oui. Gaston est bien créé dans l'univers de Spirou.

309. froggy - 22/03/18 00:17

Pour le marsupilami, je pense que nous avons passe l'age de lire cette serie dont la cible est clairement les enfants et comme tout le monde n'est pas Peyo ou Franquin qui savaient ecrire des BD pouvant plaire a toutes les tranches d'ages. Il y a quand meme une enorme erreur dans cet article, c'est de dire que Gaston est une serie derivee de Spirou, je me demande ou le journaliste est alle pecher cela. Pour le reste, j'aime bien la phrase de Vehlmann sur les forums de BD, "Si on veut se ruiner un week-end, le meilleur moyen, c’est d’aller lire les forums sur la BD" y dit-il. Il est vrai qu'en face, il y en a qui tape dur sur lui et Yoann.

308. marcel - 21/03/18 16:36

Et c'est assez mauvais...

307. torpedo31200 - 21/03/18 15:00 - (en réponse à : marcel - post # 305)

Marsupilami était déjà un spin-off.

306. torpedo31200 - 21/03/18 14:57 - (en réponse à : post #304)

Article peu pertinent sur sa conclusion, il y a facilement 20 comic-books par mois sur Batuniverse, donc je pense qu' il se porte bien mieux que Spirou.

305. marcel - 20/03/18 17:50

Des spin-offs sur Seccotine et Champignac... Euh, ca commence a faire trop, la, non ?...

304. froggy - 20/03/18 17:33

Un article fort interessant lu sur le forum d'en face concurrent mais neanmoins ami>

303. froggy - 18/02/18 23:39 - (en réponse à : Lien Rag)

C'est exactement ce que j'avais ecrit dans ma chronique de lecture de cet album.

302. Lien Rag - 18/02/18 15:48

Je viens de lire le Maître des Hosties Noires, le deuxième volet du dyptique commencé avec la Femme-Léopard, et je l'ai trouvé vraiment très mauvais (alors que le premier était plutôt sympa et gardait un peu de la grâce de l'excellent "Groom Vert-de-Gris")... Il y a de bonnes idées je le vois bien mais elles sont tellement mal traitées que cela surtout peine à voir. Et puis aussi, le scénario de Chaland marchait parce que c'était Chaland, son Spirou était premier degré, sans questionnement existentiel, tout le contraire de l'Ingénu qu'ont repris Yann et Schwartz avecau début beaucoup d'inspiration! Au final un gloubi-boulga mal digéré, c'est vraiment regrettable.

301. pierrecédric - 15/02/18 16:43

Si un jour c'est en anime pour enfant, pourvu que ce ne soit pas fait en flash, ça va tellement mal.

300. suzix@bdp - 15/02/18 16:32 - (en réponse à : froggy)

tu as raison, il faut censurer ces grosses joues du marsu noir. D'ailleurs il serait de bon ton que les marsu soient métisses!

299. suzix@bdp - 15/02/18 16:30 - (en réponse à : marcel)

t'inquiète, y'a peu de chances que j'ouvre cet album et encore moins de chances que je l'achète ... mais il ne faut jamais dire jamais?

298. marcel - 15/02/18 16:29

L'auteur de la couv est Goum (chais pas qui c'est). C'est tres dessin anime, son style. Ideal pour les enfants... et Suzy (yek !).

297. Piet Lastar - 15/02/18 16:28

Par contre, sa queue est fine. ->

296. froggy - 15/02/18 16:24

Le marsupilami noir a des grosses joues. Serait-ce encore un cliche du bon gros noir aux bonnes grosses joues? Quentin, stp? LOL

295. marcel - 15/02/18 16:09

Je ne suis pas sur que l'auteur de la couverture de ce tome 2 (sur 2), dont je n'arrive pas a dechiffrer la signature (Renaud Collin ?...), soit present dans les pages intérieures.

294. suzix@bdp - 15/02/18 15:17

merci! (;o) Comme tu l'auras constaté le Marsu ne me passionne pas trop! (;o) Mais cette seconde couv m'attire plus.

