555. froggy - 13/08/16 18:54 - (en réponse à : Quentin)

Tu viens de nous apprendre que Gaston et Asterix te laissent de glace alors que je considere que ce sont les BD parmi les plus droles qui soient. D'ou ma question, qu'est ce qui te fait rire? Je suis curieux de le savoir. Je ne me permets pas de te juger, j'ai simplement envie de connaitre tes gouts en matiere de BD d'humour.

554. Léon le Wacky - 13/08/16 18:43

"Vous en connaissez beaucoup, vous, des couples capables de se disputer pour la largeur d'un océan ?" (Woody Allen, Radio Days) "Vous en connaissez, vous, des internautes capables de se disputer pour les baffes d'Obélix ?" (Léon le Wacky, BD Paradisio)

553. Quentin - 13/08/16 17:06 - (en réponse à : petite merde)

Mais oui, bien sûr. Astérix, tout comme Fernandel et Louis de Funes, sont des monstres sacrés absolument géniaux qui font rire tout le monde, hier, aujourd'hui, demain et à jamais. C'est tout à fait objectif, et il faut avoir de la merde dans les yeux, ne rien comprendre ou pisser froid pour ne pas rire de leur humour universel, universaliste et universalisant.

552. pm - 13/08/16 13:55 - (en réponse à : Quentin)

J'avoue être imperméable à "l'humour" d'Astérix. A tout prendre, je préfère encore celui de Gaston. Tain, le pisse froid, qui non seulement a de la merde dans les yeux mais n'a rien compris.

551. Lien Rag - 13/08/16 10:29

"slapstick comedy", tu ne connais pas le concept?

550. Quentin - 13/08/16 00:37 - (en réponse à : Philhary)

J'avoue être imperméable à "l'humour" d'Astérix. A tout prendre, je préfère encore celui de Gaston. Sinon, tu peux toujours essayer de m'expliquer ce qu'il y a de drôle dans les baffes qu'Obélix distribue aux étrangers. Ca au moins, ca me fera peut-être bien rire ;o)

549. froggy - 13/08/16 00:08 - (en réponse à : Tillierton)

Je n'arrive toujours pas a te croire sur ton information selon laquelle Franquin aurait ete un des 2 denonciateurs de la Charte organisee par Goscinny, Uderzo et Charlier. Cette denonciation aupres des editeurs a eu pour consequence que les futurs auteurs d'Asterix ont ete vires de la World Press pour lesquels ils travaillaient alors que l'employeur de Franquin etait Dupuis. Uderzo etait tres ami avec Franquin et ils se voyaient regulierement quand le belge venait a Paris. Je n'imagine pas Uderzo sympathisant plus tard avec celui qui aurait ete responsable de son licenciement. Accessoirement, un autre indice vient de Tibet, l'auteur de Chick Bill et Ric Hochet. Celui-ci etait egalement tres ami avec Uderzo et Franquin. Or, lors du fameux litige entre Uderzo et Dargaud au sujet du paiement des droits etrangers d'Asterix, Tibet se facha avec Greg et rompit tout lien avec lui parce que celui-ci s'etait range du cote de Dargaud, Tibet soutenait Uderzo. Cette attitude de Tibet demontre bien qu'il n'aurait pas pu etre ami de Franquin si celui-ci aurait denonce ses petits camarades. Donc Franquin ne peut pas etre un des mouchards. CQFD! Comme je ne te crois pas sur ce point, je ne te crois pas non plus sur les autres a moins que tu ne nous montres des preuves irrefutables. Tu peux m'appeler St Thomas si tu veux, je ne crois que ce que je vois.

