701. suzy - 08/06/12 20:47

rhôôô la loose du cerveau qu'on a tous les deux! Où ai-je vu 1790 mois? ...

700. marcel - 08/06/12 20:41

Au moment ou j'ai ecrit, non. Maintenant, oui. C'est bien 1804.

699. suzy - 08/06/12 16:56

Tu as vérifié?

698. marcel - 08/06/12 15:12

Ben on a tous les deux un debut d'Alzheimer.

697. suzy - 08/06/12 14:45

en tout cas l'expédition Lewis & Clark débute bien en 1804. Etrange. http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9dition_Lewis_et_Clark

696. marcel - 08/06/12 14:42

Il y a la meme date sur le site de Clair de lune.

695. suzy - 08/06/12 14:40

Ouaip, ce 1804 est louche. Faut que je regarde cela ce soir!

694. marcel - 08/06/12 14:38

Moi aussi ce nom me disait bien quelque chose !

693. marcel - 08/06/12 14:37

OK, 86, pas 100. Ceci dit, moi aussi je me souvenais d'un debut dans les annees 1780...

692. suzy - 08/06/12 14:36

L'épouse Shoshone (il me semble) de Bret MacDonald se nomme Sicaweja. Ce nom me disait qqchose ... en fait cela se prononce comme "Sacagawea", l'indienne Shoshone qui accompagna vraiment l'expédition de 1804! Nom qui m'est familié car j'ai vu en vidéo "Une nuit au Musée"! Sicaweja est donc inspiré de Sacagawea ... on a la culture que l'on peut! (;o) http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Nuit_au_mus%C3%A9e http://fr.wikipedia.org/wiki/Sacagawea

691. suzy - 08/06/12 14:26

100 ans! Super. Il me semble que cela commence dans les années 1770/1780 non? BDGest indique 1804 mais il me semble que c'est avant non? ... ah ben non : "Leurs aventures sont racontées en parallèle de celles de la conquête de l’Ouest : à partir de l’an 1804, c’est-à-dire au départ de l’expédition d’exploration de Meriwether Lewis et de William Clark, jusqu’en 1890 avec le massacre de Wounded Knee et la grande course en Oklahoma." d'après le lien que tu avais donné: L'HISTOIRE DE L'OUEST

690. marcel - 08/06/12 14:01

Je crois que ca s'etale sur 100 ans...

689. suzy - 08/06/12 12:09 - (en réponse à : marcel)

Ce qui me plait c'est l'idée de revivre la conquête de l'Ouest de l'intérieur depuis son début en suivant la vie d'un jeune "Pied-Tendre". J'imagine qu'on va avoir droit aux différents traités (arrivés assez tôt d'ailleurs) puis aux premières guerres indiennes ... puis aux nouvelles avancées des colons. Peut-être jusqu'au triste sort des derniers "rebels" et de leur parquage dans des réserves. La présence d'éléments historiques dans l'histoire ainsi que les intro de plusieurs pages sont un vrai plus pour moi. Le fait que le héros soit marié à une indienne, pareil! (;o) ... que du bon si ce ne sont qq erreurs de trad ou de typographie.

688. Mr Degryse - 08/06/12 12:05

Bah non faut pas être déçu. J'échange les bds qui m'ont pas plu mais dont je pense qu'elles peuvent trouver leur lectorat. Les très mauvaises je les brûle en faisant des incantations vaudou pour vaincre le mauvais œil. Ravi qu'elle ait trouvé sa place....

687. chienvert - 08/06/12 11:55 - (en réponse à : M.Degryse)

Je suis déçu! Et je reste trés surpris! :)

686. marcel - 08/06/12 11:45

J'ai pas dit que j'aimais pas, juste c'est trop tot pour me faire une opinion. Ils commencent a etre emmerdes par les indiens, oui. Et, non, je n'ai pas lu les articles didactiques (a part le tout premier en diagonale parce qu'il ressitue un peu le contexte). A priori, je m'en fous, j'aime bien le western mais je ne suis pas un passionne non plus de cette periode historique. J'ai cependant feuillete et deja repere les dessinateurs que j'aimais plus ou moins. Pour l'instant, j'ai une preference pour Polese.

685. suzy - 08/06/12 11:06

personnellement, c'est peut-être la série BD qui m'apporte le plus sur la conquête de l'Ouest. Vraiment bien fait. Tu tomberas dans la seconde histoire sur des réflexions très intéressantes sur les rapports blancs/rouges. Et sur la nature humaine. Vraiment bien.

