le western dans la bd

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827. TILLIERTON - 07/12/15 19:12
lu "Undertaker 2" après avoir beaucoup hésité à l'acheter, étant assez critique vis à vis du 1er tome. A vrai dire, c'est plutôt une bonne surprise et les 2 tomes forment une belle unité tellement ils sont complémentaires. Un poil bavard, mais même les textes sont bons .Les vignettes sombres rendent bien cet aspect crépusculaire voulu.

826. Lien Rag - 05/12/15 17:41
Les "contraires" ont un rôle chamanique non?
Dans les religions traditionnelles le sacré impose souvent des contraintes assez lourdes à ceux qu'il choisit.


825. Danyel - 05/12/15 12:02
Je ne me souviens plus de cet épisode de Cartland. Mais, franchement, vous imaginez un type qui fait tout à l'envers au quotidien dans la réalité ? Cela ressemble à une légende indienne.
Quand j'étais dans la réserve apache, personne parmi les invités n'avait deviné que notre interlocutrice était un homme. Après on m'a dit que c'était un "contraire". Donc, le mot a-t-il les deux sens ? Je n'en sais rien.

824. Lien Rag - 04/12/15 23:26 - (en réponse à : contraire)
Danyel connaît certainement beaucoup mieux les cultures indiennes que moi, mais Laurence Harlé qui est considérée comme une très grande connaisseuse des tribus indiennes utilise un personnage de contraire dans "les Doigts du Chaos" de Jonathan Cartland, et c'est un vrai "contraire", qui marche et monte à l'envers, dit le contraire de ce qu'il veut dire, etc.

Alors qui a raison qui a tort entre Danyel et Laurence je ne sais, mais je sais que dans Scalped un mini-arc évoque les berdaches ou deux-esprits et ne parle pas du tout d'eux comme des "contraires".

823. torpedo31200 - 01/12/15 18:09 - (en réponse à : suzix@bdp - post # 822)
Le simple fait que ce soit une histoire racontée longtemps après les faits, comme annoncé depuis le début du film.

822. suzix@bdp - 01/12/15 10:53
alors qq'un saurait me dire ce qui peut laisser penser que le vieil homme a baratiné le journaliste? ... bon, à part certains passages burlesques ou improbables?

821. Danyel - 01/12/15 07:26
"When the legend becomes fact, print the legend."

C'est sans doute depuis lors que les Etats-Unis mentent au monde entier avec un tel aplomb.

820. suzix@bdp - 30/11/15 16:47
Moi je vois rien qui indique que le vieux aurait raconté des cracs. Le journaliste dit juste "désolé je ne savais pas" ... et le vieux rien sans bouger un cil.




la fin en français mais de mauvaise qualité :


LITTLE bi g MAN partie 9/9 (1970) par nane6538

819. froggy - 30/11/15 16:38
C'est la fameuse citation de John Ford dans L'Homme Qui Tua Liberty Valance; entre la legende et la verite, imprimez la legende! Ou en VO, "When the legend becomes fact, print the legend."

818. Lien Rag - 30/11/15 16:31
Cela fait 5 ans que je l'ai vu, mais dans mon souvenir c'est quand l'intervieweur part avec son magnétoscope...
Cela dit, l'idée que les apparence puissent ne pas être la réalité, je comprends bien que cela ne soit pas pensable de ta part.

817. suzix@bdp - 30/11/15 02:06
ah ouais?
Qu'est-ce qui laisse penser cela ?

816. Lien Rag - 30/11/15 01:06 - (en réponse à : Little Big Man)
Dites-moi, je ne me trompe pas dans l'interprétation (SPOILER), à la fin de Little bi g Man, il est bien plus que suggéré que le narrateur (Dustin Hoffmann donc, mais vieux) est, dans la grande tradition de l'Ouest, un grand carabistouilleur et donc que rien de ce qu'il a raconté n'est forcément arrivé comme il le raconte?
(/SPOILER)

815. froggy - 29/11/15 00:05
Ce que je prefere dans Little bi g Man est le personnage joue par Faye Dunaway, c'est assez drole et elle y est excellente comme d'habitude durant cette decennie ou elle etait la plus grande star feminine d'Hollywood. Heureusement que Polanski l'a preferee a Jane Fonda pour Chinatown puisque c'etait l'une ou l'autre, ce que j'aime dans cette actrice est ce melange de sensualite, de vulnerabilite mais aussi de force interieure qu'aucune autre actrice a cette epoque n'avait.

