GEORGES & TCHANG l'album polémique

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137. suzix@bdp - 08/11/12 11:54
J'ai donc lu "Georges & Tchang - Une histoire d'amour au vingtième siècle" de Colonnier qui vient de paraître chez 12bis (octobre 2012).

Il s'agit là de la rencontre romancée de Georges Remi dit Hergé et de Tchang dans le Bruxelles de 1934. Hergé a alors 27 ans. Il est marié et tente de vivre de ses dessins en publiant les histoires de Tintin mais aussi des strip pour enfants ou encore des publicités. Hergé est montré sous un jour sans complaisance mais sans doute avec ... "amour". (;o) Il a donc qq comportements que l'on trouverait 80 ans après comme déplacés : un peu antisémite, sévère avec les pauvres (même si la scène est volontairement théatralisée) mais anti-impéraliste puisqu'en faveur des Chinois communistes ... Un jeune homme de son temps, pris dans la tempête naissante et des courants d'idées forts des années 30. On y voit donc Bruxelles que je ne connais pas. Les décors sont joliment dessinés. Le dessin est élégant et sobre. Pas en rondeur comme celui d'Hergé mais tout de même, il y a un cousinage assez évident et je ne peux imaginer que Laurent Colonnier n'a pas travaillé son dessin pour arriver à ce résultat là. Hergé y est dépeint comme un jeune homme à la fois gai mais aussi mélancolique. Un artiste en somme! (;o) Aux 2/3 de l'album j'ai même eu de la peine pour lui : ses seuls enfants seront ses albums. Triste. Ce qui m'a le plus plu c'est qu'il est évident que cet album a été très travaillé. Mais pas de façon laborieuse, c'est réfléchi, étudié et finement mis en place. On y voit apparaître certains lieux, noms et personnages qui auraient pu inspirer Hergé dont La Castafiore, le professeur Tournesol. Il y a aussi un personnage surnommé "Milou"! Colonnier s'est amusé à semé des petits clin d'oeil. Un peu comme un jeu humoristique mais assez fin. Il parait qu'il y a même Tintin. Je ne l'ai pas vu! Snif. A mon sens, pour un second album, c'est une grande réussite. Un thème fort et habilement mis en scène. Des choses sont dites sans complaisance mais sans volonté de faire mal. Il y a plus une volonté biographique amicale que pamphlétaire. SI je dois faire une critique ce sera que je me suis ennuyé vers les 2/3 de l'album. Il manque un fil rouge et un peu d'action. Action qui arrive à la fin pour donner du rythme et c'est bien venu. Une conclusion de très bonne facture également. Joli Monsieur Colonnier.

136. suzix@bdp - 08/11/12 11:53
Je proteste Hergé n'est pas "nu dans un lit avec un autre homme".

135. Bert74 - 08/11/12 11:19
Ben plutôt en bien (de toute façon il ne parle tellement jamais de BD dans les médias TV-Radio, que ce n'est que pour parler de bouquins qui les intéressent). Mais le chroniqueur a insisté sur le côté polémique du livre ("Hergé gay" / "Hergé raciste" / "Hergé nu dans un lit avec un autre homme").

134. herve - 08/11/12 10:18 - (en réponse à : Bert74)
En bien ou en mal ? :-)

133. Bert74 - 08/11/12 10:05
Il y avait une chronique de l'album ce matin sur Europe 1.

132. nem° - 07/11/12 21:59
En tout cas t'es tenace!

131. suzix@bdp - 07/11/12 20:02
Moi ce que j'espère c'est que tu auras la chance d'être choisi pour représenter 12bis à Angoulême. En gros chaque éditeur y est plus ou moins représenté. Pourquoi pas ton album. Il sort au bon moment et fait parler de lui ... c'est jouable.

