575. Quentin - 03/11/24 21:59

Je suis tombé sur cette interview de Yann datant d'il y a un an. Dany et Yann redessinent les codes de l’aventure dans un album hors sol, à faire trembler la maison Dupuis sur ses bases. Rien que l'intro sonne déjà comme une prophétie. Extraits: C’est aussi le premier album « féministe » de Spirou et Fantasio ? Yann: On se moque de tout dans cet album. Et on vit avec notre époque. On a mis énormément de choses dedans : les réseaux sociaux, les mangas, l’éco-terrorisme… Les personnages féminins sont importants avec la journaliste Seccotine (créée par Franquin en 1953 et rivale de Fantasio), l’Amirale Denzelle Jackson, ou encore l’espionne de la CIA Kay Mac Cloud, qui est d’ailleurs une ancienne héroïne de Dany. Mais on a ajouté de la dérision à toutes les pages. Tout le monde est manipulé dans cet album, sauf le méchant Simon Santo, qui a réponse à tout… On vit dans la société du simulacre, celles des hommes qui savent pourquoi ! Du coup, on multiplie les vérités dissonantes dans cette histoire, y compris sur le féminisme, et on joue partout des codes de la jeunesse actuelle. Comment définir la ligne de votre Spirou ? Yann: J’ai 70 ans. Quand j’étais gamin et que je me suis intéressé à Spirou, certains ne juraient encore que par l’esthétique de l’Ecole belge de Jijé, celle des années 1940. Mes enfants sont, au contraire, fou de la période Tome et Janry des années 1980. C’est là où on se rend compte que ça fait longtemps qu’il n’y a pas un mais plusieurs Spirou, alors qu’il n’y a clairement qu’un seul Tintin. L’avantage, c’est que 85 ans après sa naissance, Spirou n’a plus de passé. J’ai adoré, par exemple, le Spirou chez les Soviets de Fabrice Tarrin. Je pense qu’aujourd’hui, il serait absurde de vouloir donner à Spirou une ligne définitive. André Franquin lui-même disait que c’était une marionnette dans laquelle chaque auteur avait le droit de mettre la main. C’est un pantin mais un bon pantin, avec lequel on peut imaginer n’importe quoi. C’est un personnage qui stimule la créativité. Avec Spirou, je crois qu’il faut évacuer sa peur de froisser le lectorat ou de déplaire aux wokistes. Un scénariste de 70 ans et un dessinateur de 80 ans qui "vivent avec leur époque" et qui "jouent avec les codes de la jeunesse actuelle"... On croit rêver. Et c'est justement parce que Dupuis veut faire de Spirou une trademarque commerciale que Spirou ne peut pas froisser le lectorat ou déplaire aux wokistes (et que Spirou restera en même temps toujours de la merde). Peut-on être plus à côté de la plaque que Yann? La place des momies et des dinosaures est au musée. Place aux jeunes.

574. froggy - 03/11/24 19:43 - (en réponse à : Philippe)

Ben, c'est du Dany! On ne va pas lui apprendre a dessiner, non? Il ne manquerait plus que cela! LOL

573. pm - 03/11/24 18:04

L'affiche est bien jolie en tout cas...

572. heijingling - 03/11/24 17:50

"Il faut aussi savoir que Dany ne s'est pas deplace au Festival d'Angers (Maine et Loire) qui a lieu ce week-end." Correction: Dany ne va pas se déplacer au festival d'Angers, dont il a réalisé l'affiche, le mois prochain.

571. heijingling - 03/11/24 17:48 - (en réponse à : froggy#567)

C'est rigolo tous ces anti racistes qui font leur combat sur X, propriété d'Elon Musk, farouche soutien de Trump... Et Facebook, Whatsapp, non? Ou Tik-Tok, lié au parti communiste chinois, pour Lutte ouvrière, non plus? Ils préfèrent Elon Musk? OK Twitter.

570. heijingling - 03/11/24 17:41 - (en réponse à : froggy#565)

Ah mais oui, c'était fait sans cruauté, de façon naturelle, comme leurs parents et grands parents l'avaient fait. Et c'est choquant (pour certains) de voir le sang couler et écorcher des animaux, mais c'est moralement moins monstrueux que les plus discrets abattoirs de masse. C'est ce que veulent ces censeurs, faire disparaitre toute visibilité du racisme, y compris le second degré et l'humour qui servent de soupape de sécurité, et faire perdurer les actes de racisme violents et dissimulés.

