479. Victor Hugo - 17/01/21 04:32

S'ils en avaient pris soin au lieu de le plier C'est Hergé lui-même qui l'a plié pour le faire rentrer dans l'enveloppe, il était même agrafé à la lettre.

478. froggy - 17/01/21 04:27 - (en réponse à : Suzix)

Ce que tu peux etre snob toi alors! Ou alors, tu es pire que Philippe, ce dessin n'est pas assez etat neuf a tes yeux? lol

477. suzix@bdp - 17/01/21 01:23

S'ils en avaient pris soin au lieu de le plier j'aurais mis une pièce mais là ça ressemble plus à un dessin ramené de la maternelle! Donc nope.

476. Piet Lastar - 16/01/21 14:17

Ce n'est pas moi. J'ai déjà l'album.

475. froggy - 16/01/21 00:02

Qui parmi nous l'a acquis? Ce n'est pas moi, je vous le dis tout de suite sans embages malgre mes dollars, la monnaie americaine n'est plus ce qu'elle etait a cause de Trump.

474. froggy - 29/12/20 00:25

Ce dessin vous plait?

473. torpedo31200 - 22/11/20 18:23 - (en réponse à : pm - post # 472)

J' espère qu' ils ont viré le stagiaire. Mais c' est un travers récurrent des journalistes, qui traitent souvent de sujets culturels à travers des chiffres.

472. pm - 22/11/20 13:58

Mais le «Saint Graal» des comic books reste encore la toute première aventure de Superman, qui reste la BD la plus chère du monde. Un exemplaire en parfait état d'Action Comics No. 1, où l'Homme d'acier faisait sa première apparition en 1938, a atteint le prix record de 3, 2 millions de dollars (2,7 millions d'euros) sur le site eBay, en 2014. Ce qui prouve que de plus en plus d'amateurs s'intéressent aux planches originales de dessinateurs de super-héros américains . Le marché est sans doute en pleine expansion depuis le triomphe des adaptations au cinéma de comic-books. Ça leur arrive de se relire au Figaro ou ne font-il pas la différence entre un livre publié et une de ses matrices qu’est la planche originale ? Du coup les deux paragraphes sont presque contradictoires, le premier prouve qu’il y a des amateurs qui peuvent payer très cher un livre parfaitement conservé, le second parle de tout autre chose, des amateurs de planches originales qui bien souvent n’ont pas grand chose à faire de l’album en eo et en état mint.

471. froggy - 21/11/20 17:06

Ce cher Batman.

470. froggy - 04/11/20 17:46 - (en réponse à : Laurent)

Tu es tres en verve ces derniers jours. lol

469. Victor Hugo - 04/11/20 00:06

Quelle belle idée, des vieux bouquins qui sentent l'alcool le tabac et le vomi!

468. froggy - 03/11/20 23:54

Si vous voulez acheter des BD ayant appartenu a Christophe, c'est le moment ou jamais, la vente aux encheres a lieu ce samedi. Vente Christophe

467. marcel - 19/07/20 02:20

Mieux.

466. heijingling - 19/07/20 00:50 - (en réponse à : Mr Degryse, pm)

En 8! Qui dit mieux ?

465. froggy - 19/07/20 00:16

Je trouve le dessin magnifique. Il est peut etre un peu plie mais Herge a fait un beau boulot.

464. pm - 18/07/20 15:42 - (en réponse à : Degryse)

En six.

463. Mr Degryse - 18/07/20 09:45

Il est surtout en mauvais était. Il a été plié en 4 et cela se voit fortement

462. froggy - 18/07/20 04:17 - (en réponse à : Marcel #460)

Mais je me lave tous les matins!

461. heijingling - 18/07/20 02:25

Ce dessin sera présenté à la FIAC, la plus grosse foire d'art moderne et contemporain en France. La B.D. est donc définitivement intronisée art, sans discours, par le marché. Et le résultat de la vente, avec la très haute estimation malgré que le dessin n'ait jamais été publié, ce qui est l'essence du dessin de B.D., comme le remarque justement pm, montrera si la B.D. obéit maintenant aux règles marchandes de l'art en général ou encore à celles plus spécifiques de la B.D.

460. marcel - 18/07/20 02:21

Sale gauchiste.

459. froggy - 18/07/20 01:12

Je ne suis pas abonne au Figaro non plus. Je ne peux pas donc pas connaitre le reste de l'article.