293. Stefan - 15/02/18 15:07

Poste 260 juste en dessous

292. suzix@bdp - 15/02/18 14:35 - (en réponse à : marcel)

pourquoi tu dis que c'est un "tome 2" ? Il y a eu un tome 1 "Marsu" déjà ?

291. marcel - 15/02/18 14:30

Oui, ils ne sont pas tous inconnus. Vernay, Zabus ou Kid Toussaint ont aussi quelques albums a leur actif. Mais bon, c'est pas l'album hommage aux Tuniques bleues, non plus.

290. suzix@bdp - 15/02/18 12:21

Ducoudray est un peu connu qd même avec les bons scénars de deux albums sur la boxe (Championzé et Young cherz Futuro) dessinés par Vaccaro. "Békame", deux albums sur l'immigration (à Calais?) également chez Futuro ne m'ont pas convaincu mais ne sont pas passés inaperçus. Et puis il a écrit aussi 4 tomes de "The Grocery" et BOTS (SF sympa) chez Ankama.

289. feldoë - 15/02/18 12:05

Je me suis fait la même réflexion que Froggy, je n'en connais qu'un, et encore orthographié différemment (Jijé)...

288. marcel - 15/02/18 10:01

Ah bon ?... Moi, sarcastique ?... Y a que le nom de Bodart (et un peu Lapiere) qui a eveille un peu de curiosite chez moi...

287. Stefan - 15/02/18 09:15

Je crois qu'il était ironique, voire, sarcastique.

286. froggy - 15/02/18 00:56 - (en réponse à : Marcel)

Un tome 2, avec toujours des auteurs de premier rang.... Ah bon? Je n'en connais qu'un seul, Lapiere. Mais je sais tres bien que cela ne veut rien dire.

285. marcel - 13/02/18 15:24

Un tome 2, avec toujours des auteurs de premier rang...

284. bert74 - 06/02/18 16:26

Pareil que Lobabu. Les deux suppléments à Horologiom (tomes 6 et 7) sont délicieux, avec notamment d'excellents personnages. Et nous permet de pénétrer encore un peu plus dans cette société mécanique très originale. Absolument nécessaire selon moi. je n'ai pas lu Le Croquemitaine, mais j'ai toujours trouvé les scénar' des autres BD de Filippi assez abscons et vain. Ca fait longtemps que je passe dessus sans m’arrêter. J'avais pas vu qu'il était scénariste de ce Spirou. Du coup ça refroidit.

283. lobabu - 05/02/18 19:53 - (en réponse à : Lien Rag)

Oui ils sont vraiment biens, surtout le 1er "le ministère de la peur". Il se dirige vers des intrigues policières teintées de fantastique que j'avais trouvées vraiment réussies. Avec toujours pas mal d'humour noir et d'allusions débiles comme par ex "Non, les couloirs changeants, c'est maintenant" lorsque l'adjoint de l'enquêteur émet l'hypothèse de reporter leur visite. Moi, ça me fait rire... Ok, je suis bon public!

282. Lien Rag - 05/02/18 17:27

Je n'étais pas au courant qu'il y avait des one-shots Horologium, ils sont bons?

281. lobabu - 05/02/18 16:50 - (en réponse à : lien Rag)

Tu parles du 1er cycle ou des deux one-shot qu'il a fait ensuite?

280. torpedo31200 - 05/02/18 15:23

Le Bravo en fin d' année. Et il en fera plusieurs.

279. Lien Rag - 02/02/18 10:50

L'univers d'Horologium est génial, mais la fin est quand même décevante... Aucun souvenir du Croquemitaine, je dois dire - ce n'est effectivement pas forcément un bon signe!

278. marcel - 01/02/18 18:32

J'en sais rien, mais son Croquemitaine avec le meme scenariste, c'était une grosse daube.

277. bert74 - 01/02/18 18:21

Moi j'aime bien Lebeault. Horologiom fait toujours partie de mes séries coup de cœur. C'est pas bien son Spirou ?

276. marcel - 01/02/18 11:40

Oh ! Il a fait une couverture qui n'a rien a voir pour Spirou ! Au passage : l'adaptation du film est finalement bien prepubliee dans Spirou depuis debut janvier (ils sont quand meme bien en retard par rapport a la sortie de l'album).

 

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