130. suzix@bdp - 07/11/12 20:00 - (en réponse à : VH)
12bis c'est bien comme éditeur non? Sauf que ce n'est pas tellement leur ligne non plus. Etonnant donc.
J'aurais plutôt vu cela chez Futuro ou la Boite à Bulle mais 12bis, c'est plus en vue que la B à B.
Chez Dupuis ou Dargaud dans un format spécial mais je suppose que c'était trop sulfureux pour eux.

129. Victor Hugo - 07/11/12 19:50
C'est aimez-vous les uns DANS les autres?

1) J'ai pas lu la confusion des sentiments de Zweig. Ma femme qui l'a lu me dit que oui c'est vrai, un peu. C'est au programme de sconde, mon fils l'a, je vais le lire. Sinon j'ai lu 24 heures de la vie d'une femme, mais ça n'a rien à voir à part l'auteur.

2)"Pensez vous réllement que les journalistes ont lu le livre car franchement c'est pas du tout le thème principal du livre? Vous êtes d'ailleurs volontairement sobre et laissez le lecteur se faire une opinion."
Merci de l'avoir remarqué. Les journalistes prennent l'angle le plus accrocheur, et tant mieux, ça attire l'attention sur le bouquin, même si effectivement c'est bien plus subtil que ça.

3) Les réac cathos sont des co.nnards, ils feraient mieux de s'occuper de leur cul plutôt que de celui des autres.

4)"Pour moi, le sujet numéro de la bd est : l'utilisation par Tchang et ses amis communistes d'Hergé pour passer des messages anti capitalistes et anti japonais. C'est d'ailleurs le sujet le plus développé dans le livre. Pourquoi en revient on toujours aux coucheries? Est ce un peu voulu par le marketing?"
C'est pas voulu, mais les journaux demandent en extraits les pages dans l'atelier, quand ils sont en caleçons. Je pense que les gens ont un problème avec l'homosexualité et peuvent en voir même où il n'y en a pas (comme Lamotte dans le bouquin). L'histoire de manipulation est sans doute moins sexy aux yeux des journalistes.

5) "Vous parlez dans un article de votre galère pour faire publier ce livre. Les raisons invoquées étaient elles rejet du sujet, pas intéressé ou peur d'un procès avec Moulinsart?"
Un peu tout ça, même si c'était rarement argumenté.

Voilà les refus d'éditeurs que j'ai reçu:

"j'ai bien reçu votre projet mais il ne correspond pas à notre ligne éditoriale."
"Nous avons bien lu attentivement votre projet de publication mais il ne correspond malheureusement pas à notre ligne éditoriale."
"nous avons bien reçu votre projet, qui a le mérite d'être original, mais par contre je ne crois pas que ce soit un projet pour nous, je ne vois pas trop ça chez ..."
"Votre projet est intrigant, mais nous ne sommes malheureusement pas intéressés pour le publier."
"Nous avons bien lu attentivement votre projet de publication mais il ne correspond malheureusement pas à notre ligne éditoriale."
"Votre projet, étudié avec attention, s'est révélé trop éloigné de la ligne éditoriale de nos collections. Il n'a donc pas été retenu."
"J'ai lu votre projet avec attention.
Malheureusement, je n'ai pas été convaincu par ce projet"
"Merci pour l'intérêt que vous nous avez porté en nous présentant votre travail, mais nous n'avons pas eu le coup de coeur pour votre projet et ne pouvons donc vous proposer de le produire."
"ce projet n’a pas été retenu, il n’est pas vraiment adapté à notre production éditoriale."
"bonjour,
pas pour mon catalogue, désolé."
"Votre projet « Georges et Tchang » a été examiné avec attention, mais malheureusement, il ne correspond pas à notre ligne éditoriale. Par conséquent, nous ne sommes pas en mesure de répondre favorablement à votre demande."

ou plus élaboré:

"Votre projet semble intéressant et votre trait tout classique qu'il est
ne manque pas de qualité.
Pour autant, c'est très loin de l'esprit de nos publications.
Nous ne sommes donc pas intéressés."