458. suzix@bdp - 17/07/20 12:23

"Simple soldat, brave matelot Surtout ne m'en veuillez pas trop Cette chanson je ne l'ai chantée Que pour les planqués, les gradés Les abonnés du Figaro"

457. pm - 17/07/20 09:43 - (en réponse à : Froggy)

Pour la couv d’Hergé le prix est assez gonflé car ce dessin n’a jamais été utilisé, techniquement trop compliqué, il a été donné au fils Casterman qui l’a plié en six. Je ne sais pas si l’article le précise car, bien sûr, je ne suis pas abonné au figaro.

456. pm - 17/07/20 09:39 - (en réponse à : Froggy)

50 euros est son prix de vente initial. C’est un gros livre, format genre encyclopédie Universalis de l’ère d’avant internet ou les grands formats n&b Niffle, donc le prix n’est pas choquant.

455. froggy - 17/07/20 00:31

Merci Philippe. Je n'en connaissais pas l'existence et j'ai vu, grace au lien que tu as mis, qu'il est vendu aux alentours de 50 euros sur amazon et consorts. Il est deja cote lui aussi?

454. pm - 17/07/20 00:20 - (en réponse à : froggy)

https://www.bedetheque.com/BD-DOC-Etudes-et-essais-divers-Petites-histoires-originales-293835.html

453. froggy - 15/07/20 23:40

En s'y mettant a tous, vous croyez qu'on arriverait a l'avoir?

452. froggy - 29/06/20 23:17 - (en réponse à : Philippe)

Et d'en revenir a ce qu'ecrivait Suzix dans son post #431. Le bouquin: petites histoires originales de Christian Deneyer, c’est très bien. Quel est ce bouquin?

451. pm - 29/06/20 17:34

Oui, mais si les amateurs ne sont pas relayés ça fini généralement par tomber dans l’oubli.

450. froggy - 29/06/20 16:49

Oui, mais ce sont les amateurs qui font prendre de la valeur aux choses qui n'en ont pas encore, et qui finissent ensuite seulement par intéresser les riches collectionneurs. J'agree totalement.

449. heijingling - 29/06/20 16:43

Trahi par ma paresse d'aller regarder plus loin que le premier résultat d'un moteur de recherche :)

448. pm - 29/06/20 16:38

Yvernault

447. heijingling - 29/06/20 16:17

Les choses sans valeurs ne sont pas souvent conservées. Oui, mais ce sont les amateurs qui font prendre de la valeur aux choses qui n'en ont pas encore, et qui finissent ensuite seulement par intéresser les riches collectionneurs. heijingling: Passy-yvernault pm: Pissavy-Uvernault Les Pissavy-Ivernault. On va y arriver. Ce serait plus simple si ils s'appelaient Dupuis ou Peyo, comme tout le monde :)

446. pm - 29/06/20 16:05

442 pas 22

445. pm - 29/06/20 16:05 - (en réponse à : 422)

Si, justement (;0). Sans ces riches collectionneurs ce fabuleux dessin de la pirogue serait resté chez les Franquin et aurait peut-être fini par être perdu. Les choses sans valeurs ne sont pas souvent conservées. Le bouquin: petites histoires originales de Christian Deneyer, c’est très bien. L’histoire de Spirou, oui c’est ça Pissavy-Uvernault.

444. heijingling - 29/06/20 16:03

Si ça n’avait pas pris de la valeur ça se serait probablement perdu. Je pense que ça a d'abord été conservé pour raison de valeur artistique ou sentimentale, la valeur financière est venue après, en renfort. Et oui, les collectionneurs amassent, c'est comme les grossistes, intermédiaires entre producteurs et détaillants:)

443. pm - 29/06/20 15:59

De plus les riches collectionneurs amassent souvent ce qui évite l’éparpillement. Pour l’histoire de l’art c’est plutôt une bonne chose.

442. heijingling - 29/06/20 15:59

Ça n'enlève rien à ce que je dis, les planches originales ne valaient rien quand des gens ont décidé d'en garder, que ce soit dans les années 50 ou 70, ce n'est donc pas grace aux riches collectionneurs qu'elles ont pu être préservées. C'est quoi, le bouquin dont tu parles sur les collections? Et le Spirou, c'est celui des Passy-yvernault ?

441. pm - 29/06/20 15:56

Ces dessins étaient dans les familles avant d’être collectionnés. Il y a peut-être eu quelques amateurs mais généralement ils n’ont pas été très soigneux. Des planches de Franquin se sont retrouvées punaisées en vrac chez Deligne. Si ça n’avait pas pris de la valeur ça se serait probablement perdu.

440. pm - 29/06/20 15:52

Personne n’a gardé précieusement les originaux dans les années 50. Il y a un excellent bouquin là dessus paru il y a quelques années, les premiers collectionneurs de planches datent plutôt des années 80, peut 70’s.