548. Philhary - 12/08/16 17:46

Merci Piet Laster, Pm et Froggy pour vos précisions. Je vais donc lire Chaminou, en espérant y trouver le même plaisir que lorsque j'ai découvert Gil Jourdan de Tillieux il y a quelques années, lors de la parution des intégrales. J'essayerai de me procurer l'édition en couleurs. Sinon le post 523 de Quentin à propos d'Astérix "Ah oui les baffes aux étrangers. C'est vrai que ca c'est irrésistible et qu'on se tord de rire à tous les coups. Un sommet d'humour. est une sacrée perle. Quentin semble n'avoir compris ni l'ironie de Piet Lastar ni l'humour d'Astérix. Le commentaire de Tillierton sur le très beau dessin de Franquin posté par Nem° n'est pas si absurde finalement, surtout si on le lit à l'aune de la précision apportée par Froggy sur le fait que Franquin a connu une période de dépression juste après ce dessin. Au premier abord il s'agit d'une scène attendrissante, mais elle montre aussi une volonté de retrait du monde, de repli sur soi dans le cocon protecteur de son univers familier, loin du jeu social dont on ne veut plus suivre les règles, mais face auquel on choisit la fuite plutôt que la lutte, qui me semble assez caractéristique de la dépression. C'est précisément cette ambivalence qui fait à mes yeux toute la valeur de ce dessin. D'ailleurs vous avez beaucoup parlé des gags et des jeux de mots, drôles ou pas drôles, dans Gaston, mais, en exagérant un peu, je dirais que c'est secondaire. Ce qui m'émerveille quand je lis ces albums, ce qui fait que je les relis régulièrement et que je suis touché ou que je ris bien avant la chute du gag, c'est le dessin, tout ce qu'il fait passer d'humanité, de tendresse ou de comique dans chaque case.

547. pm - 12/08/16 14:56 - (en réponse à : Tillerton)

Tu es apparenté à Mic Delinx ? J'aime bien.

546. TILLIERTON - 12/08/16 14:06

Attention ! Citer une source ne veut pas dire qu'elle soit vraie ! En ce qui me concerne, je l'ai recoupée avec les propos de Rosy qui dit à peu près la même chose sur Franquin dans la galaxie Spirou (ça fait 2 ). Retour en arrière et qui fait que je sois là aujourd'hui à parler de BD. Le point de départ est l'année 1963 ( mes 8 ans )avec un abonnement à Pilote, pour suivre les créations de D. Sans celà, je n'aurais jamais fait partie ensuite de la minorité des passionnés du genre, me contentant de rejoindre la cohorte des lecteurs ( ils sont nombreux) d'un album de Tintin ou d'Astérix sans aller au-delà .

545. pm - 12/08/16 13:41

Je ne connais pas les sources de Tillerton mais Franquin a crédité des tas de collaborateurs sur ses albums, qui parfois n'avaient vraiment pas fait grand chose ( je crois que c'est Roba qui disait ça à propos de ses crédits sur le 9, le 17 et le 24 ), contrairement à Hergé qui n'a jamais voulu citer ses collaborateurs, même lorsque lui-même n'avait quasi rien fait comme sur la moutue actuelle de l'île noire que nous attribuons à Bob de Moor ( et Martin ).

544. froggy - 12/08/16 00:25 - (en réponse à : Tillierton)

Comme cela m'interesse beaucoup, et je presume que je ne suis pas le seul, peux-tu nous retranscrire le contenu de ces lettres autant que cela soit possible sans que cela ne porte atteinte a la vie privee de qui que ce soit?

543. TILLIERTON - 11/08/16 08:27

Non, c'est de la première main. Il y a une vingtaine d'années, j'étais en contact et en correspondance écrite avec un scénariste belge connu, décédé depuis. J'étais un des ayant-droits d'un dessinateur, disparu dans les années 90 et voulions étudier la possibilité de faire éditer leur œuvre commune. Le projet n'a jamais abouti. Parallelement, il connaissait bien le milieu Dupuis. J'ai gardé les lettres et je crois même qu'il s'est exprimé sur le sujet dans DBD et aussi dans des revues belges comme Samedi Jeunesse

542. froggy - 10/08/16 23:52 - (en réponse à : Tillierton)

Tu n'as toujours pas repondu sur l'origine de tes informations sur Franquin. Ou bien, ferais-tu a la Donald Trump? Ecrire n'importe quoi afin que l'on parle de toi. J'aimerai bien que tu repondes parce que ta credibilite sur ce forum est en jeu.

