le western dans la bd

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900. marcel - 04/08/16 22:45
Non mais juste la phrase de la fin, avec Tex Willer et cette histoire de pulp...

899. Odrade - 04/08/16 20:06
Pfou ¨C'est un long article...

O

898. marcel - 04/08/16 18:05
Ah ! C'est "pulp" qu'il traduit par "pate a papier" ?!
Et sinon, ca veut dire quoi, en gros ?... Qu'il prepare un truc ou qu'il aimerait faire un truc pulp ?..

897. Odrade - 04/08/16 17:33
HAHAHAHAHA
"een pulpverhaal" : une histoire de pâte à papier !

WHAHAHAHAHAHAHAHA.

snurfl.
Sinon, article très intéressant, merci !
O.

896. marcel - 04/08/16 14:27
Google trad nous permet de savoir exactement ce qu'il en est :

En outre, il a d'autres plans bande. Ce qu'il ne sait pas encore, déjà une histoire de pâte à papier fait appel à lui. Il aime la bande dessinée italienne de pâte de Fumetti, et poussé l'ouest Tex Willer en avant comme un exemple, qu'il aurait pas dit qu'il va signer un ranger d'aventure Tex Willer!

Ou pas.

895. Kipkool - 04/08/16 12:53 - (en réponse à : Tex)
Sur le site flamand (?):

http://www.stripspeciaalzaak.be/StripFacts.php#Thorgal

A la fin de l'article, j'ai cru comprendre que Rosinski aimerait bien faire un Tex!

Et si c'était ça la solution pour que Tex touche enfin le grand public francophone? Tex vu par des pointures de la bd franco-belges...

P.S: J'ai reçu un lot de Tex, me reste plus qu'à les lire.

894. Kipkool - 02/08/16 20:30
J'évoquais une intégrale de Mac Coy, mais c'est celle de Manos Kelly qui débarque fin du mois (Ed. du Long Bec)avec deux histoires inédites en album.

893. Kipkool - 09/07/16 18:23 - (en réponse à : Tex)
Merci pour les conseils. Je vais essayer de m'en procurer.

892. TILLIERTON - 08/07/16 20:18
"Et vint le jour" très bon
Mais aussi "la grande attaque" d'Ortiz et Nizzi avec en toile de fond le chemin de fer

891. pm - 08/07/16 19:55
ceux dessinés par Ortiz, Bernet ou Magnus sont des indispensables.

890. marcel - 08/07/16 16:23
En relisant le resume (je les melange un peu), je me souviens que Les justiciers de Vegas etait tres sympa.

889. marcel - 08/07/16 16:18
Les Special font 200 pages, les Maxi font 300 pages.

888. marcel - 08/07/16 16:15
Missouri, Les justiciers de Végas

Ce sont des recueils de 2 mensuels (donc 200 pages).
Ces deux la sont dessines par Mastantuono, qui est tres bon.

Et vint le jour

Il s'agit du seul Tex couleurs traduit, dans sa propre collection. 160 pages, format un peu plus petit que les blancs cartonnes, mais plus grand que les marrons broches.

Patagonie et Les rebelles de Cuba

Il s'agit de deux Special, mais je les avais pas pris parce que j'aimais pas trop les dessins.

Je te conseillerais plutot les deux premiers.
Apres, si tu as un coup de coeur pour les dessins d'un Special quelconque en grand format (y a quand meme du Kubert, du Ortiz, du Buzzelli, du Bernet, du Colin Wilson...), les scenarios de Nizzi ne sont pas indigeants non plus, hein ! C'est juste plus classique...

Mes preferes sont les Ortiz/Segura mais ils sont tous dans la petite collection marron.

887. Kipkool - 08/07/16 14:30 - (en réponse à : marcel)
Merci.

Je fais l'impasse sur les petits formats (z'auraient pu au moins faire un format comics), alors pour les grands formats(collection Prestige de Clair de Lune), j'ai noté, de Boseli:

Missouri, Les justiciers de Végas, Et vint le jour (en couleur, format?), Patagonie et Les rebelles de Cuba.