Mais je m'egare un peu, revenons au sujet qui nous preoccupe, c'etait quoi deja?

814. Jedediah - 28/11/15 18:09
De rien Odrade. Suzix à raison pour les cases en gris. Je crois que c'est un traitement particulier pour les flash-back. J'espère que ce sera en couleurs parce que j'aime bien le noir et blanc mais quand on voit la profondeur des cases flash-back, j'imagine le reste avec de belles ambiances colorées, ça devrait être quelque chose.

813. Odrade - 28/11/15 16:09 - (en réponse à : Post 807)
Merci Jedediah, c'est en effet un projet sympa.

Alleye, je participe. Ca me changera, un western dans ma bibliothèque. ;o)


O.

812. Danyel - 28/11/15 14:42
Dans le film, oui. Dans la réalité, c'est un juste un efféminé avec des goûts d’efféminé.
J'aime beaucoup Little bi g Man que j'ai vu plusieurs fois. Un film très touchant sous ses airs de comédie grotesque. En tout cas, je le préfère à Blue Soldier.

811. suzix@bdp - 28/11/15 14:33 - (en réponse à : dany)
Merci pour ces précisions.
Sauf erreur, je crois que l'indien contraire est celui qui fait tout à l'envers.

810. Danyel - 28/11/15 14:27
C'est Wild Bill qui est tué dans le saloon à peu près comme c'est montré dans le film.
Un contraire, j'en ai rencontré un dans lors de mon séjour dans la réserve apache de White Moutain. C'est juste un "transgenre" comme on dirait maintenant. Il faillait vraiment savoir que cette femme était un homme car il/elle était très beau/belle, avait une belle voix douce et était gracieux/gracieuse.
On les appelle contraire parce qu'ils ont de penchants contraires aux autres, sans jugement moral. Ces hommes femmes étaient et sont toujours très bien tolérés dans la culture indienne qui n'a pas connu les tabous judéo-chrétiens. Ils étaient mêmes très recherchés.

809. suzix@bdp - 28/11/15 13:18
Bon sinon j'ai regardé "Little bi g Man" hier soir. J'avais sans doute vu ce film mais il y a longtemps. Certaines scènes m'ont paru familières (l'indien contraire, la nuit avec les 3 soeurs, la mort de Buffalo Bill ...) mais vu le nombre de westersn que je regarde et que je lis, ce n'est pas une preuve. Il y a bcp de scènes communes à "Danse avec les loups". Est-ce que cela avait un peu jazzé en 1990 à la sortie de ce dernier?
Bon sinon c'est toujours aussi triste ces westerns. Je ne suis pas certain que l'armée tuait aussi indistinctement et systématiquement à chaque attaque les femmes et les enfants. Ce n'est pas l'impression que j'ai eu en lisant la biographie de Sitting Bull. De plus, la bataille où Custer est tué est mal retranscrite. En fait les soldats ont bien foncé comme des cons sans attendre des renforts puis pris en tenaille, ils se sont retranchés et cela a duré bien plus que qq minutes. Mais bon, c'est une jolie fresque pro-indienne. Un peu burlesque. Un peu parfois hors du temps. Cela m'a fait bien plaisir.

Est-ce que les "indiens contraires" ont réellement existé? Il semble que oui mais est-ce q'ils allaient jusqu'à monter à cheval à l'envers comme c'est montré dans le film? (;o)
Lucky Luke en croise un aussi non?

