1288. pm - 04/10/23 19:44

J'aime bien Bourgeon mais N'casciata et heijingling ont raison, cette case déconne.

1287. heijingling - 04/10/23 17:47

La premiere case manque tellement de relief qu'elle en est incomprehensible car tout semble sur le meme plan, resultat, les sangliers sont gigantesques et les batiments du fond minuscules.

1286. n'casciata - 04/10/23 17:19 - (en réponse à : Achab)

Justement, le type assis est plus éloigné que celui qui s'appuie, non?

1285. Achab - 04/10/23 08:51

Ils ne sont pas sur le même plan. Donc non.

1284. n'casciata - 04/10/23 07:24

Et puis dans la 1ère image, il n'y a pas une erreur de proportion entre le type assis à gauche du puits et celui adossé au pieu?

1283. Quentin - 03/10/23 19:16 - (en réponse à : Murakami)

Merci pour ta réponse. C'est marrant, on ne lit pas du tout les BD de la même manière :-)

1282. Mr Degryse - 03/10/23 19:11 - (en réponse à : passagers du vent)

Je relis cette série au moins une fois par an depuis sa découverte quand je devais avoir 9 ou 10 ans. Donc je suis facilement à plus 30 lectures. Si je devais gardé que 10 séries dans mes plus de 3000 albums à la maison, elle serait à coup sur dedans.

1281. Murakami - 03/10/23 18:54

Parlons-on de cette planche que tu proposes... Tu as vu l'allure de la dernière vignette ? Le personnage est posé au milieu de la forêt, on la croirait plaqué sur le paysage au petit bonheur. Impossible de comprendre où elle repose. Pour moi, on la dirait en lévitation au-dessus d'un buisson ?! Bourgeon ne sait pas rendre les expressions, non plus. Il s'est senti obligé de placer des "gouttes" autour de la tête du personnage pour exprimer la surprise. Tu les enlèves, moi, je la vois plutôt en colère... Ta planche est justement un bon exemple. La plupart des planches de Bourgeon, je suis obligé de passer du temps dessus pour comprendre ce qui s'y passe tellement elles sont mal foutues et ça empêche toute fluidité dans la lecture. C'est très pénible.

1280. Quentin - 03/10/23 14:34 - (en réponse à : Murakami)

Donc tu étais sérieux :-) Personnellement, je trouve Firmin Serac et Agent Tonnerre illisibles et je me disais que si tu arrivais à les lire, tu devrais certainement pouvoir en lire d'autres que je considères plus accessibles. Mais chacun ses goûts. Juste par curiosité: qu'y a-t-il de hideux ou de rébarbatif dans une planche comme celle-ci?

1279. Masumura - 03/10/23 14:10 - (en réponse à : 1277)

Wally Wood ne dessine pas tous les épisodes mais il en dessine pas mal, et les autres dessinateurs c'est pas des manches non plus (si je dis pas de conneries il y a quand même des types comme Ditko ou Kane)

1278. pm - 03/10/23 13:00

Je viens de faire un tour sur les achats de murakami, il y a plein de trucs qui ne m'intéressent pas trop ( Mirallès par exemple), mais il faut reconnaître que globalement il s'agit de bd bien dessinées.

1277. pm - 03/10/23 12:45

Les exemples de machin sont quand même hyper mal choisis. Wallace Wood est évidemment un très grand dessinateur et Pellos aussi, un auteur qui a marqué son époque ( Futuropolis, la guerre du feu...). Concernant Agents Tonnerre, je crois qu'il y a une multitude de dessinateurs. Qu'a fait Wallace Wood en dehors de la couverture ?

1276. Masumura - 03/10/23 12:27 - (en réponse à : Quentin)

Ben c'est quoi le problème avec Wallace Wood ? C'est un très très grand dessinateur.

1275. Murakami - 03/10/23 11:47

Non, je suis parfaitement sérieux. Je trouve les albums que tu cites bien mieux dessinés que du Bourgeon. René Pellos ou Wallace Wood, c'est nettement supérieur, désolé.

1274. Quentin - 02/10/23 17:57 - (en réponse à : Murakami)

Tu es sérieux ou c'est de l'ironie? Vu les trucs que tu achètes (Firmin Sérac, Agent Tonnerre, etc), il est étonnant que tu trouves les passagers du vent graphiquement trop hideux.