439. heijingling - 29/06/20 15:46 - (en réponse à : pm)

Je lis en ce moment l’histoire de Spirou, et dans les années50 et même plus tard, de très nombreuses planches étaient jetées après impression. Sans les collectionneurs ce dessin de la pirogue soit aurait été perdu, soit resté dans la famille, sans pouvoir être vu. C’est donc grâce aux collectionneurs, et en particulier aux grandes collections qui finissent généralement dans un musée, que les amateurs peuvent les admirer. Oui, mais tu avais écrit riches collectionneurs. Ceux qui ont gardé précieusement des planches et dessins originaux dans les années 50 n'en étaient pas, mais de simples amateurs. Ce sont eux les défricheurs, les premiers à faire attention à des choses que les riches collectionneurs commencent par dédaigner avant de thésauriser ce qui a auparavant été préservé par des amateurs.

438. pm - 29/06/20 15:36

Si Franquin est estimé aujourd'hui, c'est parce que des gamins ont acheté ses B.D. il y a des années, et certains d'entre eux, très soigneux, en ont pris soin. Ça c’est pour les magazines ou les albums, pas pour les originaux.

437. pm - 29/06/20 15:34 - (en réponse à : Heijingling)

Chtchoukine aussi, je sais qu’il y en a beaucoup d’autres. Sans ces collectionneurs mécènes de nombreuses oeuvres seraient perdues. Je lis en ce moment l’histoire de Spirou, et dans les années50 et même plus tard, de très nombreuses planches étaient jetées après impression. Sans les collectionneurs ce dessin de la pirogue soit aurait été perdu, soit resté dans la famille, sans pouvoir être vu. C’est donc grâce aux collectionneurs, et en particulier aux grandes collections qui finissent généralement dans un musée, que les amateurs peuvent les admirer.

436. heijingling - 29/06/20 15:26 - (en réponse à : pm)

Pas d'accord, les riches collectionneurs collectionnent les œuvres déjà côtées d'artistes célébres. Or, ils sont devenus célèbres parce que de simples amateurs ont commencé à s'intéresser à eux, et à acheter des œuvres dont ils prenaient d'autant plus soin qu'ils les avaient achetées par passion et non comme placement, et qu'ils en avaient peu. Si Franquin est estimé aujourd'hui, c'est parce que des gamins ont acheté ses B.D. il y a des années, et certains d'entre eux, très soigneux, en ont pris soin. Et c'est pareil en histoire de l'art, où la plupart des riches collectionneurs n'ont qu'une importance ridicule par rapport à leur puissance financière. Les exceptions sont une poignée (je pense d'abord à Peggy Guggenheim).

435. pm - 29/06/20 08:07 - (en réponse à : Froggy)

Les riches collectionneurs sont bien souvent les meilleurs garants du patrimoine artistique. Sans eux combien de grandes oeuvres auraient été oubliées et perdues ?

434. pm - 29/06/20 08:04 - (en réponse à : Froggy)

Le commissaire priseur a été clair «  rejoint une grande collection internationale ». Alors qui ? Spielberg ?

433. suzix@bdp - 29/06/20 02:11

les mecs qui mettent de telles sommes savent ce que cette planche représente bdphilement. Mais sans savoir de qui il s'agit, impossible de savoir si cela est au moins en partie apprécié avec le coeur ou si c'est un pur placement financier un peu exotique. Je pencherais qd même pour un bdphile.

432. froggy - 29/06/20 01:03

Il y a un truc que je trouve assez triste, c'est le fait de voir qu'un art aussi populaire que la BD est passe entre les mains de tres riches collectionneurs. Je ne sais pas qui est l'acquereur de ce dessin de Franquin, tant mieux pour lui mais est-il amateur de BD en general et de Franquin en particulier pour l'apprecier pleinement? Sait-il que c'est une scene de Spirou et les heritiers qui marque l'apparition du marsupilami dans la serie. Cette personne ne cherche peut-etre qu'a investir dans ce qui est d'ores et deja devenu une valeur sure. C'est comme les americains qui achetaient des Picasso et autres Matisse dans les annees 40 et 50 car c'etait un placement financier. Combien de gosses ont reve en voyant ce magnifique dessin? Et savoir que maintenant, il fait danser les $ dans les yeux de riches personnes.

431. suzix@bdp - 29/06/20 00:17

je suis convaincu que mis-à-part des monuments de la BD ( pour le FB, Tintin, Astérix, Spirou, Gaston, Blueberry et qq autres) les albums et originaux qui partent aujourd'hui à prix d'or auront perdu la grande majorité de leur valeur lorsque les générations qui ont lu cela pendant leur enfance et adolescence auront passé l'arme à gauche.

430. pm - 28/06/20 23:56

Mais quel dessin !

 

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