541. pm - 10/08/16 20:59 - (en réponse à : Tillierton 534)

je me demande si tu es sérieux dans ce post parce que c'est tellement énorme. Pour info Gaston n'est pas le héros de la série mais l'archétype de l'anti-héros pour lequel on finit par éprouver beaucoup de tendresse, parce que ça va très au delà de la simple paresse ( et comme le dit froggy c'est plutôt l'inefficacité au travail car ses pratiques sont multiples et pleines d'imagination, l'inorganisation, le manque d'anticipation de ses trouvailles- hilarant-, etc...). Gaston c'est aussi l'éloge de la subversion contre l'état policier quand il fait enrager Longtarin, contre le capitalisme règnant quand il empêche De Mesmaker de signer les contrats. Et puis sur le tard le coté écolo. Rien que de penser à certains gags en t'écrivant j'ai envie d'éclater de rire.

540. Léon le Wacky - 10/08/16 12:12

Tu confonds pas avec Placid et Muzo ?

539. TILLIERTON - 10/08/16 11:10

Spirou et Fantasio : fantasme pré pubertaire sur fond d'homosexualité refoulée

538. TILLIERTON - 10/08/16 10:33

Spirou sans Franquin, c'est rien. Franquin, sans Spirou, se retrouve exposé à une concurrence bien plus rude. Il n'est plus le premier assuré de l'être . Ceci étant dit , je trouve ses "Idées Noires" géniales et indispensables.

537. longshot - 10/08/16 10:22 - (en réponse à : feldoë)

Ah oui, ça j'avais compris, mais je cherchais une contrepèterie à la Delporte dans les Idées noire où un truc un plus sophistiqué. Parce qu'un nom de marque imaginaire formé comme un mot-valise à partir de deux noms de marques existantes, c'est, euh... Disons qu'il doit falloir être vachement nostalgique des stylos-plumes pour trouver ça drôle.

536. TILLIERTON - 10/08/16 10:18

Je ne m'imagine pas Franquin en rogne contre ce vieux con de Charles Dupuis . Franquin, c'est le deus ex-machina de Dupuis . Dupuis et Franquin, c'est un peu Richard III et Iago

535. feldoë - 10/08/16 09:37

J'ai relu récemment quelques pages de ce "Gaston 9" dont il est question ici. C'est aussi ma période préférée, et je l'avais d'ailleurs racheté vers 2005 (lorsque Dupuis les a ressortis en dos rond genres fac-simile). Je l'avais offert à ma mère pour ses 85 ans, elle adorait les gags avec le chat et la mouette. Parkerman (pour répondre à une question ci-dessous)est un condensé de Parker et Waterman, stylos-plume majoritairement utilisés dans les années 60 70, avant l'apparition des marques à bas prix et la généralisation des stylos-feutre. ... En effet, Gaston est une apologie de la paresse. C'est pas bien, mais c'est si bon.

534. TILLIERTON - 10/08/16 09:17

Superbe, pas tant que ça . On note une exacerbation de la fainéantise présentée ici comme une fin en soi, une tendance à la clochardisation ( pompes élimées, qui ne sont même plus ôtées pour dormir, lit informe , vieilles canettes et boîtes de conserves consommées mais même plus jetées, livres poussiéreux ouverts ou empilés à la va comme j'te pousse et qu'on n'a pas eu le courage de refermer. Le credo de la flemme. Sainte-flemme.

533. longshot - 10/08/16 09:11 - (en réponse à : Froggy)

Comment ne pas rire aux jeux de mots qui ponctuent quasiment tous les gags avec de Maesmaeker, "Mon Parkerman! Signerai jamais!!!!" Ben, suffit de passer à côté. Comme moi, là. Explication de texte ? Quel jeu de mot ? Sinon, pour Spirou j'aime beaucoup QRN sur Bretzelburg, mais aussi les tout premiers albums, Il y a un sorcier à Champignac et les 4 aventures, particulièrement l'épisode avec Poildur. (Pas du tout Spirou chez les pygmées, par contre.) À ce sujet je cite Yann, qui répondait à Spirou à l'occasion de la parution du Fétiche des Marolles dans le magazine, expliquant que l'apparition de Poildur était une référence à son épisode préféré: Spirou sur le ring. Je ne sais pas comment Franquin a fait pour ne pas impliquer davantage son personnage. André m'a expliqué un jour que c'était Charles Dupuis qui avait un peu cantonné Spirou à ce rôle de redresseur de torts sans états d'âme. C'était à l'époque où Franquin vivait chez Jijé, aux États-Unis. Il venait de terminer Spirou sur le Ring, mettant en scène Spirou dans un combat de boxe contre Poildur. Ain de rendre cette histoire vivante, Franquin s'était impliqué à fond, prenant des cours de boxe avec un ancien pro : le laitier qui les livrait tous les matins ! André voulait montrer la réalité du monde, avec sa violence, ses injustice, ses pauvres... Quelques jours après la publication de Spirou sur le ring, il reçut un télégramme de Charles Dupuis. Ce dernier avait peu apprécié que Franquin fasse de Spirou un sale gosse, et l'accusait d'avoir deshonoré son héros ! Franquin, fou de rage, menaça de démissionner. Mais il finit par s'assagir, faisant revenir Spirou vers des aventures très réussies mais moins habitées. J'aurais rêvé de voir quels Spirou Franquin aurait pu nous offrir en creusant cette veine réaliste.