1273. Murakami - 02/10/23 15:57

Pareil pour moi, je n'ai jamais réussi à lire un album de Bourgeon en entier. C'est graphiquement vraiment trop hideux...

1272. n'casciata - 02/10/23 06:43

Je n'ai jamais réussi à passer la 10e page, malgré plusieurs tentatives (mon épouse est très fan). Pour moi, c'est vraiment synonyme de laideur (personnages, perspectives ratées, couleurs...).

1271. LienRag - 02/10/23 02:13 - (en réponse à : froggy)

Pour l'époque, c'est extraordinaire. On dira que ça a encore de beaux restes.

1270. torpedo31200 - 02/10/23 01:15 - (en réponse à : froggy - post # 1269)

Herve l' a lu au moins 3 fois.

1269. froggy - 01/10/23 23:50

Je n'ai jamais lu cette serie. Est-ce vraiment si bien que ca?

1268. herve - 01/10/23 19:10 - (en réponse à : Post dans le bon sujet)

Je viens de relire l'ensemble de la série "les Passagers du vent". Cela n'a pas pris une ride depuis ma dernière lecture, il y a plus de 15 ans!

1267. pm - 30/09/23 15:58

J'ai les 4 tomes de Sasmira mais je n'ai jamais lu que le premier il me semble. Il faudra que je me lise la série complète un de ces jours mais les 3 et 4 piquent les yeux.

1266. froggy - 29/09/23 01:21

Pour Sasmira, je me souviens que la serie a pas mal decline au fur et a mesure que les albums sortaient. Le dernier tome n'etait franchement pas bon. Pour XIII, il est bon de s'arreter a 3 montres d'argent, le 11eme. Apres cela s'enlise pour devenir completement ininteressant, JVH a commis une enorme erreur pour les derniers qu'il a ecrits, ceux de la quete du tresor, le heros principal, se fiche eperdument de trouver le tresor ou non, si le heros s'en fout pourquoi le lecteur s'y interesserait. Quant au XIII Mystery de Yann, Little Jones pour ceux qui ne le sauraient pas, c'est effectivement le pire de cette serie. Ne me dis pas Philippe que tu comptes acheter le truc en 3 volumes dont le premier va sortir cet automne?

1265. pm - 28/09/23 18:22

Pendant les vacances j'ai lu ou relu, selon les tomes, tout XIII ( dans la continuité c'est tout de même sympa à lire), y compris la reprise , pas convaincu par l'histoire du Mayflower, et même tous les XIII mystery ( bien aimé certains tomes, par exemple celui de Boucq sur Amos, détesté le Yann sur Jones qui me fait craindre le pire pour la trilogie à venir).

1264. pm - 28/09/23 18:16

Les Rapaces de Marini je n'avais pas du tout aimé et j'ai tout revendu.

1263. Piet Lastar - 28/09/23 18:09 - (en réponse à : Sasmira)

J'avais beaucoup aimé le premier tome puis je n'ai pas trouvé facilement les autres. Malgré les changements de dessinateurs (et d'éditeur), moi aussi, j'ai apprécié la lecture de l'ensemble.

1262. Murakami - 28/09/23 17:46

Pour ma part, je me suis arrêté au tome 2. Le deuxième changement de dessinateur ne m'a pas convaincu du tout.

1261. herve - 27/09/23 21:17

Je viens de relire les 4 volumes de "Sasmira". A la première lecture, les derniers albums de la série m'avaient grandement déçus. Finalement, l'histoire se tient ...presque. Malgré quelques incohérences dans le scénario, cette série est meilleure que dans mes souvenirs.

1260. herve - 02/08/23 22:35

Relecture des vacances : - "les rapaces" (Marini) - "Rouge comme la neige - "A prix d'or" (2 volumes) - Et tout "Comanche" dans l'édition Niffle (2 volumes) - "huit heures à Berlin " Blake et Mortimer, édition n&b

1259. egoes - 25/09/22 23:16 - (en réponse à : Murakami)

Très bien, en effet, mèche rebelle. Peut-être l'une des seules séries qui méritait de passer en grand format. Parce que pour le reste... vous en connaissez beaucoup pour lesquelles c'était (à part financièrement) justifié ?