808. suzix@bdp - 28/11/15 12:47
Oui ses cases sur fond gris sont vraiment bien.
Lien direct vers Une goutte d'or dans un baril de plomb.

807. Jedediah - 28/11/15 03:23
Je conseille d'aller jeter un œil sur un one shot en cours. Franchement dans le genre, ça vaut le coup.
On peut y lire une partie de l'histoire et pour ma part, je n'ai jamais lu un truc pareil. Dessin réaliste, un peu rigide mais vraiment fourni, comparé aux dernières sorties que j'ai pu lire, où les mecs ne dessinent même plus les arrières plan, ça mérite d'être vu. L'auteur semble chercher du soutien pour le réaliser et je suis étonné de voir que pratiquement personne ne l'aide. C'est fou. http://fr.ulule.com/goutte-or/
Je suis nouveau sur le forum, je ne sais pas comment insérer le lien, désolé.

806. torpedo31200 - 07/10/15 20:00 - (en réponse à : marcel - post # 805)
2016 donc, le programme de fin d' année étant bouclé depuis au moins 2 mois.

805. marcel - 07/10/15 10:30
Le Tex dessine par Serpieri dont je parlais en debut d'annee est annonce "pour bientot" chez Glenat.

804. marcel - 01/10/15 16:39
Post 760...

803. suzix@bdp - 30/09/15 17:24
Par contre ils commencent à me gonfler tous à faire le tome 3 directement en intégrale! (:-(

802. suzix@bdp - 30/09/15 17:23
Oui j'ai lu ça. Deux tomes je crois. De mémoire, c'était pas mal.

801. totom - 30/09/15 17:09
Qq'un (Suzy?) n'aurait pas lu L'irlandaise chez Cleopas ?
Les dessins et l'ambiance ont l'air chouettes
Je voulais savoir si ça valait le coup, il y a apparement un projet d'integrale 3 volumes chez Sandawe.

800. suzix@bdp - 30/09/15 15:04
hé bèh ... faut que je recycle mes neurones!

799. marcel - 30/09/15 14:48
Suzy : Post 793 (c'est pas tres vieux pourtant, a peine 2 mois).

798. marcel - 30/09/15 14:48
Suzy : Post 793 (c'est pas tres vieux pourtant, a peine 2 mois).

797. Lien Rag - 18/09/15 00:05
Certes et elles sont carrément plus érotiques que Druuna, ses indiennes!

796. suzix@bdp - 16/09/15 20:17 - (en réponse à : marcel)
Merci pour l'info. Malheureusement j'ai rien à faire à Grenoble sur cette période. Sinon j'ai parlé une fois à Serpieri. Je lui avais demandé quelles avaient été ses motivations pour passer des "grands espaces américains" au "gros cul de Druuna". Il m'avait répondu que les natives qu'il dessinait avant avaient aussi des gros culs! (;o)

795. marcel - 16/09/15 15:07
Suzy, si tu veux passer un WE a Grenoble le mois prochain (les 10 et 11), il y a un festival de BD avec en invite d'honneur... Serpieri.

794. Suzix@bdp - 30/07/15 17:38 - (en réponse à : Marcel)
Ah super pour Hell West #2! ... Vu que j'ai déjà payé j'espérais bien que cela voit un jour les rayons de librairie!(;0)

793. marcel - 30/07/15 15:07
Pour suzy : Hell West tome 2 est annonce pour... janvier 2016 !

792. Mr Degryse - 01/07/15 09:16
aH TIENS CE SONT DES POTES à mes frères qui ont fait cette série

791. Lien Rag - 29/06/15 20:08 - (en réponse à : Au passage...)

790. suzix@bdp - 24/04/15 19:45
Oui, lecture décalée.

789. Lien Rag - 24/04/15 18:56
Les derniers jours d'Ellis Cutting est un western original et intéressant, même s'il démarre lentement...

788. suzix@bdp - 24/03/15 14:16 - (en réponse à : froggy)
Non pas Lucky Luke car cette présentation privilégie clairement les BD au dessin "réaliste".