569. heijingling - 03/11/24 17:32 - (en réponse à : erratum)

ces Torquemada rêvant d'être coupés, excisés, et rêvant de le faire subir à autrui

568. heijingling - 03/11/24 17:30

Moi aussi je peux faire une liste comme ces Torquemada coupés, excisés et rêvant de le faire subir à autrui, il suffit de répertorier toutes les BD représentant des non blancs dessinéees par des blancs, elles sont pour eux par essence racistes. Dans leurs dénonciations à tout va, ces fanatiques ne se rendent pas compte de l'exaspération qu'ils créent chez les anti racistes normaux, qui vont renoncer à leur être associés et s'abstenir pour le prochain front républicain, et ils vont se prendre un sacré retour de baton avec les victoires de Trump et de l'extrème droite un peu partout en Europe. Moi, je m'en fous, j'ai des pays de repli. Si les éditeurs mettaient une burqa sur toutes les BD sexy/sexistes et racistes,les effaçant du regard public, est-ce que cela satisferait les nervis de l'islamisme?

567. froggy - 03/11/24 16:55

Errare humanum est, il a ete relegue en bas de la page d'accueil. Il faut aussi savoir que Dany ne s'est pas deplace au Festival d'Angers (Maine et Loire) qui a lieu ce week-end. Attention danger?

566. froggy - 03/11/24 16:53

Pour finir sur ma revue matinale, je viens d'aller sur Actuabd, le site de Pasamonik pour lire les commentaires, et le sujet consacre a cette histoire a ete enleve. Parti, nada, y'a p'us rien! Bizarre autant qu'etrange tout cela. Hum, hum!

565. froggy - 03/11/24 16:49

Et puis vu en face, quelqu'un est alle sur X/Twitter pour voir un peu et cela donne ca: Mediapart a lancé son enquête sur Dany et ils le classent bien comme raciste en fouillant son blog! https://www.mediapart.fr/journal/cultur ... le-racisme Sinon, même si je déteste ce site, je fais la petite revue de presse de Twitter. Avec déjà les politiques qui s'en emparent, en l'occurrence l'extrême-gauche (Non les Macronistes, ce ne sont pas les Insoumis) : Lutte Ouvrière. https://x.com/LutteOuvriere/status/1852640176784249196 Franquin est le suivant avec "Spirou chez les Pygmées" https://x.com/Perceval_Malin/status/1852126060437189056 Et Fournier en prend aussi pour son grade avec "Le gri-gri du Niokolo-Koba"! https://x.com/PacoTizon/status/1852464098476200186 Et sinon j'ai tout vu sur Le Petit Spirou : racisme avec Cassius, apologie du viol avec Spirou qui veut voir les seins de sa copine pendant son sommeil dans l'histoire longue de "N'oublie pas ta capuche" et les couvertures des tomes 11, 12 et 19... https://x.com/YomguiTV/status/1852307370195464256 https://x.com/inesgnn_/status/1852141346053857335 Et pour le racisme anti-asiatique ils y mettent Cédric mais aussi Yoko Tsuno! https://x.com/p_duval/status/1851608771136467115 https://x.com/isilanka/status/1852340006293037426 Et le racisme tout court, on a Kid Paddle qui se retrouve dans la sauce. https://x.com/feleonbal/status/1852420948412043433 C'est donc tout Dupuis qui est pointé du doigt sur Twitter! Et de l'autre côté y a ceux qui disent que Dupuis est d'extrême-droite... https://x.com/ppdurastanti/status/1852642476684619841 On leur dit que Hachette est maintenant détenu par le groupe Canal+ version Bolloré? :D Ah... On me dit dans l'oreillette qu'en parlant de Hachette ce sont Conrad et Tarrin qui sont accusés de racisme pour leurs Astérix maintenant. https://x.com/oreste_comics/status/1852652117120430212 Ca s'ajoute aux cibles habituelles, Tintin, Asterix, Lucky Luke. Il y a du pain sur la planche pour Longshot et ses potes. A ce rythme la, je ne sais pas ce q1u'on va lire ces prochaines annes.