1258. Murakami - 24/09/22 20:42 - (en réponse à : herve)

Je relis régulièrement "Mèche rebelle" que je possède sous sa réédition "Protecto" et j'aime vraiment beaucoup cette série dont il se dégage une ambiance bien particulière, je trouve. Je regrette son arrêt car l'univers était suffisamment riche pour remplir encore quelques albums.

1257. Murakami - 24/09/22 20:39

Ce passage au grand format n'apportait rien du tout à part une augmentation du prix. Les planches de Lax étaient tout à fait adaptées au format normal. Je te rejoins aussi sur la baisse de qualité des scénarios qu'il y a eu au passage bien que je ne serais quand même pas trop sévère car il subsiste dans ces deux albums quelques très bons moments. Mais c'est vrai que les albums précédents sont bien supérieurs.

1256. egoes - 24/09/22 00:02 - (en réponse à : Murakami)

Ah,le Choucas... les premiers étaient tellement bons ! Et puis, tout à coup, la magie n'était plus là. Encore un passage totalement inutile au grand format, par ailleurs...

1255. herve - 23/09/22 21:23

Cité récemment dans un autre sujet,je relis actuellement "Mèche rebelle " de Matteo &Zidrou.

1254. Murakami - 25/08/22 10:35

Pendant les vacances, j'ai relu : Les tribulations du Choucas #1 et #2, par Lax (Dupuis) L'enfer des Pelgram #1 et #2, par Bertail & Somolderen (Delcourt) Lectures macabres, par Risso & Trillo (Albin Michel) Stratos, par Prado (Mosquito) Travaux, par Baggi (Mosquito) Apocalypstick, par Melia (Caravelle) Une mansarde à Paris, par Melia (Caravelle) Tif et Tondu #1 à #4, les premiers dessinés par Will (Hachette) Spynest #1 à #3, par Alliel & Sala (Soleil) Abraham Stone - Intégrale, par Joe Kubert (Back & White) Révélations, par Ramos & Jenkins (Soleil) Trump en 100 tweets, par Boucq (i Editions) Les yeux du chat, par Moebius & Jodorowsky (Humanoïdes Associés) Caricature, par Daniel Clowes (Rackham) L'invention de Morel, par Mourey (Casterman) Constellation, par F. Peeters (L'Association) Density #1 à #3, par Stan, Vince & Trondheim (Delcourt) Filandreux, par Simon Hureau (Warum)

1253. herve - 25/08/22 00:07

Relu peu de bd pendant mes vacances, excepté : - "Zaroff" après avoir vu " les chasses du comte Zaroff " - Quelques Tintin "coke en stock", "l'affaire Tournesol ","l'or noir" Et je relis les "chronologies d'une œuvre " de Goddin Mais aussi les livres de Prugne et Oger édités chez DM.

1252. heijingling - 28/07/22 23:49

-Quentin: "J'ai également relu avant de revendre les albums de Hausman parus chez Aire Libre. Un auteur qui me fait un peu penser à ce que je connais de Follet: belles illustrations que j'apprécie beaucoup mais histoires et narration décevantes." Hausman n'a scénarisé que deux de ses albums Aire Libre, je n'ai lu que Les chasseurs de l'aube, mais je trouve son découpage réussi, et j'aime bien son rythme narratif. J'aime moins les dialogues, mais c'est un peu le genre préhistorique qui veut ça, il faut être vraiment bon pour le dépasser.

1251. marcel - 26/07/22 10:31

J'ai essaye de (re)lire un Chevalier Ardent récemment (dans les 10 premiers) et ca m'est tombe des mains. La narration et surtout les dialogues sont ultra-dates. Illisible.

1250. longshot - 25/07/22 22:52

Vous voulez me faire croire que c'est le même gars qui faisait Chevalier Ardent et les 4 As !??? (Vous avez sûrement raison, mes souvenirs de ces séries remontent à une époque lointaine où je ne faisais aucune attention au nom de l'auteur…) Sinon, d'accord avec egoes sur les 7 Boules vertes. J'ai gardé une grande tendresse pour cette série. Ça fait un bout de temps depuis ma dernière relecture, d'ailleurs…