886. marcel - 08/07/16 13:13
Ah oui ! : Dans la version mensuelle, l'histoire est souvent a suivre sur 2 ou 3 numeros en Italie, mais comme l'edition Clair de lune les regroupait par 3, on y a toute l'histoire. Je crois qu'il y a une ou deux exceptions dans les derniers sortis, mais faudrait vraiment pas avoir de bol. T'facon, vaut mieux lire les Special ou les Maxi.
Au passage, si t'hesites entre plusieurs, au-dela du dessin, j'ai tendance a conseiller les scenarios de Boselli ou Segura, plutot que ceux de Nizzi, que je trouve plus classiques.

885. marcel - 08/07/16 13:09
Tres peu. Il y a rarement des renvois, essentiellement si le scenariste decide de reutiliser un personnage, mais c'est generalement tres anecdotique.
Les seuls personnages tres presents sont Tex et Carson, bien sur, et sur peut-etre un quart de ceux que j'ai lus (en encore), il y a aussi le fils de Tex et leur pote indien.

884. Kipkool - 08/07/16 12:29 - (en réponse à : Tex)
On peut lire des titres au hasard ou il faut connaître un minimum la série (y a des renvois à d'autres histoires, persos, ...?) ?

883. marcel - 08/07/16 10:47
Tex mensuel est pas encore au 500 (c'est mensuel, quand meme). On y trouve quand meme des bons dessinateurs (De La Fuente, Ortiz, Mastantuono, Font, Marcello).
Sinon, il y a le Tex de Serpieri qu'on attend en francais...

882. pm - 08/07/16 03:11
Tex, on a eu la crème de la crème avec les Tex Spécial édités par Clair de Lune ( la série s'est arrêté après le Magnus ) qui utilise des grands noms de la bande dessinée mondiale pour un voir quelques épisodes, mais la série mère ( celle qui paraissait en petit format ) est assez plan plan et ultra classique. Aucune chance que ça marche de nos jours, de plus je crois qu'on est plutôt sur des milliers d'épisodes que sur des centaines, ça a dû naître juste après guerre Tex.

881. suzix@bdp - 07/07/16 15:42 - (en réponse à : tillierton)
donne tes best-of hors série.

880. TILLIERTON - 07/07/16 15:29
Il y a des bons westerns en dehors des séries

879. totom - 07/07/16 15:19 - (en réponse à : durango75)
Bluberry
Commanche
Lucky luke avant Gerra
Durango
Tout le reste très loin derrière

878. TILLIERTON - 07/07/16 14:57
Il y a du déchet effectivement mais aussi pas mal de pépites injustement méconnues

877. Kipkool - 07/07/16 14:47 - (en réponse à : marcel)
Ça remonte trop loin, je ne me rappelle plus. Il me semble que c'était un grand format, mais pas sûr. Il faudrait qu'un éditeur digne de ce nom publie Tex, et pourquoi pas, dans l'ordre chronologique(mais bon, c'est sûr qu'avec des centaines d'épisodes, doit y avoir pas mal de "déchets"). Après Urban Comics, Urban China, ... je lance l'idée de "Urban Fumetti" :-D

876. marcel - 07/07/16 10:04
Tex, j'avais lu à l'époque "Rodéo" et j'aimais bien. Par contre, le format des éditions clair de lune ne m'attire pas.
Lequel ?... Certains etaient marrons petit format broches, d'autres blancs grand format cartonnes (generalement pour les dessinateurs un peu plus prestigieux).

875. Kipkool - 06/07/16 22:09
1- Blueberry
2- Commanche
3- Jim Cutlass
4- Chinaman
5- Bouncer
6- L'étoile du désert
7- Loup de pluie
8- Trent (surtout les tomes 2 et 3)
9- Les Gringos (dans mes souvenirs, série sympathique avec une reprise honnête de Vidal).