532. froggy - 10/08/16 04:33 - (en réponse à : nem° et Victor)

Nem°: Ce dessin est superbe. D'apres Numa Sadoul, dans ses entretiens avec Franquin relates dans le livre Et Franquin crea Lagaffe, il est annonciateur de la future grosse deprime qui frappa l'auteur dans les annees 70. Victor: Je suis desole de te contredire sur un point benin mais Bravo les Brothers date de 1965. C'est l'avant-derniere histoire de S&F que Franquin dessina, elle se situe chronoloquiement entre QRN sur Bretezelburg acheve en 1963 et Panade a Champignac (1967). On voit bien avec ces dates que Franquin n'etait decidement plus interesse par la serie alors que jusqu'a present, il faisait de une a deux histoires par an.

531. Victor Hugo - 10/08/16 01:38

Pour moi le sommet de Franquin c'est Bravo les Brothers, qui doit dater de 68, donc même période que les pages du Gaston 9. Dans le dessin, dans l'humour, dans le rythme, tout est parfait et parfaitement dosé.

530. nem° - 10/08/16 00:32

529. froggy - 09/08/16 23:53 - (en réponse à : pm post #492)

C'est vrai que le tome 9, Le cas Lagaffe, est extraordinaire avec les apparitions conjointes de la mouette et du chat. J'avais d'ailleurs fait l'apologie du dessin de couverture lorsque j'avais chronique la Chronologie d'une oeuvre recemment, dessin de couverture que je connaissais bien sur mais que je redecouvrais puisqu'il y est reproduit en noir et blanc, la tete du chat y est extraordinaire. Laurent avait tres gentiment affiche le visuel afin que tout le monde voit mieux. Cependant, comme Gaston Lagaffe est une serie de gags et qu'il n'y a donc pas un episode meilleur qu'un autre, je prefere traiter de periode et pour moi, les albums 6 a 10 sont parmi ce qu'il y a de plus exceptionnel dans ma collection de BD. Je ne peux differencier l'un des autres.

