le western dans la bd

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299. suzix@bdp - 28/06/12 18:02
J'aime bien les Arapahoes.

298. l'Apache - 28/06/12 17:58 - (en réponse à : Suzix)
La seule tribu à n'avoir jamais signé un traité de paix est les Séminoles. Ils sont théoriquement toujours en guerre contre les Etats-Unis !

Les dernières tribus à s'être battues sont :
- Les Nez-Percés
- Les Bannocks
- Les Cheyennes
- Les Arapahos
- Les Sioux
- Les Apaches sont les derniers à s'être rendus. Ils n'ont pas été battus, nuance...

297. Lien Rag - 28/06/12 17:55
Les Séminoles (sujets d'une excellente BD de Toppi au demeurant, l'Homme des Marais) ont signés la paix très récemment (les cons, d'ailleurs! Il leur suffisait d'attendre quelques années que les problèmes internes des ricains s'aggravent et ils repartaient à la conquête de leur territoire).

Cela dit ce n'est pas réellement une tribu mais un mélange de Cherokees (si je ne me trompe; je confonds toujours Cherokees et Crees; en tous cas c'est ceux de la piste des larmes) et d'esclaves en fuite plus des groupes minoritaires.

296. suzix@bdp - 28/06/12 17:44
Nan faut que je trouve une tribu moi couramment mise en scène. Je vais y réfléchir! (;o) ... une des dernières à avoir résisté.

295. l'Apache - 28/06/12 17:42 - (en réponse à : Suzix)
Tu veux un pseudo court et western ?
Alors je te propose "Sioux".

Ca commence et ça se termine par les mêmes lettres que Suzix. ;-)

294. PierreCédric - 28/06/12 17:39
PierreCédric
Boh... ça fait pas tellement pseudo j'ai juste attaché mon nom avec mon prénom...

293. l'Apache - 28/06/12 17:34 - (en réponse à : Suzix)
Houla !
Comanche, c'est un aussi un personnage de bd... féminin ! Ah ah ah !!!
Remarque, elle est super jolie ! Ah ah ah !!!

292. Achab - 28/06/12 17:33 - (en réponse à : comme_un_manche@BDP)
Remarque, si t'avais un pseudo en rapport avec le western, on serait pas trompé par la marchandise...

291. suzix@bdp - 28/06/12 17:25
Tiens, bonne idée, je vais changer cela en "Suzix_le_Comanche_pas manchot@BDP"!

290. suzix@bdp - 28/06/12 17:23
ah oui, désolé "l'Apache", je t'ai oublié dans les pseudos à rallonge.

289. suzix@bdp - 28/06/12 17:23
ou moins le tien il est court. Mais il est pas marrant du coup!

288. l'Apache - 28/06/12 17:23 - (en réponse à : Suzix)
Moi perso, je suis très fier de mon pseudo. (:-)

287. Achab - 28/06/12 17:21
Il te plait pas mon pseudo de capitaine de baleinier ?

286. suzix@bdp - 28/06/12 17:21
... genre "torpedo31200"!
ou "chienvert"!
ou "PierreCédric".
ou "Zgarled"!
ou "Piet Lastar"!!!
ou "Mr Degryse" ... même si soit disant son vrai nom, cela n'excuse pas tout!

285. suzix@bdp - 28/06/12 17:16 - (en réponse à : achab)
M'enfin vu vos autres pseudos à vous tous, je me marre! Yek yek yek!!! (;o)

284. Achab - 28/06/12 17:14 - (en réponse à : Né suzix)
T'as pas trouvé plus compliqué comme nouveau pseudo ?

283. suzix@bdp - 28/06/12 15:57
Il ne me reste plus qu'à espérer que les FNAC de banlieue reçoivent les prochains volumes ...

282. marcel - 28/06/12 15:41
Ah oui, au cas ou c'etait pas clair : du coup, pas de tome 4 prevu avant l'annee prochaine.