"A nouveau, je vous remercie de votre proposition de vouloir travailler avec moi. Malheureusement, le sujet de votre livre n'est pas pour moi. Pour avoir posé la question à des experts, sur une supposée homosexualité d'Hergé, les réponses sont que, même sous forme fictive, un tel récit n'est pas probant. Il semble que dans la réalité Hergé et Tchang se sont très peu vus dans les années 30 (un livre sur ce sujet est en cours de réalisation ) et ne permet pas de laisser entendre cette relation, malgré les "indices".
Je suis désolée car vos planches sont superbes."

"Bonjour,
J'ai lu votre projet. On pense à Hergé, Tintin et Tchang. Mais vous n'expliquez pas vos intentions par rapport à cette histoire? ce qui est bien embêtant surtout quand on utilise de telles références. Quel est votre but? Quelle est votre motivation? Où voulez-vous en venir? Fantasmez-vous sur la relation d'Hergé et de Tchang? Sans doute, mais alors il faut le dire car cela donnerait une perspective à votre projet.
Donc, vous l'aurez compris: ce n'est pas nous.
Mais j'espère que vous trouverez rapidement un éditeur.
Bien à vous,"

"Bonjour,
J’ai bien reçu votre nouveau projet et j’ai eu l’occasion d’en discuter notamment avec ... à qui vous l’aviez également adressé.
Je suis au regret de vous annoncer que nous ne l’avons pas retenu pour une future publication. Pour être honnête avec vous, la décision ne fut pas facile à prendre. Mais, du fait d’un planning très chargé, nous avons fait le choix de ne plus lancer de nouveaux projets dans l’immédiat, à quelques exceptions très spécifiques près. Dans ce contexte, je n’ai pas été en mesure de convaincre l’ensemble de notre petit comité éditorial quant aux chances de succès de « Georges et Tchang » au sein de notre catalogue.
A l’instar de votre projet précédent, cette décision ne remet pas en cause les qualités évidentes de votre dossier. Votre graphisme est très élégant, le thème choisi est aussi intéressant qu’original, et le traitement que vous souhaitiez en faire semble à la fois respectueux et engagé. Mais je me doute que ces considérations n’atténueront pas votre déception. Elles auront peut-être même l’effet inverse, ce dont je serais désolé.
Nous vous remercions en tout cas pour votre confiance. Et vous souhaitons les meilleures chances de succès pour voir aboutir ce projet."

Aucun ne fait allusion à d'éventuels problèmes juridiques, et le scénario serait très facilement validé par un juriste vu qu'à aucun moment je ne cite de noms et je ne prétend pas à la vérité historique.





128. suzix@bdp - 07/11/12 19:42 - (en réponse à : Mr D.)
Faut pas se cacher derrière son petit doigt. Une histoire d'amour est au delà d'une histoire d'amitié. Dans une histoire d'amour, il y a un désir charnel. Les parents aiment leurs enfants mais pour décrire cela, personne n'écrirait "une histoire d'amour".

127. Mr Degryse - 07/11/12 19:24
gigantesque partouze

126. Mr Degryse - 07/11/12 19:21
Quand dans la bible, on dit " Aimez -vois les uns les autres". On en fait pas tout en foin. Pourtant cela pourrait être vu comme un appel à une gigantesque pluri sexuelle, non?

125. Mr Degryse - 07/11/12 19:15
L'amour désigne un sentiment d'affection et d'attachement envers un être ou une chose qui pousse ceux qui le ressentent à rechercher une proximité physique, spirituelle ou même imaginaire avec l'objet de cet amour et à adopter un comportement particulier.

124. suzix@bdp - 07/11/12 19:10
Pour la coucherie vue comme principal élément, déjà le titre aide bien! (;o)

123. Mr Degryse - 07/11/12 19:07
plusieurs questions :

1) Je parle dans mon avis de mon impression d'une influence de la condusion des sentiments de Zweig? L'avez vous lu? Si oui est ce voulu ou inconscient?