564. froggy - 03/11/24 16:40

Et pour revenir sur le fonds de cette discussion, je me suis rendu compte que le plus grand perdant de cette histoire est probablement Dupuis qui s'est mis tout le monde a dos depuis leur lache decision. Il y a les detracteurs de l'album qui lui reprochent de l'avoir publie et tous leurs opposants qui lui reproche d'avor cede aussi facilement et rapidement a la pression de 3 peles et 1 tondu. Dupuis s'en remettra bien entendu, je fais confiance a la populace de changer rapidement d'indignation mais il y aura toujours quelqu'un pour leur rappeler cet incident. Moi, par exemple. LOL

563. froggy - 03/11/24 16:34 - (en réponse à : heijingling)

Pour avoir moi aussi passe de nombreux etes chez ma grand-mere a la campagne, et assiste souvent a de nombreuses tueries, il faut savoir qu'il y a un coup de main afin de ne pas faire souffrir l'animal, elle maitrisait tres bien le coup du lapin par exemple. Il n'y avait aucune cruaute chez elle, elle a fait cela toute sa vie et c'etait aussi naturel pour elle que de recolter les legumes dans le potager. Pour moi enfant, ce que je voyais passer dans la basse-cour, c'etait un dejeuner domninical ou le reveillon de Noel lorsqu'il s'agissait d'une dinde, rien de plus et rien de moins non plus.

562. heijingling - 03/11/24 12:58

Le tort pour le poulet, et encore. Enfant, j'ai passé pas mal de temps dans une ferme, et j'en ai vu des poulets, lapins et cochons égorgés, si je leur disais que c'était douloureux pour le poulet, ils (et elles, les femmes participaient autant que les hommes) me regardaient avec des yeux ronds comme si je leur avait reproché de faire du mal à l'herbe sur laquelle ils marchaient.

561. pm - 03/11/24 12:51 - (en réponse à : Heijingling)

Sauf que pour le poulet le tort est bien là, quel que soit le ressenti des autres (;0).

560. heijingling - 03/11/24 12:45

"Certes mais il est communément et universellement admis que ce qui est répréhensible c'est ce qui fait du tort à l'autre ( ne fait pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse). Et ça c'est un invariable." Mais ce qui varie aussi en temps et lieu est la sensibilité à ce qui nous choque ou heurte. Un gosse qui grandit dans une ferme sera habitué à être moins choqué lorsqu'on égorge un poulet qu'un gosse n'étant jamais sorti d'une ville. Et la génération woke, habituée par Amazon et les réseaux sociaux à avoir tout ce qu'elle veut tout de suite ne supporte plus la mondre contrariété.

559. pm - 03/11/24 12:31

Le fait que l'indication "vu par" ne figure pas est effectivement un problème. Dans l'esprit des gens Spirou est une publication jeunesse, ce qui n'est pas vraiment le cas pour les "vu par", encore moins pour celui de Dany et Yann qui s'adresse plutôt aux vieux lecteurs de bd "classiques".

558. pm - 03/11/24 12:28

La définition du racisme (comme de plein d'autres choses) varie avec le temps et le lieu. Certes mais il est communément et universellement admis que ce qui est répréhensible c'est ce qui fait du tort à l'autre ( ne fait pas à autrui ce que tu n'aimerais pas qu'on te fasse). Et ça c'est un invariable. Se moquer , dénigrer, rabaisser, ne peut faire que du tort, aujourd'hui comme hier. On peut éventuellement l'admettre lorsque c'est pour éviter un plus grand tort, ce qui n'est pas le cas dans le racisme.

557. heijingling - 03/11/24 12:28

"Cette circonstance de rupture d'équilibre est par ailleurs renforcée par le fait qu'alors que les premiers "vu par" le mentionnaient explicitement sur la couverture, ce n'est pas le cas ici." S'il ne l'ont pas indiqué, c'est sans doute parce que Dupuis a annoncé supprimer cette collection. Décision marketing donc, pitoyable et pathétique comme toutes les décisions marketing.