281. suzix@bdp - 28/06/12 10:35 - (en réponse à : marcel)
Bonne info effectivement pour l'histoire de l'Oust. L'info est amplement suffisante pour me laisser le temps de terminer.

Pour mon pseudo, crois-tu que je doive faire un sondage? (;o)

280. marcel - 28/06/12 10:28
"Entre la rentree et Noel". Clair de lune n'est pas plus precis. M'enfin, tu sais que tu as au moins l'ete.

Effectivement, suzix, ca fait toujours androgyne, mais dans le porno.

279. suzix@bdp - 28/06/12 10:16 - (en réponse à : marcel)
Dommage. Perso, il faut aussi que je termine le volume 2 avant que le 3 ne sorte. D'ailleurs as-tu des infos là-dessus?


... ah oui j'ai changé de pseudo. Ces années avec un pseudo androgyne m'ont épuisé.

278. marcel - 28/06/12 10:11
J'ai pas repris depuis qu'on en a parle (trop de trucs en retard). Toujours pas fini le premier episode, donc.

277. suzy - 28/06/12 10:03
ouaip, les deux volumes de "L'histoire de l'Ouest" sont corrects. Ca pique parfois un peu mais vu le nombre de pages, ce n'est pas si marqué que cela. En tout cas pour ces albums, ces petites coquilles ne sont rien comparé à leur intérêt. Je me répète mais ce sont peut-être les albums Western qui m'apportent le plus de satisfaction.

Au fait, Marcel, je ne me souviens plus si tu as fait un commentaire sur le volume 1?

276. marcel - 28/06/12 09:48
L'apache : ben vu que le blog fumetti de Clair de lune faisait un lien vers le tien, c'etait pas bien complique...

O. : Ils se sont bien ameliores, depuis quelques mois.

275. Odrade - 27/06/12 23:34
Clair de Lune, je ne supporte plus de lire. Plein de fôtes d'ortograf, une horreur pour les yeux.


O.

274. l'Apache - 27/06/12 21:55 - (en réponse à : Marcel)
Ah tiens ?
Le monde de la bd est vraiment petit !
Merci pour le compliment. ;-)

273. marcel - 27/06/12 21:49
Au passage : tres sympa ton blog sur Pif, que je suis un peu alle parcourir...

272. l'Apache - 27/06/12 21:32 - (en réponse à : Marcel)
Oui, mais je ne l'ai pas encore lu.
J'essaie de diversifier mes lectures pour ne pas me lasser. Je le lirais plus tard.

271. marcel - 27/06/12 20:47
T'as pris aussi celui qui regroupe les 3 mensuels precedents ?

270. l'Apache - 27/06/12 19:58
Je viens tout juste de lire le dernier Tex paru chez Clair de Lune.
Il n'a pas de titre car il regroupe trois épisodes italiens à suivre pour former une histoire complète.
Il faut savoir qu'en Italie, les fumettis sont à suivre. Il arrive souvent que dans le même fascicule se termine une histoire et en débute une autre...

Donc, cet album regroupe les fumettis n° 438, 439 et 440.
Voici le lien vers le site de Sergio Bonelli editore pour voir les couvertures, car je ne sais toujours pas comment poster des images.
Clair de Lune a repris l'illustration du n° 439 pour cet album.
http://www.sergiobonellieditore.it/auto/alborist?collana=1&numero=439&subnum=0

L'histoire est particulièrement novatrice et pleine de rebondissements, prenant pour point de départ les révolutionnaires irlandais.

Et cerise sur le gâteau, les dessins sont de Raphaël Carlo Marcello.
Je le considère comme l'un des meilleurs dessinateurs de bd que je connaisse. Il a dessiné cet épisode alors qu'il avait 68 ans. Il est l'un des rares dont le style n'a fait que se bonifier au fil des années. Un véritable Artiste !

Je conseille donc vivement à tout amateur de western de lire cet album souple au format 15 X 21 de 336 pages. On en a largement pour son argent !!!