2)C'est dingue quand on lit les critiques on revient toujours sur cette pseudo relation homosexuelle entre Remi et Tchang. On a l'impression que vous publiez le Journal de Neaud avec Hergé en protagoniste principal. Pensez vous réllement que les journalistes ont lu le livre car franchement c'est pas du tout le thème principal du livre? Vous êtes d'ailleurs volontairement sobre et laissez le lecteur se faire une opinion.

3) Les réac cathos sont ils tous des homosexuels refoulés? On peut franchement lire cette bd en ne voyant qu'une relation d'amitié. Il faut vraiment être porté sur la chose pour voir du cul dans votre livre ou avoir une imagination débordante. Spoiler : on peut voir aussi 2 hommes nus l'un à coté de l'autre sans qu'il y ait coucherie? Sinon tous les gens qui fréquentent les saunas doivent être gays.

4) Pour moi, le sujet numéro de la bd est : l'utilisation par Tchang et ses amis communistes d'Hergé pour passer des messages anti capitalistes et anti japonais. C'est d'ailleurs le sujet le plus développé dans le livre. Pourquoi en revient on toujours aux coucheries? Est ce un peu voulu par le marketing?

5) Vous parlez dans un article de votre galère pour faire publier ce livre. Les raisons invoquées étaient elles rejet du sujet, pas intéressé ou peur d'un procès avec Moulinsart ( qui souvent n'aime qu'on titille le mythe)?

C'est tout pour l'instant

122. suzix@bdp - 07/11/12 18:34 - (en réponse à : Victor Hugo)
Soit bon! Mais je suis certain que tu le seras! (;o)

121. Mr Degryse - 07/11/12 18:32
critqiues du site catho civitas :

"Une nouvelle bande dessinée sort ces jours-ci aux éditions 12 bis. Intitulée Georges & Tchang et sous-titrée Une histoire d'amour au vingtième siècle ("fine" allusion au Petit Vingtième, supplément jeunesse du journal Le Vingtième Siècle dans lequel Hergé - de son vrai nom Georges Rémi - lança les aventures de Tintin), cet album BD présente la rencontre à Bruxelles en 1934 entre Hergé et le jeune étudiant chinois Tchang (qui devint un personnage célèbre dans deux albums de Tintin) comme le début... d'une histoire d'amour homosexuel. Et ici, point de sous-entendu laissé à la libre interprétation du lecteur, les dessins ne laissent aucun doute sur la nature des relations entre les deux "héros" de l'ouvrage.

L'auteur ne cache pas que cette histoire est inventée. Mais on connaît le principe : mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose...

Et qui est l'auteur de cette histoire sordide ? Il s'agit de Laurent Colonnier, qui est par ailleurs dessinateur de presse pour Télérama, Le Point, Le Nouvel Obs ou encore Marianne.

Voilà très certainement une BD qui viendrait bien à point pour contribuer à la grande opération de banalisation de l'homosexualité que l'on observe en ce moment en France.

France Jeunesse Civitas espère que la Fondation Hergé prendra rapidement des mesures pour faire interdire un tel ouvrage salissant la mémoire de celui qui, à travers les aventures de Tintin notamment, a fait rêver des millions de petits enfants en Europe et dans le monde."

120. Victor Hugo - 07/11/12 18:31
Je suis là Degryse.
Merci pour cette belle critique et votre action collective sur BDgest. Ca fait plaisir d'être lu par des gens intelligents qui saisissent les subtilités que j'ai pu mettre dans le livre. En général les personnes qui ont lu le livre ont beaucoup aimé.