528. froggy - 09/08/16 23:28

518. TILLIERTON - 09/08/16 08:22 Franquin n'a pas toujours été quelqu'un de sympathique dans ses rapports avec ses congénères . Il avait l'oreille du vieux Dupuis avec qui il avait des rapports privilégiés (tirage du journal oblige) . Il a ainsi dénigré Tillieux mais il s'est avéré que l'on manquait de scénaristes donc il était difficile de se séparer du même Tillieux . Et c'était un cafteur pro quand il est allé dénoncer la fronde des Goscinny, Charlier, lors de l'affaire de la Worldpress tout en faisant allégeance au journal. Et il s'appropriait des idées qui n'étaient pas les siennes ( voir l'histoire du métomol avec Rosy) D'ou tiens-tu tes sources? Ce n'est pas la premiere fois que tu ecris cela mais tu es aussi le seul qui l'ecrit. Je n'ai jamais lu ailleurs quelqu'un d'autre qui corrobore tes affirmations sur Franquin. Tillieux le considerait comme un de ses amis ainsi qu'il l'a dit dans le long entretien paru avant son deces dans Les Cahiers de la Bandes Dessinee. Il en est de meme pour le fait qu'il serait un des deux auteurs qui aurait denonce ses confreres apres leur tentative de creer un syndicat, denonciation qui a emmene le licenciement d'Uderzo et de Goscinny de la World Press. Licenciement qui a amene Charlier a se solidariser avec eux, evenement fondateur de la creation de Pilote (matin, quel journal!). Il se trouve que Goscinny et Charlier l'avait sollicite pour travailler pour Pilote mais il a refuse, le regrettant plus tard. Je ne les imagine pas courir apres celui qui leur avait cause tant de desagrements quelques annees auparavant meme si c'est un auteur de ce calibre. Je sais de source sure qu'il etait tres ami avec Uderzo avec qui il dinait regulierement quand il venait a Paris. Enfin, sur l'argument de voleur d'idees de Rosy, tu cites le metomol qu'il a reutilise une seule fois apres Le dictateur et le champignon, et pour une seule scene uniquement, au debut du Repaire de la Murener. Tu parles d'un vol! Il y aurait eu vol si il avait pris quelque chose d'une autre serie de Rosy mais le metomol a ete imagine pour la serie S&F, Franquin pouvait donc reutiliser cette idee comme il l'entendait. Tu pourrais annoncer la meme chose sur la potion X2 qui developpe les facultes intellectuelles, idee de Jean Darc, le scenariste d'Il y a un sorcier a Champignac, et reutilisee par Franquin toujours pour Le repaire de la Murene. Sans oublier, le presonnage de Zorglub, imagine par Greg et repris plus tard dans Panade a Champignac. Cet argument n'est donc pas valable. Pour enoncer tant de choses negatives sur Franquin, aurais-tu une grosse dent contre lui? Je ne pense pas que Franquin etait un saint, loin de la, comme tout le monde, il a ses qualites et ses defauts. Mais ce que tu ecris regulierement sur lui contredit tout ce que j'ai lu et surtout, je ne pense pas qu'il serait tenu en si haute estime par ses confreres si c'etait vrai.

527. pierrecédric - 09/08/16 22:49

Woups, mauvais topic...:/

526. pierrecédric - 09/08/16 22:48

Moche à cause de la tour Oxygène ? Boarf, c'est une tour m'enfin...

525. froggy - 09/08/16 22:46 - (en réponse à : pm post #516)

Par egard pour Philhary, je ne recommande pas du tout l'edition 50/60 qui est une heresie. Au temps de l'Inquisition, on aurait brule Frederic Niffle, l'editeur, pour moins que cela! Tout le monde sait ce que j'en pense, lui le premier et j'ai du lui porter un coup car il n'a rien sorti dans cette collection depuis pres d'un an. Et puis, je ne suis pas sur que le noir et blanc convienne pour Chaminou car cela a ete concu pour la couleur.

524. TILLIERTON - 09/08/16 15:25

Comme quoi une simple lecture ne suffit pas. L'analyse du fond est toujours intéressante et fournit des clefs sur le contexte et quelquefois l'auteur lui-même. C'est bien ce qu'on fait en littérature , non? Bon, Gaston s'adresse à des 7 ans, dans un contexte porteur pour les ventes. Les strips figurent en prime-time et ça flatte l'égo de Franquin qui a toujours eu besoin de reconnaissance et d'être le premier donc en couverture. "L'affaire Tournesol": on touche à du lourd . Parmi les bests de Hergé pour Tintin

523. Quentin - 09/08/16 14:42

Ah oui les baffes aux étrangers. C'est vrai que ca c'est irrésistible et qu'on se tord de rire à tous les coups. Un sommet d'humour.

522. Piet Lastar - 09/08/16 14:14

Tu oublies Obélix, être obèse et violent, qui incite la jeunesse à se goinfrer et à foutre des baffes aux étrangers !

521. Léon le Wacky - 09/08/16 14:10

Sinon, pour recoller à peu près sérieusement au sujet, j'ai relu hier l'Affaire Tournesol, qui est pour moi l'un des sommets d'Hergé.