269. stefan - 26/06/12 16:47
Serpieri courbe juste les poignées de ses colts comme les hanches de ses indiennes.

268. PierreCédric - 26/06/12 16:26
Mais c'est vrai que dans l'autre on dirait que l'indien le tiens bizarrement !

267. PierreCédric - 26/06/12 16:23
Bon, remarque c'est que celui de Clint est bien puisque c'est une réplique réel d'une arme en photo. Ce qui m'ennuie c'est cette image qui est un peu trop sombre (celle avec Clint)

Je devrais un jour photographier un vieux flingue de trois quart, de profil et de face pour voir, le seul ennuie c'est que je me demande si un armurier me laisserait faire. :\

266. Danyel - 26/06/12 16:09
Regarde mieux.

265. PierreCédric - 26/06/12 15:44
Attend, y a un truc que je ne comprend pas là dans un certain raisonnement, ou le flingue est à peu près pareil à la vue ou je suis bi gleux entre les deux images:
l'autre image. O_o

J'ai rien compris.

264. suzy - 04/06/12 10:14
... d'ailleurs j'ai une dédicace de "colt" par Hermann sur Comanche #2 en EO ... dessin d'époque soit approximativement 1973-1980.

263. suzy - 04/06/12 10:12
Non c'est intéressant d'avoir ce type de discussions. D'ailleurs, pour ma prochaine rencontre avec un dessinateur, je lui parlerai du raccord pantalon-bottes-sol-poussière de Gir et s'il s'agace, j'irai dans son sens en parlant du raccord ceinturon-hanches qui n'est visiblement pas son point fort! (;o) ... ensuite je lui demande de me dessiner son personnge faisant feu avec un colt! yek yek yek !!

262. Danyel - 04/06/12 04:00
C'était pour l'anecdote et pour confirmer les propos de Gir. Même les meilleurs rencontrent des difficultés en dessin. En un sens, c'est rassurant.
Le plus difficile dans le dessin d'un revolver est de réussir à positionner dans le même plan l’extrémité du canon, la poignée et l'extracteur par rapport à l'axe de l'arme. C'est de la haute voltige. Il y en a toujours un qui merde. Là, ce sont les trois en même temps. Mais c'est très fréquent. La poignée est en général ce qui pose le plus de problèmes.
Le raccord avec la main aussi est problématique sur ce dessin. J'ai l'impression que l'Indien tenait autre chose et que Serpieri a dû partir d'un document pour l'arme qui n'était pas exactement dans l'angle qui convenait pour son dessin. Il a dû le rectifier légèrement en prenant le risque de se casser la figure.

L'attention au dessin ne devrait pas être réservée à la seule peinture, je trouve. Surtout quand il s'agit d'une couverture.

Bon, c'est là un pinaillage de pur dessin que le grand public est totalement incapable de percevoir. Du coup, cela tendrait à démontrer qu'il vaut mieux réserver ce genre de discussion aux dessinateurs (ce qu'ils ne se privent pas de faire entre eux). Mais je n'arrive pas à m'y résoudre. Désolé.

Par ailleurs, si l'arme avait été réussie, j'aurais pu démontrer pourquoi, et le souligner mais je pense que pour le coup tout le monde s'en serait encore plus foutu. La prochaine fois que vous verrez un revolver dessiné, peut-être que vous y penserez. C'est toujours une petite graine de semée. :-)

Il y a une infinité de détails en dessin sur lesquels on peut s'ébahir et admirer la compréhension des artistes, que ce soit sur la construction ou la dynamique d'un trait. Quel dommage de ne laisser ces conversations qu'aux professionnels.
Par exemple, je suis admiratif du raccord pantalon-bottes-sol-poussière dans les dessins de Gir. Je vous assure que ce type a inventé quelque chose dans ce domaine ! Par contre l'un de ses points faibles est le raccord ceinturon-hanches, eh bien quand j'en ai parlé avec Boucq, on est tombés d'accord sur le sujet. Et nous en avons discuter l'espace d'une courte rencontre. J'ai bien compris qu'il était content d'aborder le sujet : cela devait peut-être le changer des habituels propos de fan et autre demande d'autographe.