Je vais répondre ici si vous avez des questions, mais c'est vrai que je suis assez pris, cette aprem j'étais à Europe 1 pour une interview qui devrait passer dans les journaux d'Europe 1 ce week end et ce matin j'avais un photographe du Parisien pour illustrer une interview donnée hier et qui devrait paraitre demain. Demain je pars à Bruxelles pour deux jours, outre une dédicace à MultiBD jeudi aprem, les Belges pourront me voir dans "50 degrés nord" sur ARTE Belgique, je ne sais quand ça passe, et à la radio sur RTBF La Première. Bref comptez pas sur moi pour faire le con ici, j'ai pas de portable.

119. Mr Degryse - 07/11/12 18:29
j'ai lu si tu parles des critiques et du Délire homosexualiste des réac cathos avec appel à procès c'est tellement affligeant que c'est à mourir de rire. Colonnier si défend d'ailleurs de manières plus courtoises que d'hab.

"Je me croyais auteur de BD et me voilà propulsé Lobby "homosexualiste" à moi tout seul. Ces intégristes décérébrés haïssent tant le français qu’ils se croient obligés d’inventer de moches mots en iste, peut-être pour noyer le fascisme dans lequel ils pataugent"

"Je n’ai pas dit qu’il était homosexuel", "je n’ai pas nié ses mariages et liaisons hétérosexuelles", "je constate simplement qu’il avait rencontré un grand ami... un TRES grand ami... un TRES TRES grand ami...", "mais comme je ne décris et dessine les choses qu’avec des nuances et des non-dits équivoques, on ne peut m’accuser de dire qu’il était homosexuel. Tout au plus hétéro-curieux. En notant juste que sa prrrofonde amitié pour Tchang semblait quasi-sexuelle pour certaines mauvaises langues. Pour ma part, je ne cherche qu’à faire ressentir cet état ambi guë qui a envahi l’âme de ce dessinateur célèbre, tout comme j’aurais pu le faire pour n’importe quel personnage fictif. Sauf que, bien sûr, cela n’aurait pas eu le même poids... poids artistique, journalistique et historique, s’entend. Oui, les gens doivent absolument connaître les tourments quasi-sexuels qui agitaient le Grand Homme. Sans toutefois jamais troubler son image en aucune façon. Car personne parmi mes lecteurs n’aura de tendances homophobes qui dénatureraient mon propos. Et si tel était le cas, je n’en serais aucunement responsable et n’aurais cherché en aucun cas à nuire à qui que ce soit, pour la simple raison que je n’avais pas imaginé une seule seconde le barouf que ce petit livre ferait. Moi, je ne fais que relater des faits avérés, avec une orientation particulière, ce qui est le droit de tout créateur, dans un esprit documentaire qui va au-delà du simple journalisme de ragots."

Voilà. Tout ce que je viens d’écrire n’est que nuances et inventions de ma part. J’ai juste essayé de me mettre à la place de l’auteur, sur la base de réalités incontestables que j’ai simplement orientées à ma guise.

118. suzix@bdp - 07/11/12 18:24 - (en réponse à : froggy)
et pourtant! BDG est plus cool qu'il y a 5 ans. Il y a des fights et des critiques. Et personne ne les modère. J'ai donc trouvé étonnant que le sujet de Laurent soit clos. En fait, tu peux y dire tout ce que tu veux. Même contre un auteur soutenu et des admin et autres modos mais sans insultes. Et cependant, certaines phrases sans "gros mots" font pourtant plus mal que d'autres dites avec tumulte et nom d'oiseaux. Certains smileys également peuvent me faire dégoupiller. Rarement les injures. Mais sur BDGest, c'est ce qui est sanctionné. C'est ainsi.

117. Mr Degryse - 07/11/12 18:19
C'est plus du retrait c'est de l'absentéisme. Maintenat que j'ai lu son livre, j'aimerais bien pouvoir en parler avec lui.

116. suzix@bdp - 07/11/12 18:19 - (en réponse à : piet)
Pas lu ActuBD.