Jerry Spring, lu un ou deux titres, y a très longtemps et je n'avais pas accroché.
Durango, idem, scénars archi vus et revus.
Buddy Longway, lu aussi un ou deux titres, j'ai le souvenir que ça se lisait très très vite.
Cartland et MacCoy, jamais lu. MacCoy me donne davantage envie (une intégrale siouplaît!).
Tex, j'avais lu à l'époque "Rodéo" et j'aimais bien. Par contre, le format des éditions clair de lune ne m'attire pas.
Dans les one shot, j'aime beaucoup "Wyoming Doll" de Franz.

874. froggy - 06/07/16 19:33
Sur Los Gringos, je ne sais pas si il faut la mettre dans les series western car cela traite de la revolution mexicaine au debut du 20e siecle. De toutes facons, c'est du Charlier, l'action n'arrete pas du debut jusqu'a la fin. Comme pour toutes ses series reprises apres sa mort, il vaut mieux ne considerer que les siens. Guy Vidal qui l'a reprise etait manifestement un meilleur editeur de BD que scenariste de BD d'aventures. De toutes facons, elle est restee inachevee pour cause d'insucces commercial probablement, un 7eme album etait prevu qui aurait conclu la serie mais il n'est jamais sorti. Et personne ne l'a regrette!

873. pm - 06/07/16 19:01 - (en réponse à : marcel)
Oui, Charlier n'a scénarisé que les deux premiers, Viva la revolucion ! et viva Villa !, que je n'ai pas lus.

872. marcel - 06/07/16 18:56
Je sais juste que Vidal avait repris le scenario apres Charlier...

871. pm - 06/07/16 18:42
Sympa mais c'est tout de même une série mineure avec seulement six albums qui ne se suivent pas , il me semble.

870. pm - 06/07/16 18:40 - (en réponse à : marcel)
Les gringos je crois que je n'ai lu que l'hommage à Blueberry qui était sympa.

869. suzix@bdp - 06/07/16 18:39 - (en réponse à : marcel)
pas lu "Les gringos".

868. pm - 06/07/16 18:39 - (en réponse à : suzyx)
le bandit manchot sc De Groot

867. suzix@bdp - 06/07/16 18:33
862. pm - 06/07/16 18:20
Le bandit manchot ce n'est déjà plus Goscinny.



Si tu le dis! ... mais je l'ai tellement lu et relu enfant (moins que mes Astérix qd même, faut pas pousser mémé dans les orties) mais que cette album reste encré en moi. De plus la couv' est magique!

866. marcel - 06/07/16 18:32
Et donc, personne n'a un avis sur Les gringos ?...
C'est etonnant que "l'autre" western de Charlier soit aussi peu considere. C'est si mauvais que ca ?...

865. pm - 06/07/16 18:30 - (en réponse à : froggy)
Si je mets LL ou Chick Bill à part c'est surtout parce que le ressort c'est le comique davantage que le style de dessin non réaliste. Comparer Lucky Luke et Blueberry c'est un peu comme si on comparait Astérix et Alix.

864. pm - 06/07/16 18:24
Oui, c'est marrant les enfants aiment très généralement Astérix et pourtant ils ne peuvent voir que la partie immergée ( et encore plus maintenant tellement il y a de références à l'époque ). Je me souviens les avoir relus plusieurs fois à l'adolescence et découvrir de nouveaux trucs à chaque fois. C'est assez long à épuiser Astérix, et LL c'est pareil.

863. froggy - 06/07/16 18:22
Concernant Jim Cutlass, tu comprendras que je prefere les 2 premiers car ce sont ceux qui ont ete ecrits pas Charlier meme si pour le deuxieme, L'homme de La Nouvelle-Orleans, il n'en a ecrit que la premiere moitie car il est decede durant son ecriture.