520. Léon le Wacky - 09/08/16 13:59

Oui, je suis à 100% d'accord, Gaston, c'est un scandaleux éloge de la paresse ! Et les histoires de Macherot dégradent l'homme, en le montrant sous forme d'animaux qui se mangent entre eux. Et le caporal Blutch est un dangereux incivique, qui refuse de faire la guerre pour défendre sa patrie. Et Natacha est une allumeuse qui a une liaison avec Walter, alors qu'ils ne sont pas mariés, rendez compte, ma bonne dame ! Quant à Spirou et Fantasio, quoi qu'on en dise, je suis sûr qu'ils ne vont même pas à la messe. Qu'est-ce qu'on se poile à lire ce forum, les gus, non mais qu'est-ce qu'on se poile à gratter et à ma zoute ! Et au fait, en quoi c'est mal, un éloge de la paresse ?!

519. Piet Lastar - 09/08/16 12:08

Pour Chloro, les planches en 5 bandes nuisent au confort de lecture des premiers récits.

518. TILLIERTON - 09/08/16 08:22

Franquin n'a pas toujours été quelqu'un de sympathique dans ses rapports avec ses congénères . Il avait l'oreille du vieux Dupuis avec qui il avait des rapports privilégiés (tirage du journal oblige) . Il a ainsi dénigré Tillieux mais il s'est avéré que l'on manquait de scénaristes donc il était difficile de se séparer du même Tillieux . Et c'était un cafteur pro quand il est allé dénoncer la fronde des Goscinny, Charlier, lors de l'affaire de la Worldpress tout en faisant allégeance au journal. Et il s'appropriait des idées qui n'étaient pas les siennes ( voir l'histoire du métomol avec Rosy)

517. pm - 09/08/16 01:43 - (en réponse à : froggy)

Pour le coup les derniers Sibylline sont vraiment sombres et peu adaptés à un public enfantin et si le dessin n'était plus du tout aussi brillant ( le sommet graphique de Macherot restera à jamais ses trois premiers albums de Chloro ) ça se lit très bien avec un oeil adulte. Bref tu aurais dû lire les dernières intégrales, qui sont éditorialement très imparfaites, et peut-être te faire une idée nouvelle.

516. pm - 09/08/16 01:38

On peut facilement lire Chaminou dans la cvollection 50/60 paru il y a peu. C'est au format demi planche et en noir et blanc mais c'est fidèle. en revanche les commentaires de bas de page sont inutiles.

515. pm - 09/08/16 01:34 - (en réponse à : Philary Piet Lastar)

Et Franquin avait mis de sa personne pour que Macherot vienne les rejoindre mais se montra lui-même bien déçu par Chaminou ( dont Zootopie semble être plus ou moins pompé ). Or Chaminou est un chef d'oeuvre de la bande dessinée franco-belge( juste en avance sur son temps ), au moins ses trente premières pages car cette déconvenue a plongé Macherot dans un grand désaroi qui quelques années plus tard aboutira à une grave dépression. J'ai toujours été déçu que Franquin ne s'en soit pas rendu compte.

514. froggy - 09/08/16 00:03 - (en réponse à : Philhary)

Tout a fait, il parait que Franquin a fait partie des detracteurs de Chaminou et le Khrompire pensant que c'etait une histoire tres dure pour le journal de Spirou (ami, partout, toujours), il faut admettre que cette histoire de loup carnivore voulant devorer ses congeneres vegetariens dans un univers d'animaux anthropomorphiques pouvait deranger surtout que le style de dessin de Macherot est clairement enfantin (et ce n'est pas du tout pejoratif). Transfuge du journal Tintin (le journal des jeunes de 7 a 77 ans), venant a peine de debarquer chez Dupuis, Chaminou etant sa premiere BD a Spirou, Macherot decida de faire marche arriere et a cree Pantoufle sur un scenario de Goscinny, serie dont deriva Sibylline et son univers, en effet, ce personnage fit ses premiers pas dans cette bande. Pour le coup, c'etait vraiment une BD enfantine ne pouvant deplaire a personne. Sinon, si tu n'as jamais lu du Macherot, il faut absolument lire cet album, qui est pour beaucoup et j'en suis, SON chef d'oeuvre. Je te recommande de lire soit l'EO, soit sa reedition dans la collection Peches de Jeunesse, l'edition du debut des annees 90 parue chez Marsu Editions a denature l'oeuvre en la coupant en 2 parties (l'originale fait 60 planches) avec l'ajout d'un prologue dessine par quelqu'un d'autre que Macherot, prologue totalement non necessaire qui enleve l'humour et la malice imaginee par l'auteur pour introduire la serie avec la secretaire Zonzon, outrageusement belle et sophistiquee selon ses propres termes. Il faut bien sur lire Chlorophylle, la serie qu'il anima chez Tintin jusqu'a son depart pour Spirou. Il n'y a rien a jeter la-dedans. Et enfin, au sujet de Sibylline, je prefere de tres loin la premiere periode jusqu'a Sibylline et les Cravates Noires. Apres, cela devient tres sombre, Sibylline ne fait plus que de la figuration afin de justifier le nom de la serie, et je trouve que son dessin avait enorme periclite, ce n'etait plus que l'ombre de Macherot. Je les ai lus dans Spirou quand cela y paraissait et je n'aimais pas du tout. Je n'ai d'ailleurs pas achete les derniers tomes de l'integrale qui contiennent ces histoires. Cependant, certains aiment beaucoup, c'est uniquement une question de gouts. Bonne lecture!