684. suzy - 08/06/12 11:04

"lu"

683. suzy - 08/06/12 11:03

ah ouaip? même après 70 pages? ... ils en sont où là? Ils remontent toujours le fleuve? Pas encore rencontré les indiens? As-tu les l'intro?

682. marcel - 08/06/12 10:53

J'ai pas encore fini le premier episode. Bref, j'ai lu 60 ou 70 pages. Pour l'instant, je suis dubitatif, on verra sur la longueur.

681. suzy - 08/06/12 10:43 - (en réponse à : marcel)

As-tu jeté un oeil sur le "Histoire de l'Ouest"?

680. marcel - 08/06/12 10:00

Le 3e Irrecuperable est excellent. Plein de revelations, des personnages bien campes... Vivement la suite.

679. Mr Degryse - 08/06/12 09:44

Une sacrée mamie de Shimada, Yôshichi (d'après son roman; Delcourt. série manga finie en 11 tomes): un mystère pour moi cette série. Je ne suis pas passéiste. J'exècre normalement les films et livres nostalgiques qui veulent donner l'impression de "c'était mieux avant" ( style les enfants du marais). Et pourtant là je me régale. Le pitch : Dans le japon d'après guerre, Akihiro un jeune urbain est envoyé chez sa grand mère à la campagne. Cette dernière est pauvre mais à un sacré tempérament, une philosophie et un mode d de vie qui vont influencer et marquer durablement la vie du garçon. Cette bd est divisée en courts chapitres qui chacun narre un événement, une anecdote. Tout est frais dans cet bd. Le graphisme sans être extraordinaire est mignon tout plein. C'est drôle, parfois émouvant. C'est la bd qui illustre idéalement la formule de 7 à 77 ans. Pour l'occidental, elle permet une plongée dans le mode de vie japonais. Elle est donc aussi très instructive. C'est un peu comme Nonombà sans le fantastique ( et encore on est au japon donc le folklore fantastique est parfois présent : fantôme etc). J'en suis au tome 5 pour l'instant et pas de lassitude. Je pense que sur la longueur cela va sans doute se répéter un peu. C'est selon moi une série qu'il faut lire par petite dose, un tome ou chapitre par ci par là pour ne pas se lasser. Surtout pas d'indigestion. Un manga que ma femme dévore aussi. 4.5/5

678. Mr Degryse - 08/06/12 09:27 - (en réponse à : Chienvert)

Non non. Je l'ai même lu 2 fois pour être sur. Cela m'a tombé des mains. Chez mon libraire, il l'a vendu 8 fois et il a eu 5 retours. Si on compte le mien que j'ai échangé, tu imagines le ratio..... Sinon ils ont adoré sur bdgest. Mon pauvre chienvert tu te bdgestises.

677. chienvert - 08/06/12 09:02 - (en réponse à : m.Degryse)

je viens de finir "Les amis de Pancho Villa"et tu as de la chance que je ne sois pas à coté de toi car je t'aurais tiré les oreilles!!!! Comment as tu pu laisser partir un bijou pareil? C'est clairement une faute grave de bédéphile! Tu mérites un blâme et en plus pour du deadpool... Purée tu devais pas être bien ce jour là! C'est non seulement magnifique mais aussi super intéressant! Là je n'ai pas le temps mais il faudra qu'on en reparle! :)

676. Mr Degryse - 08/06/12 09:00

Pour le graphisme : c'est aussi un Delaby en petite forme. Avec lui, c'est jamais moche mais quand on sait la lenteur avec laquelle nous arrive ses planches........ Il manquerait plus que cela soit laid. Durant ce temps là, des auteurs de manga nous livre 300 pages ( au pire.certes en noir et blanc). Alors pour la couleur, il suffit de voir la production de Hermann. C'est aussi beau voir plus et on a 2 albums minimums par an.