787. froggy - 24/03/15 13:30
Et Lucky Luke? Croyez-vous qu'il y aurait sa place sur une tel presentoir?

786. Lien Rag - 24/03/15 10:40
C'est pas mal "La différence" mais est-ce que quelqu'un a lu le bouquin de base de Daeninckx?
Est-ce qu'il y est expliqué pourquoi les Reardon voulaient absolument le ranch du blondinet?
Ou est-ce que même dans le roman il considère que ça a été tellement traité (pétrole/cuivre/passage du train/etc.) que ce n'est pas la peine de l'expliciter puisque de toutes façons le héros n'a aucune raison d'en recevoir l'explication?

785. Mr Degryse - 24/03/15 10:37
eT PUIS METTRE dEADLINE et pas Jim Cutlass c'est un manque de goût évident.

Et effectivement ne pas mettre undertaker en avant actuellement, c'est bizarre autant qu'étrange

784. suzix@bdp - 24/03/15 09:48 - (en réponse à : dany)
Oui il manque Texas Cowboy.

783. Danyel - 24/03/15 01:40
Y'a même par Texas Cowboyss dans la sélection ! C'est pourtant le seul western qui renouvelle le western.

782. torpedo31200 - 23/03/15 19:30 - (en réponse à : suzix@bdp - post #781)
Ah non, je suis certain qu' il a commandé. Trop de vieux titres...

781. suzix@bdp - 23/03/15 18:51
et puis amha, il a fait avec ce qu'il avait en stock. M'étonnerait qu'il ait commandé quoi que ce soit pour se faire ce petit plaisir.

780. torpedo31200 - 23/03/15 18:46 - (en réponse à : Manu temj - post # 778)
Un vendeur a rarement des choix surprenants. Sauf que dans le cas présent, il bosse à la Fnac, qui appartient à des actionnaires, qui veulent de la nouveauté et des bouquins qui se vendent vite (d' où ma surprise de ne pas voir Undertaker).
Donc l' initiative reste surprenante dans le cadre de la Fnac. Et Herenguel et Hermann, ça définit une certaine tranche d' âge.

779. suzix@bdp - 23/03/15 18:41 - (en réponse à : manu)
ben pour moi c'est déjà la lumière au fond du tunnel cette sélection. (;o) On s'accroche à ce que l'on peut!
Sinon c'est la FNAC? le type il peut pas mettre des trucs introuvables et pas assez mainstream ... amha, il a fait pas trop mal.

778. Manu temj - 23/03/15 18:01 - (en réponse à : torpedo, suzix)
Au vu de la sélection, on peut aisément estimer que le vendeur a au moins 40 ans.

Mouais... Si le gars est passionné de western et a collectionné un maximum de lectures sur ce thème ces dernières années, difficile de déduire son âge de sa sélection un peu fade...

Un type de 40 ans qui se serait seulement laissé bercer par ses souvenirs de "sorties marquantes" se serait spontanément souvenu de sorties un tout petit peu plus anciennes mais qui auraient marqué ses années de jeune adulte : Western de Rosinski, L'étoile du désert de Marini et Desberg, Chiens de Prairie de Berthet, Les Ogres de Blain et David B. voire Blacktown de Trondheim, Rancho Bravo de Blutch ou Trio Grande de Vatine et consors...
Ensuite, il aurait retiré de la liste certains titres indisponibles mais aurait conservé les autres...

Encore plus d'ailleurs pour un vrai bédéphile monomaniaque de 40 ans ! ;)

Là, il y a juste un gars qui connaît pas mal la BD et aime le western en BD en particulier, qui a surfé sur deux ou trois lectures plaisantes récentes pour convaincre ses chefs de positionner une tête de gondole thématique en ajoutant à 4 coups de cœur sincères une sélection "fourre-tout" de titre facilement disponibles auprès des diffuseurs.

C'est déjà sympa, mais ça ne mérite pas de fantasmer sur le profil de ce bon génie FNAC...

Non ?




 
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