513. Piet Lastar - 08/08/16 23:45

En 1964, Macherot quitte Tintin pour le beau journal de Spirou. Il rejoint ses potes mais laisse son personnage de Chlorophylle aux éditions du Lombard. Il créé alors Chaminou qui sera mal accueilli à l'époque en raison d'un ton plus féroce. Il se tournera vers des histoires plus conventionnelles avec Sibylline.

512. Lien Rag - 08/08/16 23:11

Comme on en avait discuté à l'époque où ce forum était encore plus ou moins de bonne tenue, le Gaston période Fantasio est effectivement un personnage plutôt négatif, et personnellement je trouve que ces albums ont énormément vieillis. Par contre le Gaston période Prunelle est complètement différent, d'un simple éloge de la paresse purement défensif et effectivement pas forcément très assumé, on passe à un véritable et roboratif hymne à la joie...

511. Philhary - 08/08/16 22:57 - (en réponse à : pm post 492)

C'est quoi cette histoire avec Chaminou de Macherot ? (Jamais lu Macherot d'ailleurs, je suppose que je devrais ?)

510. Quentin - 08/08/16 22:55

Bof, Gaston, on lit un album, on les a tous lus car ca ne fait que répéter les mêmes thèmes. Idées noires par contre, ca reste quelque chose de totalement innovant que personne n'a jamais surpassé. Un humour à la fois fin et mordant, porteur d'une véritable critique sociale, avec la plupart du temps une nouvelle surprise à chaque gag, bref tout le contraire de Gaston.

509. froggy - 08/08/16 22:43 - (en réponse à : Philhary)

Tout a fait, prendre Gaston au premier degre, c'est comme penser que le monde de l'espionnage ressemble a un film de James Bond.

508. Philhary - 08/08/16 22:36

C'est quand même saugrenu de lire Gaston avec un tel premier degré, axé entièrement sur, euh, l'ordre et la morale. Et puis Gaston n'est pas véritablement un paresseux, il passe une bonne partie de son temps à inventer des objets de toutes sortes. C'est un dilettante. J'approuve évidemment et même je contresigne l'éloge de Gaston, et de Franquin, fait plus bas par Froggy.

507. TILLIERTON - 08/08/16 21:49

Subversif ? Même pas! Gaston ne s'attaque pas au système . C'est juste les autres qui doivent faire le boulot à sa place because sa fainéantise . Aucune solidarité dans le personnage vis à vis de ses collègues de bureau

506. froggy - 08/08/16 21:40

Et de 4! Vous etes tristes les gars! Etes-vous du genre a sourire quand vous vous pincez le doigt dans une porte? Je sais bien que Gaston est un parasite mais c'est le heros le plus subversif que je connaisse dans la BD car il cree un tel bordel dans son bureau et on le garde quand meme. Comment ne pas rire aux jeux de mots qui ponctuent quasiment tous les gags avec de Maesmaeker, "Mon Parkerman! Signerai jamais!!!!" ou quand le chat dingue plante ses griffes dans son dos au moment crucial de la signature ou l'hilarite de la de la mouette rieuse apres avoir seme la deprime dans tout le bureau etc.. Rien qu'a ecrire cela, je suis mort de rire parce que c'est tellement drole. Je ne vous comprends vraiement pas les aminches!

 

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