1249. froggy - 24/07/22 16:35

Juger Craenhals sur les 4 as, c'est comme juger Hergé sur Jo, Zette et Jocko Cette remarque est tres juste. Et j'agree avec Philippe et Heijingling au sujet de Pom & Teddy et Jari qui sont parmi les rares series de Tintin periode pre-Greg a avoir mes faveurs, elles ont toutes les deux beaucoup beaucoup de charmes malgre leurs defauts. Ce sont d'ailleurs les deux seules reeditions que j'ai achetees aux editions BDMust. J'aime aussi beaucoup Chevalier Ardent qui est peut etre la premiere serie du journal Tintin a developper une relation amoureuse au fil des albums, quoique tres chaste, entre le heros et sa dulcinee. Michel Vaillant, Bruno Brazil et Thorgal ne viendront qu'apres. J'aime aussi le personnage de Roi Arthus qui est un des personnages les plus ambi gues du FB, parfois sympathique mais surtout tres antipathique. Par contre, le cote psychedelique a vieilli a mon avis. Enfin, ne pas reconnaitre que Macherot est un auteur majeur du FB est une erreur, sa periode Tintin est de loin la plus interessante a mon avis. A Spirou, Chaminou et le Khrompire qui y fut sa premiere publication est un chef d'oeuvre. Je me demande d'ailleurs pourquoi cet album n'est pas disponible dans une edition digne de ce nom. Quant a Follet, l'auteur de BD est peut-etre mineur mais le dessinateur est un virtuose, S.O.S Bagarreur et Un gossse a abattre, le Jean Valhardi, sont des albums qui se doivent d'etre dans toute bonne bibliotheque de BD. Il ne faut pas jeter ses livres au feu, Follet.

1248. Quentin - 24/07/22 16:10

Le chevalier blanc est une daube. Outre un petit côté madeleine de Proust qui joue sûrement dans mon plaisir de relecture, je pense que Chevalier Ardent est une des toutes bonnes séries publiées dans le journal Tintin - il n'y en a pas des tonnes. C'est bien meilleur que des séries plus réputées comme Ric Hochet, Clifton, Cori le Moussaillon, Jugurtha, Jhen, Bruno Brazil, Chlorophyle et même Corentin. Je n'irai pas jusqu'à dire que Craenhals est un auteur majeur, mais je peux dire que Chevalier Ardent a très bien vieilli et que j'ai relu cette série avec beaucoup de plaisir. Ca reste une série, donc un genre de publication qui ne m'intéresse plus (je n'achète quasiment plus rien d'autre que des romans graphiques) mais il faut bien reconnaître que Craenhals a réussi à se renouveler et à surprendre au fil des albums, du moins jusqu'au tome 14. J'ai également relu avant de revendre les albums de Hausman parus chez Aire Libre. Un auteur qui me fait un peu penser à ce que je connais de Follet: belles illustrations que j'apprécie beaucoup mais histoires et narration décevantes.

1247. heijingling - 24/07/22 12:11

Et effectivement, comme le dit Piet Lastar, qu'est-ce qu'un auteur majeur, et combien y en a-t-il? Une poignée, quelques dizaines, ou bien, comme les films préférés de froggy, deux ou trois centaines (sur les milliers d'auteurs de BD existant ou ayant existé)? Si on juge selon leur influence, Macherot en est un, mais pas Follet.

1246. heijingling - 24/07/22 12:08

Pas de ma faute si je suis d'abord tombé sur Les 4 As, dont il y avait des albums à la bibliothèque de l'école, que j'avais donc lus, et n'avais pas aimés. En revanche, j'ai une affection que je ne m'explique pas pour Pom et Teddy (de même que pour Jarry), que j'ai découverts dans des vieilles reliures de Tintin des années 60 trouvées à bas prix dans une brocante quand j'étais gamin mais plus grand que l'époque des 4 As. Et mon aversion à priori envers Chevalier Ardent vient du fait que je n'ai pas fait le rapprochement avec Pom et Teddy mais ai fait une confusion avec Chevalier Blanc, une de ces multiples séries compassées encombrant les pages de Tintin dans les années 60. Je tenterai Chevalier Ardent quand j'aurai fini mes lectures du moment Golgo 13 de Takao Saito (pavé), Hellblazer de Corben et Azzarello (je persiste à essayer les comics), Walter Benjamin, avertissement d'incendie, de Michael Löwy, et Dancing at the edge of the world, d'Ursula Le Guin, et Autobiographie d'un poulpe, de Vinciane Despret (voila, c'était la minute de confession, vous savez que je lis plusieurs livres en même temps).