115. froggy - 07/11/12 18:12 - (en réponse à : suzix et Mr Degryse)
Desole les aminches mais je suis allergique a toute forme de censure. J'ai fait mienne la maxime de Voltaire; "Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je defendrai jusqu'a la mort votre droit de le dire". Je pense que tout le monde a le droit de s'exprimer de la maniere qu'il veut mais gare a celui qui insulte tout le monde, il peut se faire rembarrer aussi sec. Je crois plus au pouvoir des mots qu'a celui des ciseaux des censeurs.

Je ne me considere pas comme paranoiaque bien que vivant dans la ville la plus parano du pays le plus parano du monde mais j'ai trouve curieux que les 4 interventions successives de Bert, et de nous 3 aient ete effacees. Ce n'est pas la premiere fois que cela m'arrive quand le moderateur estime que les interventions deviennent hors-sujet. Pourtant chacun sait qu'un sujet "chaud" qui fait l'objet de nombreuses interventions en quelques heures s'eteint rapidement faute de combustibles et une fois que tout le monde a ecrit ce qu'il avait a ecrire. Le sujet sur G&T retombera tel le souffle de Gaston dans quelques heures et les moutons de BDgest iront beler sur un autre sujet, le prochain chaud sujet devrait etre celui consacre au nouveau Blake et Mortimer, au moins celui ne devrait pas etre trop censure ou alors c'est la fin de tout.

114. Piet Lastar - 07/11/12 18:11
Et les réactions sur Actua BD, z'en pensez quoi ?

113. suzix@bdp - 07/11/12 17:55
De plus, Laurent reste en retrait. J'imagine qu'il a mieux à faire que de devoir se justifier jusqu'à en venir aux mains.

112. suzix@bdp - 07/11/12 17:48 - (en réponse à : froggy)
Je crois que les BDGestistes n'ont rien à cirer de notre microcosme.
Sur le coup, ils ont amha réagi plutôt correctement. Ils ont d'abord clos les 2 sujets mais sans les retirer. Puis après qq échanges courtois de certains d'entre nous (mais sans nous être consultés), ils ont bien voulu réouvrir un sujet tout neuf basé sur l'excellent commentaire de Mr D. Alors oui, mes deux ou trois questions à Laurent et surtout ses réponses à mon sens de haut niveau ont disparu. Je m'y ferai.

Pour ceux qui ne supportent pas la modération, pourtant light de BDGest, il vous reste BDP. Oui elle est light. J'ai même vu les modo et les gestionnaires se faire rembarrer sans ménagement, tout comme certains auteurs et cela sans aucune intervention divine pour ramener tout le monde à la raison. Ils font leur boulot de modérateurs sur un site grand public où tout ne peut s'y écrire. J'écris cela et pourtant je n'approuve pas certaines de leurs actions mais globalement, ils tiennent la baraque à frites.

Oui, je sais green, cela te gonfle. On n'en parle plus! (;o)

111. marcel - 07/11/12 17:40
Merci Degryse.

110. Mr Degryse - 07/11/12 17:31
ils nous aiment pas, skreugneugneu. Saloperie de conjugaison

109. Mr Degryse - 07/11/12 17:30 - (en réponse à : Marcel)
http://www.bdgest.com/forum/georges-et-tchang-t57842.html

108. Mr Degryse - 07/11/12 17:28
Il nous aime pas mais je suis dans le leur jury. Ils nous aime pas mais ré-ouvre car Suzy, moi, Hervé je pense leur ont demandé en mp.

C'est bizarre, non. Arrêtons la parano

107. froggy - 07/11/12 17:24
Visiblement, BDgest ne nous aime pas, nous les 3 peles et le tondu de BDP, les interventions de Bert, suzix, Mr. D et la mienne ayabt ete impitoyablement censurees par les ayatollahs de pacotille que sont les moderateurs de ce site. Je m'y attendais d'ailleurs mais je trouve cela tellement triste de voir une bande de moutons belant " Meh-Mehrci, on vous aime! sous les remontrances de ces chiens de garde. Ils n'aiment pas qu'on leur montre la poutre qu'ils ont dans les yeux!