Quant a Lucky Luke et Chick Bill, faut-il considerer le western uniquement pris sous un angle realiste? Suzix mentionnait avec justesse Go West de Derib et Greg ou le dessin de Derib n'y est pas aussi realiste que celui qu'il utilisera dans Buddy Longway, en cela c'est une oeuvre un peu hybride car les scenarios de Greg auraient tres bien pu etre dessines de maniere realiste.

862. pm - 06/07/16 18:20
Le bandit manchot ce n'est déjà plus Goscinny.

861. suzix@bdp - 06/07/16 18:20 - (en réponse à : pm)
ah non je ne retire pas les 3 premiers Astérix, bien au contraire! Tiens, mon fils (9 ans) lisait hier soir "Le Gaulois" ... il aime bcp. Ce petit a vraiment bon goût! (;o)

860. pm - 06/07/16 18:19 - (en réponse à : Mr Degryse)
C'est dommage pour toi.

859. suzix@bdp - 06/07/16 18:18 - (en réponse à : Mr D.)
Il y a pourtant des albums cultes chez Lucky Luke. J'adore "Les rivaux de Painful Gulch", "Western Circus" ... et "Le bandit Manchot", grosse madeleine de Proust pour moi! (;o)

858. pm - 06/07/16 18:18 - (en réponse à : suzyx)
Entre pas extraordianire et bouse il y a une grosse marge. Rien à trier jusqu'en 1977 pour ma part, toujours un grand plaisir de lecture. C'est comme si tu disais que tu retires les 3 premiers astérix par exemple, mais peut-être est-ce le cas.

857. Mr Degryse - 06/07/16 18:10
Je n'ai jamais accroché à Lucky Luke

856. Mr Degryse - 06/07/16 18:09
Je trouve pour ma part que les 2 er Jim Cutlass sont bons mais les moins bons de la série. J'aime beaucoup le côté barré par la suite

855. suzix@bdp - 06/07/16 18:09 - (en réponse à : pm)
On est d'accord. Les premiers LL sont "naïfs" donc pas extraordinaires et la moitié des Dargaud très moyens ... donc quand on parle de LL, il faut qd même trier! (;o)

854. pm - 06/07/16 17:50
Je place les Tuniques bleues très très en dessous de LL.

853. pm - 06/07/16 17:49 - (en réponse à : suzyx)
Tu racontes n'importe quoi sur LL. Cite moi une seule bouse jusqu'au 15 de chez Dargaud, c'est à dire jusqu'au dernier scénarisé par Goscinny. Même les premiers ( Goscinny n'intervient qu'à partir du 9 puis du 11 ) qui sont très naïfs et dysnéiens ont un certain charme.
Après le 15 Dargaud ( le fil qui chante de 1977) ça ne compte pas, il y en a quelques uns de pas mal mais ça reste anecdotique. Ca nous fait quand même 46 albums majeurs ( 31 Dupuis + 15 Dargaud). C'est comme Astérix qui se termine avec Astérix chez les belges, il n'y a aucune bouse du Gaulois aux belges.

852. pm - 06/07/16 17:42 - (en réponse à : ne pas tout mélanger)
Ni Chick Bill ni Lucky Luke ne sont des séries western "réalistes". En western humoristique Lucky Luke est pour moi indépassable, une des séries majeures de la bande dessinée franco-belge, Chick Bill ou Tuniques bleues très loin derrière. S'il fallait réunir les deux sous genre je laisse Blueb en 1 mais Lucky Luke vient tout de suite derrière en ce qui me concerne.
A part le titre je ne considère pas WEST comme une série western et les chariots de Thespis je n'ai pas du tout aimé.

851. suzix@bdp - 06/07/16 17:30 - (en réponse à : marcel #843)
Les Tuniques Bleues comme Lucky Luke, il faudrait trier fortement pour être certain de ne garder que les meilleurs albums parce que y'a qd même des bouses.



 
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