1245. Quentin - 24/07/22 11:35

Juger Craenhals sur les 4 as, c'est comme juger Hergé sur Jo, Zette et Jocko.

1244. pm - 24/07/22 10:36 - (en réponse à : Heijingling)

Autant je n’aime pas du tout les 4 as, dont il n’est que dessinateur, autant j’aime bien Chevalier Ardent dont il est auteur complet. J’ai même une tendresse pour Pom et Teddy mais c’est sans doute parce que j’aime les beaux albums toilés de la collection du Lombard. J’aime bien Follet comme dessinateur ayant un vrai style, je le connais moins comme auteur de séries propres. Il a repris Valhardi avec un bon album et un moins bon et ses one shot dans les collection Aire Lobre ou Signé ne m’ont pas transporté, mais il n’en est pas le scénariste. En revanche, Macherot est un auteur absolument majeur, les trois premiers albums de Chlorophylle ainsi que Chaminou ( au moins les 30 premières planches), sont des chefs d’oeuvre. J’aime beaucoup mes albums à double lecture. De plus, Macherot avait in incroyable talent d'affichiste ( cf ses couvertures du journal Tintin). Personnellement, je considère Macherot comme un des plus grands du franco-belge classique.

1243. Piet Lastar - 24/07/22 10:19

On peut avoir de l'estime pour le travail de René Follet mais le considérer comme un auteur majeur permettrait d'en considérer des centaines dans le même cas. Peut-être que gling-gling pensait à Ken ? Si Quentin pense que Chevalier Ardent est une série qui mérite sa lecture, j'ai envie de le croire.

1242. heijingling - 24/07/22 09:05

-Quentin: "Puisqu'il est à la mode, semble-t-il, de redécouvrir d'anciens auteurs "mineurs" et de les monter au pinacle (cf. Follet, Macherot, Malik, etc.), j'y met mon grain de sel en exhumant Craenhals." Il te semble mal. Follet et Macherot ont toujours été considérés comme de grand auteurs par ceux qui les apprécient, et mineurs par les autres, il n'y a pas de redécouverte. Si tu arrivais à montrer et convaincre que Craenhals est en fait un auteur majeur, ce serait une redécouverte. Me concernant, tu auras du mal, vu que je ne connais de lui que Les 4 as, je pars avec de gros à priori négatifs :)

1241. Victor Hugo - 23/07/22 22:27

Follet et Macherot ne sont pas des auteurs "mineurs", espèce de connnard.

1240. Quentin - 23/07/22 22:08

J'ai relu pendant mes vacances la série "Chevalier Ardent". Puisqu'il est à la mode, semble-t-il, de redécouvrir d'anciens auteurs "mineurs" et de les monter au pinacle (cf. Follet, Macherot, Malik, etc.), j'y met mon grain de sel en exhumant Craenhals. Chevalier Ardent est vraiment une excellente série jusqu'au tome 14 (les 6 derniers sont dispensables). Les personnages bien campés et bien positionnés les uns par rapport aux autres, et donnent un excellent équilibre aux histoires. Le triangle composé par Ardent, Gwendoline et Arthus, pour ne prendre que celui-là, marche à chaque fois, même en se répétant tout au long de la série. Dans le genre, c'est beaucoup plus subtil que le duo Thorgal-Aaricia, qui lui aussi se perd et se retrouve à répétition, mais en grippant la mécanique après quelques tours, tandis que la médiation d'Arthus dans Chevalier Ardent évite cet écueil. Le dessin de Craenhals est fantastique et novateur. Dans les 12 premiers tomes, on trouve toujours l'une ou l'autre planche psychédélique, toujours très belle et jamais hors sujet. Les histoires sont riches et s'adressent à la fois aux enfants et aux adultes. La documentation historique est bonne et on apprend dans chaque album un petit truc qu'on ne savait pas. Le rythme et la narration sont excellents. J'ai pris énormément de plaisir à relire cette série.

1239. egoes - 18/06/22 01:43

La malédiction des 7 boules vertes (les 5 premiers). Soit je ne réalise pas l'effet madeleinedeproustéen, soit je dirais que ça a très bien, voire pas trop vieilli. J'ai en tout cas pris beaucoup de plaisir à les relire.

 

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