556. heijingling - 03/11/24 12:13

"Je lis partout que ce qui était acceptable il y a 40 ans ne l'est plus. Je ne comprends pas" La définition du racisme (comme de plein d'autres choses) varie avec le temps et le lieu. "Bref, n'y a-t-il pas de manière sous jacente l'idée d'un progrès linéaire qui me parait plus que douteux, que notre époque serait bien plus éveillée que les époques précédentes. En quelque sorte un mépris des anciens voire un mépris de l'Histoire." Je ne vais pas développer, mais c'est exactement le problème. Déjà, il y a un conflit de générations éxarcerbé comme on n'en n'avait pas vu depuis les années 60. D'autre part, cette génération vit par et pour les réseaux sociaux (et le capitalisme qui les sous-tend), pour lesquels l'histoire et la mémoire sont les pires ennemis. Pas pour rien que dans le court roman de Tania de Montaigne dont on cause le mouvement de résistance à l'entreprise d'effacement de toutes les aspérités de langage s'appelle Mémoire.

555. pm - 03/11/24 10:46

Je lis partout que ce qui était acceptable il y a 40 ans ne l'est plus. Je ne comprends pas, si c'est raciste c'est raciste, que ce soit aujourd'hui, il y a quarante ans ou cent cinquante ans n'y change rien. Le racisme c'est mépriser et dénigrer l'autre pour de supposées raisons de races ( qui rappelons le n'existent pas dans l'espèce humaine), je ne vois pas ce que l'époque a à y faire... sauf à considérer que le racisme était acceptable à une autre époque. Et pourquoi aurait-ce (?) été acceptable ? Les gens étaient plus salauds, plus cons ? Bref, n'y a-t-il pas de manière sous jacente l'idée d'un progrès linéaire qui me parait plus que douteux, que notre époque serait bien plus éveillée que les époques précédentes. En quelque sorte un mépris des anciens voire un mépris de l'Histoire.

554. egoes - 03/11/24 10:23 - (en réponse à : heij)

Cette circonstance de rupture d'équilibre est par ailleurs renforcée par le fait qu'alors que les premiers "vu par" le mentionnaient explicitement sur la couverture, ce n'est pas le cas ici. Pour le coup, c'est clairement une erreur de communication dans le chef de Dupuis (sauf à imaginer que Dany et Yann auraient demandé qu'on enlève cette mention, mais ça m'étonnerait tout de même) et la maison d'édition a le beau jeu de faire comme si elle éteignait un incendie qu'elle a en réalité elle-même allumé.

553. heijingling - 03/11/24 08:37

En BD humoristique, les grands auteurs ont toujours déconstruit les codes par les spécificités du média, l'humour et la parodie graphiques et textuels (Pogo, Gaston Lagaffe, Astérix...)en maintenant un délicat équilibre entre premier et second degré. Depuis les années 70, la dimension déconstructrice s'est faite revendiquée, de paire avec une provocation appuyée (Freddy Lombard, Les Innommables, Bob Marone), l'équilibre entre premier et second degré, déplacé vers le second, s'est fait plus délicat. Le problème de ce Spirou (et de tous les Spirou de Yann) est l'introduction de la parodie et de la provoc dans la série originelle, qui n'est pas faite pour ça, l'équilibre est donc rompu, l'album est mauvais, et la provoc n'y passe pas (Champignac vieux libidineux qui se tape une jeunette, ce n'est pas crédible et n'a aucun intérêt).

552. pm - 03/11/24 00:28 - (en réponse à : Longshot)

Je ne sais pas si Laurent Colonnier était ironique ou pas car je suis à peu près certain qu'il n'a ni lu ni vu la série Le Merlu dont je parle. Il se trouve, de manière tout à fait claire, et plus bête que méchante ama, que le personnage de Simon dans cette bd est dessiné avec des préjugés antisémites ( nez crochu, grosse lèvre inférieure, grandes oreilles) afin que le lecteur comprenne bien que ce personnage secondaire est juif ( ce n'est pas dit tout de suite). Regardez un exemplaire si vous ne me croyez pas. Je précise que le propos de la série n'a rien d'antisémite. À part ça Il était une fois en France n'a rien d'antisémite, j'irai même jusqu'à dire que penser le contraire est au minimum suspect.

551. egoes - 02/11/24 23:53 - (en réponse à : heij)

Pas un roman parfait, en effet, mais quelques bonnes idées -prémonitoires ?- de ce qui nous attend si on n'y fait pas un minimum gaffe...