Pour en revenir a G&T, je suis d'accord avec Mr Degryse sur le personnage de Laurent Colonnier qui a des manieres de ruffian en insultant copieusement tous ceux qui ne sont pas d'accord avec lui meme si je suis en complet accord avec lui sur certains moderateurs de BDgest qu'il y a expressement mentionnes. A la difference de lui, je fais avec en haussant les epaules et surtout je m'en fous, je les laisse dans leur mediocrite. Je n'ai pas l'intention de lire G&T parce que le sujet ne m'interesse pas et aussi a cause des interventions de Laurent qui me font craindre le pire sur cet album. Desole! Ne connaissant pas le dessinateur, je me deciderai lors de ma prochaine visiste en France quand je l'aurais feuillete chez mon libraire pour voir si son dessin me plait.

106. marcel - 07/11/12 17:07
On peut avoir un lien vers le nouveau sujet (je trouve jamais rien sur le forum BDGest) ?...

105. Mr Degryse - 07/11/12 16:42
je trouve cela pas plus mal de repartir à froid et d'éviter les posts style "ou le vilain méchant pas gentil"

104. herve - 07/11/12 16:22 - (en réponse à : suzix@bdp)
un nouveau sujet a certes été ouvert , mais ceux verouillés ont disparus !

103. Mr Degryse - 07/11/12 16:19
faut pas exagérer Suzy. J'ai fait une erreur de frappe stupide pour le titre mais "Acheté vous non quand même"

Sinon si des gens trouvent l'album nul cela va être pour ma tronche

102. nem° - 07/11/12 16:18
Le forum de BDGest, c'est bon chic bon genre.

Qu'ils aillent se faire foutre.

101. herve - 07/11/12 16:16
bon,
ben

Ratttaaaaaa

100. bert74 - 07/11/12 16:14
Yatta !
(héhé)

99. suzix@bdp - 07/11/12 16:13
Tant pis, je rate un yatta.

Nexus a ouvert un nouveau sujet sur Georges & Tchang en se basant sur l'excellent commentaire de Mr. D. que l'on remercie!
Quand on pense que c'est lui qui écrit le dernier titre de "Qual album acheté-vous?" ...

Bon. Je suppose que plusieurs d'entre nous ont fait du lobbying dans l'ombre. Ce livre a une seconde chance sur BDGest. Chance qu'il faut saisir en évitant les provocations et surtout d'y répondre coute que coute.

Bon vent!

98. Danyel - 07/11/12 15:30
A propos de BDGest, on oublie parfois un facteur important : sur BDGest, il y a de la pub et des avant-premières. Les administrateurs ne tiennent donc pas à ternir l'image du site et veulent rester avant tout en bons termes avec les éditeurs et les auteurs qui viennent trainer par là et leur refilent des infos. Le forum de BDGest, c'est bon chic bon genre.
La modération s'y fait au hachoir et sans nuances et les opinons affirmées ne sont pas forcément les bienvenues. Mais en fait, cela dépend des participants sur un sujet donné. Quand il y a des bisounours pleurnichards, on peut être sûr que les modos vont rappliquer ventre à terre.

97. suzix@bdp - 07/11/12 14:07
"C'est privé, mais c'est quand même par là que j'en suis arrivé à payer ma cotis' (je ne regrette pas) au logiciel ouvert au public..."



hououou que c'est laid! Vendu!!

96. bert74 - 07/11/12 13:55 - (en réponse à : marcel)
mais ils partent quand même au quart de tour, chez BDGest.