675. Mr Degryse - 08/06/12 08:55

Lu la complainte des landes perdues cycle 2 tome 3 : mon dieu que c'est mauvais. L'art de faire un album de plus de 50 pages ou il ne passe rien. Du remplissage! Et pas du bon! C'est la problème avec Dufaux. Cela commence toujours par un bon tome 1 puis cela vire à n'importe quoi. On ne compte plus ses séries ou il nous a fait le coup....... Alors ici tout un album pour faire découvrir au chevalier du pardon que Sanctus est le bébé alors que le lecteur est au courant depuis la fin du tome 2. On a des scènes ridcules avec le Guinea Lord ( nom le plus con jamais lu pour d'un super méchant au demeurant). On a une voix off solennel qui soliloque. C'est lourd et souvent risible. Dufaux se regarde écrire. Il faudrait lui expliquer que c'est juste un habile faiseur de bd et non un grand écrivain une fois pour toute. Ses effets d'écriture sont ridicules. Bref à fuir et arrêt de la série pour moi. Je garde le premier cycle. 1.5/5

674. suzy - 07/06/12 21:39

eh bien je suis content pour toi! (;o)

673. herve - 07/06/12 21:17 - (en réponse à : Suzy)

J'avoue que mes dernières lecures sont assez exceptionnelles: entre "chroniques de Jérusalem", "Habibi" et "Une nuit à Rome", "la mort de Staline", j'ai l'impression de n'avoir lu que de très bons livres. Sur ma table de nuit, il me reste "Lorna" et "Saga Valta"(version n&b)que du plaisir en perspective....

672. suzy - 07/06/12 20:46

houloulou, un 5/5 de Hervé!!! Faut donc que je lise plus de 30 pages de cet album?

671. herve - 07/06/12 18:58

Habibi Graig Thompson Ce pavé, car il n'y a pas d'autre mot pour nommer ce livre, m'attendait dans ma bibliothèque depuis plus de 6 mois. Il faut, un , du courage pour s'y attaquer, et deux, du temps , beaucoup de temps pour venir à bout de ses 670 pages ! Alors je me suis lancé et puis je n'ai pas laché ce livre, hop ! une lecture presque d'une traite. Pff! tout d'abord il faut souligner le travail d'orfèvre de Graig Thompson. Le dessin est magnifique, les calligraphies superbes; cela ne m'étonne pas qu'il ait mis 6 ans je crois, à batir cette oeuvre, pour ne pas dire ce chef d'oeuvre. Enfin, le scénario est habile, fin et surtout très bien construit, très bien huilé derrière un désordre apparent. En mélant le Coran, l'Ancien testament, et les époques (sommes nous à l'époque des milles et une nuit ou alors à l'ére industrielle?), Graigh Thompson nous fait voyager dans le temps, dans l'espace mais essentiellement nous fait voyager tout court avec le destin de ces 2 enfants,Dodola et Zam. Certes, le récit est dur (les sévices imposés à Dodola), parfois drôle (le changement d'eau en or) mais surtout prenant. A lire d'urgence. note:5/5

670. Mr Degryse - 06/06/12 16:32

Non mais moi aussi j'aime bien. C'est typique des mangas. Les ruptures de tons, de temps etc. Je trouve ces tomes bons mais j'aimerais que cela reparte un peu en baston. Je suis un gros bourrin

669. Achab - 06/06/12 16:26 - (en réponse à : Mr Degryse)

Je suis d'accord, et cependant je reste fasciné par cette façon de mener le truc jusqu'au bout : "Ok, les gars, on arrête la baston, et on se concentre sur l'agriculture ! Je veux que le lecteur en sorte avec toutes les connaissances nécessaires pour faire pousser du blé comme au 11ème siècle !".

668. chienvert - 06/06/12 16:18 - (en réponse à : Achab)

Trop fort! Bon, dans la série j'ose j'ai découvert "Bang" de Godart et Deveney chez Akiléos aujourd'hui! C'est pas typiquement ma came mais je crois que je vais me laisser tenter, quel dessin! Et quelle ambiance poisseuse!

667. pierrecédric - 06/06/12 15:53

Ah ben voilà, je n'y pense que maintenant, déception surtout par le rôle inégal frère/sœur, de ce one shot.

666. Mr Degryse - 06/06/12 15:36

J'aime beaucoup Vinland saga même si je trouve que depuis 2 tomes cela souffle un peu trop. Il nous manque ce personnage si charismatique qu'on avait dans les 8 premiers Askelaad