550. longshot - 02/11/24 23:04

@ froggy (539) : Laurent était ironique, manière de dire qu'il ne voyait aucun antisémitisme dans la BD dont parle pm. Ils se sont un peu écharpés sur le sujet politique… et (543) C'est marrant, moi j'ai l'impression que les défenseurs n'y voient pas ce qu'ils ne veulent pas y voir. Il n'est pire aveugle, dit le proverbe. @ torpedo (537) Oui, c'est ce qui est intéressant, je trouve, voir si Dupuis va pouvoir refermer la boîte de Pandore ? Parce que ce genre de caricature reste assez présent dans leur catalogue…

549. froggy - 02/11/24 22:53

Continuons a rire.

548. heijingling - 02/11/24 22:27

"Je vous conseille le petit roman "Sensibilités" de Tania de Montaigne, chez Bernard Grasset, qui aborde -gentiment- cette question." Trop long pour une nouvelle, trop court pour un roman, avec des portes ouvertes mais non franchies. M'a fait penser à la nouvelle Bon goût, de Greg Egan, dans laquelle un type veut aussi imposer le Bien, mais grâce à la technologie. Peut-être pour cela que j'ai ressenti dans "Sensibilités" un côté SF pas déplaisant. Et il y a des passages trs drôles. "Noire, elle le sentit, était un mot PROBLÉMATIQUE. Il pouvait très clairement mettre mal à l’aise des gens, noirs ou pas. Il y avait des Noirs que le mot « Noire » mettait mal à l’aise. Il y avait aussi des gens autres que Noirs que « Noire » mettait mal à l’aise parce qu’ils n’étaient pas sûrs de pouvoir le dire sans mettre mal à l’aise les Noirs que le mot « Noire » aurait pu mettre mal à l’aise." M'a fait penser à Chez les Papous y'a des Papous à poux et des Papous pas à poux. Tiens, quand on y pense, c'est raciste aussi, ce truc, ça fait certainement partie des "trucs hyper racistes chez Franquin" justement dénoncés par notre censeur maison.

547. egoes - 02/11/24 22:11 - (en réponse à : torp)

Il ne t'en reste pas un ou deux ? Je pensais justement à rembourser ma maison plus rapidement... mais me demandais comment faire ;-).

546. torpedo31200 - 02/11/24 22:00 - (en réponse à : heijingling - post # 547)

Voila. Pas vendu depuis 12 mois.

545. heijingling - 02/11/24 21:53

Torpedo31200 est libraire, il a du en vendre un exemplaire à un /e client/e, alors qu'on peut facilement imaginer que cela n' était plus arrivé depuis des mois.

544. egoes - 02/11/24 21:43 - (en réponse à : heij, frogg et torp)

Rassure-toi, c'était bien du second degré (ça, on peut encore j'espère ?). Tout comme (à l'attention de froggy) la petite intervention de VH relative à Il était une fois en France. ;-) Torp : que veux-tu dire par "vendu il y a 10 minutes" ? Par qui et à qui ?

543. herve - 02/11/24 19:19 - (en réponse à : pm)

Cela m'a étonné aussi! En tout cas sur le site de la fnac,l'objet du délit n'existe plus.

542. pm - 02/11/24 18:57 - (en réponse à : Hervé)

Numéro 1 des ventes sur Amazon alors que le site l'a retiré de la vente, uniquement avec marketplace !

541. froggy - 02/11/24 18:06

Je voulais conclure sur ce point. J'ai l'impression que tous les detracteurs de Spirou et la Gorgone Bleue qui l'ont lu l'ont fait comme si on leur avait fait passer le test de Rorshach, ils n'y vont vu/lu que ce qu'ils voulaient y voir, merci les oeilleres intellectuelles!

540. herve - 02/11/24 18:05

En tout cet album est numéro 1 des ventes sur Amazon!