Tu m'étonnes !
C'est exactement ce qui m'a fait réagir là-bas sur le sujet "Chronologie d'une Oeuvre" après que la première réponse au mail de Colonnier (exactement le premier mail du sujet d'ici) a été une attaque directe et insupportable...

Pourtant, j'aime bien aller traîner sur BDGest et je trouve certains des intervenants vraiment pointus et intéressants (surtout dans les thèmes comics et collections où je me balade). Globalement le forum, là-bas, est beaucoup plus éclectique qu'ici (pas de jugement de valeur dans ma phrase, hein), mais certaines interventions, minoritaires je dirais, le personnifie un peu trop du côté bisounours. C'est regrettable.

Du coup c'est un peu le travail des modos de savoir harmoniser intelligemment tout ça. Je pense en particulier à une gestion administrative des interventions, sans mettre sa subjectivité en avant.
A mon sens, il n'y avait objectivement aucune raison de fermer le sujet ouvert sur le bouquin de Laurent.
Et la réplique "c'est privé et on tolère juste" est vraiment bas de plafond. C'est privé, mais c'est quand même par là que j'en suis arrivé à payer ma cotis' (je ne regrette pas) au logiciel ouvert au public...

95. suzix@bdp - 07/11/12 13:31 - (en réponse à : kiki)
J'ai pourtant trouvé cette expression plutôt appropriée! (;o)

94. anti - 07/11/12 13:22
Plus que la polémique imaginaire,l'arrogance et la prétention de son auteur, c'est le contenu du livre qui est inquiétant. Le sujet, déjà. Encore une bio d'Hergé, encore des histoires d'homosexualité cachée, comme dans TOUTES les bios de cet auteur. Le dessin est rigide,faible,sans émotion. La documentation photographique omniprésente, mal utilisée. Pas d'expressions des personnages,ou alors caricaturales, c'est confus, balbutiant, mal maîtrisé.Le rythme de la narration est ennuyeux au possible et, au final, on en ressort avec l'impression d'un moment perdu.
Alotrs au lieu de tenter de créer le fameux "Buzz" de manière totalement artificielle, l'auteur devrait plutôt se préoccuper de gagner un peu en humilité et se remettre au travail pour que le suivant soit (nettement) meilleur.

93. kikôm - 07/11/12 13:15
Naa j'déconne. Je pensais juste à la double personnalité des bdparadisiens qui se baladent chez bd gest, ou l'inverse. Sur la ligne imperceptible qui délimite la diplomatie de la provoc sans jamais se casser la gueule d'un des deux côté. Du bel ouvrage! (enfin sauf Victor, il est hors categorie et un peu out of control).
Euh.. mais c'était une blague. En fait.

92. kikôm - 07/11/12 13:11 - (en réponse à : agent 00zix)
On ne démasque pas un agent double c'est contraire à la déontologie.

91. suzix@bdp - 07/11/12 12:43 - (en réponse à : Mr D.)
Je te félicite pour ton post que j'aurais aimé écrire. Je pense que, mis à part le style que j'adore, je serai dans le même esprit que toi. Or comme ton texte est bon, je me contenterai sans doute d'un avis laconique et d'une note! (;o)

90. suzix@bdp - 07/11/12 12:41 - (en réponse à : hervé)
Pour te répondre à ton post sur BDGest, comme toi, j'ai également lu G&T (ouaip, c'est devenu tellement le sujet dont on parle qu'un bon acronyme est utile) en partie. Mais je n'ai pas pu le terminer hier soir. Pas eu le temps. C'était la Champions League! (;o)

89. suzix@bdp - 07/11/12 12:39 - (en réponse à : à tous)
Les gars, vous êtes excellents. Je ris juste à vous lire!
Encore encore! (;o)

A kikom : qui vois-tu comment agents doubles?

88. chienvert - 07/11/12 12:25
ça y est vous sortez déjà la Shoa du placard à balais! L'arme des armes, le crime des crimes de lumière... Purée c'est pas raisonnable les gens!



 


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