665. Achab - 06/06/12 15:17 - (en réponse à : même le manga, j'ose !)

Vinland Saga #10 : Terrien. Devenu esclave dans une exploitation danoise suite à l’abandon contraint et forcé de sa vendetta personnelle, Thorfinn comble son vide intérieur avec les travaux agricoles. Ce tome et le précédent offrent une grosse respiration dans le récit de la conquête de l’Angleterre par les vikings comme dans l’enchaînement de batailles, de sang et de larmes. En contrepartie, on a droit à un examen presque clinique des travaux de déforestation, d’aménagement des sols, et de culture du blé ; une orientation du récit que seuls peuvent se permettre - et que seuls savent réaliser - les mangakas. Sans oublier d’ailleurs de poser de nouveaux personnages et de nouveaux enjeux (mais avec leurs tics habituels). Cela dit, je ne parviens toujours pas à discerner si oui ou non le Thorfinn de ce manga deviendra – même avec une vingtaine d’année de retard sur les faits – le Thorfinn Karlsefni historique de la Saga d’Eric le Rouge, c’est-à-dire si le nom de la série ne sera pas au final usurpé. Parce que pour l’instant, si on omet le récit de Leif Ericson dans le premier tome, il est peu question d’exploration maritime vers l’ouest, de Markland, de Helluland ou même de Vinland...

664. Achab - 05/06/12 12:05 - (en réponse à : ChienSage)

Je n'essaierai pas de te convaincre que cette fois c'est lisible alors, parce qu'on ne propose pas une cigarette à quelqu'un qui a arrêté de fumer... (n'empêche, tu verrais cette magnifique chevelure bleu nuit !)

663. chienvert - 05/06/12 11:37 - (en réponse à : Achab)

"assumer ma passion pour les longs cheveux noirs bouclés et soyeux... " Raaahhh C'est aussi cela qui m'avait fait acheté un bi g book sur la belle il y a quelques années! Piégé par la couverture totalement "fatale"! Heureusement j'ai pu refourguer cette came immonde à une autre victime compatissante! Oui, car en fait, c'était totalement illisible! D'ailleurs depuis je suis vacciné aux trips "wonder woman" en bédé! Par contre en chair et en os je reste preneur, mais c'est plus rare!

662. chienvert - 05/06/12 11:28

J'ai lu "Furioso" hier soir! Je voulais prendre mon temps , faire trainer ça sur plusieurs jours mais y'a pas eu moyen tellement que c'est bien! Ce n'est pas bavard, mais c'est beau (très beau même) et prenant parce que bien écrit! Le thème tourne sur la manipulation politique par le biais de la religion pendant les croisades. On suit les destins "croisés" ( "croisés , croisades, humour) de deux personnages , l'un chrétien, l'autre musulman embarqués malgré eux dans le conflit et en décalage total avec les volontés politiques de leurs souverains. Cela se lit comme une histoire et comme une fable philosophique, ou comme une histoire d'amour (aussi). Vraiment sympa et puis beau boulot de l'éditeur aussi!

661. Achab - 05/06/12 11:26 - (en réponse à : Chienvert)

Je sais, j'ai honte, surtout que j'ai pas acheté Lorna avec... mais en fait non : j'ai une parade. C'est Azarrello qui signe, alors je peux encore me cacher derrière lui pour ne pas assumer ma passion pour les longs cheveux noirs bouclés et soyeux...

660. pierrecédric - 05/06/12 11:24

659. chienvert - 05/06/12 11:15

Y'a des gens, des adultes, qui lisent du Wonder-Woman! Roooooh! Quel monde de fous!