539. froggy - 02/11/24 17:36

Du fait de mon arret maladie, j'ai un peu de temps libre et je vais voir sur Facebook et Twitter les commentaires sur cette histoire ainsi qu'en face. Des que je j'entends le mot censure, surtout si c'est une BD, je sors mon revolver. Il semble qu'il y ait deux factions se faisant face a face, l'une etant celle des boomers berces par la tradition du FB, et les suivantes; la generation X, la Millenium, et la Z pour ceux qui lisent du FB (y'en a t-il encore? mais la n'est pas la question?). Il y a une totale incomprehension de part et d'autres, les boomers dont je suis n'ont rien vu de mal ou de reprehensible dans cet album dont le seul defaut a mon avis est de ne pas etre bon (je ne l'ai pas encore chronique). A l'inverse, les generations suivantes, dont notre cher Bertrand, y ont trouve quelque chose a redire. Ce qui m'effraie un peu, c'est que sur FaceBook, j'ai lu deux commentaires, il doit y en avoir d'autres je presume, faisant etat qu'il fallait se debarrasser des boomers car ils font chier. Ah, l'intransigeance de la jeunesse! Quand j'ai fait remarquer que cela arrivera bien un jour et puis qu'ensuite ce sera le leur, on m'a repondu qu'il faudrait que je me remette en question. C'est un point de vue interessant. Du coup, j'ai retorque que je me refuse de me sentir coupable d'etre ce que je suis, boomer masculin blanc. Je ne leur fais pas le reproche d'etre ce qu'ils sont puis j'ai evoque la paille et la poutre. On ne m'a plus repondu. CQFD?

538. nem° - 02/11/24 17:29

WACISME!

537. froggy - 02/11/24 16:48

Laurent: je ne sais pas ou tu as vu de l'antisemitisme dans Il etait une fois en France. C'est l'histoire vraie mais romancee pour la BD d'un juif certes et qui fait des affaires louche pendant la guerre avec des personnes tout aussi louches si ce n'est plus que lui. Il sera puni pour cela car il ne finira pas ses jours en terre promise malgre tous ses efforts. Tu sais qu'il y a des juifs qui peuvent etre des ordures ou d'ignobles crapules. Cela n'a rien a voir avec la religion. Je te rappelle que les memes auteurs ont ensuite fait Katanga sur la decolonisation au Congo. On ne peut pas dire que les noirs y soient bien vus non plus.

536. torpedo31200 - 02/11/24 15:52

Vendu il y a 10 mn. Ils sont forts chez Dupuis...

535. torpedo31200 - 02/11/24 13:52 - (en réponse à : longshot - post #499)

Rappeler un bouquin 13 mois après sa parution, ça ne sert à rien puisqu' il a fait 98% de ses ventes. Par contre, si on donne du pouvoir aux débiles, ils vont essayer de l' utiliser sur d' autres titres.

534. pm - 02/11/24 13:14

J'ai vu qu'on a parlé chez " C'est à vous". Thomas Negarov, que j'aime bien habituellement, soutient que l'album est raciste car il ne caricature pas les blancs mais seulement les noirs. Or c'est faux, les blancs sont caricaturés, bimbos pour les filles ( qui en vrai ne tiendraient même pas debout tant leur taille est fine), Fantasio a vraiment une sale gueule ( et Spirou n'est pas terrible alors qu'il peut être très beau dans certains albums comme Machine qui rêve) et que dire de la caricature de " Trump". Il s'agit d'une bd avec un dessin caricatural, les personnages sont donc des stéréotypes, en revanche le propos est plutôt beauf. Voilà, cette bd est plutôt beauf que raciste. En revanche, et là je n'ai vu personne en parler, j'ai lu il n'y a pas si longtemps une bd tout ce qu'il y a de réaliste, se passant pendant la seconde guerre mondiale, ou un personnage juif est dessiné avec les caractéristiques antisémites de l'époque ( nez crochu, lippu, grandes oreilles). La série s'appelle Le Merlu, c'est édité chez paquet. Je ne vais pas parler pour autant d'antisémitisme mais plutôt de maladresse due â la médiocrité du dessinateur ( Jérôme Phalippou) qui n'a probablement pas su caractériser autrement ce personnage. Je précise à nouveau qu'il s'agitbd'une bd réaliste sans la moindre volonté de caricature.