261. suzy - 03/06/12 21:42
ah bon toutes les indiennes ne sont pas comme celle de Serpieri! (:-( ... tout un monde de fantasmes qui s'écroule!

260. Lien Rag - 03/06/12 16:36
Oui enfin Serpieri dessine aussi des formes sérieusement avantageuses à ses indiennes aussi...

259. suzy - 03/06/12 14:06
... alors que dire des perspectives de Derib qui elles me choquent régulièrement!?

Lors d'un forum à Angoulême, j'avais demandé à Serpieri comment on passe des grands espaces de l'Ouest américain du XIX aux formes avantageuses d'une héroïne de SF. ... je ne me souviens plus de sa réponse! (;o)

258. suzy - 03/06/12 14:02
Effectivement, en m'y prenant à deux ou trois fois, il y a qq erreurs de perspectives. Mais ce n'est pas ce qui apparaît à la première vision de ce dessin. La BD n'étant pas de la peinture, on a le droit de ne pas y prêter attention. (;o)

257. Odrade - 03/06/12 13:51
Awww mince !
Pourquoi tu dis ça ? Maintenant, alors que je trouvais que c'était un bô dessin, je ne regarde plus que le revolver, et je vois que tu as raison... ;o/


O.

256. Danyel - 03/06/12 12:12
Comme disait Giraud, un revolver c'est super dur à dessiner. Cette couv de Serpieri en est la parfaite démonstration. Le Colt Navy représenté est bourré d'erreurs de perspective et de volumes mal situés dans les plans.
Ceci mis à part, du peu que j'en ai vu, j'aime aussi les westerns de cet auteur.

255. suzy - 01/06/12 23:03
et puis toujours chez Mosquito mais en septembre : du Western selon Serpieri. Sans doute l'un de mes dessineux préférés pour ce qui est de mettre le Far West en cases.

SERPIERI chez Mosquito

254. suzy - 01/06/12 22:59
en passant sort cette semaine Indian spirit de Derib chez Mosquito.
Tiré à 1000 exemplaires. ... mes FNAC auront-elles cela?

INDIAN SPIRIT

est-ce que qq'un a vu cela?

253. suzy - 29/05/12 09:29 - (en réponse à : l'Apache)
Sache que, sur BDP, il y a un sujet pour TOUT! (;o) ... voire même plusieurs pour TOUT!

252. l'Apache - 28/05/12 23:01 - (en réponse à : Marcel et Suzy)
Je ne savais pas qu'il y avait une section western sur le forum.
Je vais prendre le temps de la parcourir.

Pour ce qui concerne Sunday, je possède les deux albums parus, mais je ne connais pas du tout cette intégrale.

La maquette de ces albums ressemble fort à celle du micro éditeur Le Taupinambour.
Je suis allé sur leur site et n'y ai pas vu cette intégrale.

C'est un mystère...
Je pense néanmoins que c'est du côté des micro éditeurs de bd qu'il faut chercher.




251. suzy - 28/05/12 18:29 - (en réponse à : marcel)
Nope pas moi. L'Apache saura peut-être te répondre.

250. marcel - 28/05/12 18:01
Une question a suzy (et aux autres specialistes) : De La Fuente et Mora ont fait dans les annees 70 une serie appelee Sunday.
Il y a eu deux albums chez Hachette, et un peu de prepub dans Tintin de ce qui ressemble, vus les titres et la pagination, a des inedits. Je savais cependant que la serie contient bien plus d'episodes que ca, restes non traduits.
Or, bedetheque indique 4 integrales sorties fin 2011, mais avec editeur inconnu (edition pirate ?).
Avez-vous des infos la-dessus ?...



 
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