658. Achab - 04/06/12 16:51

Carmen McCallum #12 – L’eau du Golan : Terne. Depuis la fin du cycle précédent, Carmen McCallum n’est plus vraiment maître de sa propre série, envahie qu’elle est par les personnages et les conséquences d’évènements contés au sein des séries Code McCallum et Travis. Ce dernier opus n’échappe pas à ce principe, puisqu’il pourrait s’intituler Travis #11 : 3 ans après. Duval noue ainsi un peu plus les fils de son univers d’anticipation, mais au risque de perdre complètement le lecteur occasionnel. Cela dit, et même si je regrette que Carmen en soit réduite à jouer dans une série dérivée, j’ai suivi ce dénouement avec l’intérêt du lecteur averti. Bien que le récit ne présente pas de morceau de bravoure mémorable, il achève pathétiquement la carrière d’un adversaire que l’on pensait omnipotent. J’ai par ailleurs noté un changement de style graphique que j’encourage, accompagné d’une colorisation enfin moins ostensiblement photoshopée… mais tellement terne qu’on ne distingue pratiquement plus aucune couleur. Tout est brun orangé. Tout le monde a la même couleur de cheveux, la même couleur de vêtements, et le soleil doit briller ailleurs sur le globe… Wonder Woman #1 – Liens de sang : Odysséen. On est moins ici dans un récit super-héroïque que dans un récit de mythologie grecque transposée à une période contemporaine. En réinterprétant les origines de Wonder Woman, Azzarello a clairement choisi de lui donner les mythes antiques classiques pour assise, ré-explorant les éternelles conséquences de l’infidélité de Zeus et de la jalousie d’Héra. On est assez loin des univers de polar habituels du scénariste, mais dans un registre plus direct et moins pesant, ça ne fonctionne pas si mal, d’autant que l’idée de la disparition du maître des cieux ouvre la voie à une guerre de succession riche de possibilités narratives. Il y a d’ailleurs sans doute un petit quelque chose des Eternels de Gaiman dans cette manière de traiter les dieux grecs. Et puis le décalage entre mythologie et univers contemporain fonctionne parfois à plein, comme lorsqu’on apprend par exemple qu’après avoir emprunté les formes du taureau, de l’aigle et du cygne dans l’antiquité, Zeus pourrait bien avoir essayé celles du chauffeur routier, du joueur de billard ou du musicien de groupe de rock pour engrosser sa toute dernière conquête… Dessin et colorisation sont attrayants, ni trop réaliste, ni trop cartoony et en découvrant des dieux grecs réinterprétés par Chiang (dont un Ares fortement inspiré de son scénariste), on regretterait presque que Diana ait à porter son costume kitch (même s’il a été un peu « dékitchisé » pour l’occasion).

657. chienvert - 02/06/12 15:09 - (en réponse à : A propos de )

C'est vraiment très très bien "K.O. à Tel Aviv"! Cette BD est une compilation de strips parus dans la presse et sur le blog de l'auteur! C'est une réflexion auto-bio sur la vie contemporaine à Tel-Aviv ( ou dans le monde occidental) mais également une réflexion sur les rapports de l'individu à la société, au travail, à la religion, à la vie de couple...! Cela m'a beaucoup parlé, en plus l'auteur possède de réels talents d'illustrateur! Enfin, c'est très dense et pour le prix il ne faut pas se gêner! Vive la bd israélienne!

656. longshot - 02/06/12 13:20

Ah, moi je ne l'avais pas repéré... ou bien j'ai oublié que je l'avais repéré, c'est pas impossible non plus, je n'ai pas eu l'occasion de relire la série. En tout cas j'accroche toujours, en feuilleton dans Spirou ça passe plutôt bien. Mais c'est vrai que la fin du premier cycle a fait retomber la tension, alors que la nouveauté de la situation s'est estompée. Enfin je reste curieux de lire la suite. il reste tellement de mystères à résoudre ! Et comme les auteurs ont l'air de savoir où ils vont...

655. Mr Degryse - 02/06/12 11:05

Il apparait plusieurs fois je crois à partir dut tome 5, c'est à dire le moment ou j'ai commencé à décrocher.

654. longshot - 02/06/12 10:24 - (en réponse à : Degryse 644)

Attends peut-être un peu avant de tout revendre. Je n'ai pas encore fini cet album, mais les auteurs ont déjà dit qu'ils savaient très bien où ils allaient. Même si j'imagine que tout n'est pas déjà écrit, dans l'interview qui accompagnait la prépub' dans Spirou (*) ils disaient avoir du matériel pour encore au moins une dizaine d'albums. Quant à l'enfant des miroirs, je n'ai pas les albums précédents pour vérifier, mais il semble qu'il soit en fait apparu dès le tome 5... (*) à partir du n° 3864. Au passage, sur Iznéo, on peut lire gratuitement les premières planches des albums disponibles. Y compris pour Spirou. Les interviews sont en page 4...

653. pierrecédric - 01/06/12 23:24

et je crois que c'est en parallele des histoires racontees qu'elle s'en prend plein la gueule (par son frere) a chaque episode. Bah, pour être franc marcel, elle ne s'en prend pas toujours plein la gueule, pour certains c'est un peu une connerie de çi de là. Par contre très gros bémol pour le Jeanne d'Arc, ça paraît très misogyne... ------------------------------------------- En fait la moitié c'est plutôt de petites conneries. Sinon, le raport avec l'oncle Paul, c'est seulement neveux/oncle, sinon, ça n'a l'air de ne pas avoir grand chose en rapport...

652. marcel - 01/06/12 21:57

Ah OK ! Merci de l'info !

 

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