533. heijingling - 02/11/24 11:37

-egoes: "Dites, je n'y connais rien en bandes dessinées" Huhu, je reconnais bien là l'humour belge fait d'autodérision, car tu fais bien évidemment allusion à cette affaire d'il y a déjà quelques années (à l'époque le wokisme n'existait pas encore, mais cela procède toujours de cette mentalité totalitaire qui, de la censure religieuse aux effacements communistes, veut purifier l'humanité) https://www.ricochet-jeunes.org/articles/aux-etats-unis-pas-question-de-montrer-des-schtroumpfs-noirs Ou bien, je ne voudrais pas retourner la goutte d'huile qui ferait déborder le feu dans la plaie et sous-entendre que tu aurais peut-être raison dans ton ignorance de la BD (ou du ,oins son histoire), mais peut-être ignorais-tu vraiment cette histoire? Et sinon, ce n'est pas seulement Le rayon noir qui serait visé, mais tout le Petit Spirou, entre autres. Bientôt viendra le tour du Spirou de Bravo (en cherchant bien, sûr qu'on peut y trouver matière à accusation).

532. egoes - 02/11/24 11:01 - (en réponse à : Au suivant !)

Ce qui est comique c'est qu'apparemment, ça se tourne maintenant vers les autres albums de Spirou, type "le rayon noir". Curieux de voir comment Dupuis va tourner son communiqué de presse, cette fois. ;-)

531. egoes - 02/11/24 11:00 - (en réponse à : Rhooooo !)

Dites, je n'y connais rien en bandes dessinées, mais j'ai découvert récemment un ouvrage avec des petits êtres bleux (excusez mon orthographe, je ne lis jamais les textes de plus de 140 caractères), et comme par hasard, dès qu'ils deviennent n... enfin, pas bleux, ils deviennent -comme par hasard- méchants. Je peux aussi me plaindre et faire le buzz ? J'imagine que personne n'avait jamais relevé ça ; il était temps que j'intervienne, non ? ... Pauvre France (ou Belgique, choisissez), comme disait l'autre...

530. herve - 02/11/24 10:38

"La baie des cochons" lu et revendu dans la foulée....

529. heijingling - 02/11/24 10:23

"La baie des cochons est probablement le pire Spirou jamais lu, d'une nullité affligeante." C'est surtout que ce n'est pas un Spirou et Fantasio: Spirou n'est là que sur à peine un quart des pages, et pas parce qu'il fourbit un plan en sous main, il attend en prison qu'on vienne le délivrer. C'est un album de Seccotine et Fantasio en fait. Mais même vu ainsi, il n'est pas bon.

528. pm - 02/11/24 10:05

Et je suis assez d'accord avec Bernard Hislaire.

527. pm - 02/11/24 10:04

La baie des cochons est probablement le pire Spirou jamais lu, d'une nullité affligeante. Je ne suis pas un grand défenseur de Dany, c'est un bon dessinateur mais je déteste ses bd de blagues coquines et je trouve dommage l'évolution sexualisée de Colombe Tiredaile car j'aime bien Olivier Rameau, série tirant sur le merveilleux, ce qui est très à part dans le franco-belge classique. Quant à Yann, brillant à ses débuts ( Chaland, les premiers Innommables), c'est devenu un peu l'archétype du vieux con qui veut se la ramener avec ses clins d'oeils pourris. Malgré tout, ce retrait est assez choquant.

526. pm - 02/11/24 09:48

Réaction de Dany : "J'ai une admiration totale pour Franquin et j'ai gardé ses codes. Je ne le ferai plus ainsi, je reconnais que j'ai fait une erreur. Je regrette vraiment d'avoir pu blesser des personnes". Du coup j'ai relu l'album , qui est vraiment assez mauvais, plutôt à cause de Yann selon moi, mais je ne vois pas trop la raison de la polémique. On est dans la caricature, le Trump/Monsanto est également très caricatural. Par ailleurs on reproche également aux filles d'être hyper sexualisées, ben oui, c'est du Dany, rien de neuf sous le soleil. Je suppose que ceux qui ont été choqués n'ont jamais lu un album de Dany en dehors de ce Spirou. Goscinny et Uderzo avaient été attaqués à l'époque pour la caricature des noirs, du pirate en particulier. Goscinny avait justement répliqué que tous les personnages étaient des caricatures a priori peu reluisantes, à commencer par le petit nabot Astérix et l'obèse Obélix.

 

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio