Vous n'avez pas achete...

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75. torpedo31200 - 28/11/13 16:33 - (en réponse à : Encensé)
De mémoire, Les ignorants n' a pas été encensé ici. (De toutes façons, on n' encense rien ici !)
Peut-être 2 intervenants qui ont beaucoup aimé, au mieux.

Pour encenser, faudrait des effets de meute et des administrateurs prêts à te remettre dans le droit chemin quand tu oses critiquer une œuvre. Pas ici donc.

74. torpedo31200 - 28/11/13 16:28 - (en réponse à : Achab - post # 68)
Ah voilà, c' est le terme. Encenser.
Rime avec méfier au moment où l' artiste propose l' œuvre suivante.
On n' encense pas 2 fois d' affilée. Trop suspect.

73. torpedo31200 - 28/11/13 16:23 - (en réponse à : chienvert - post # 65)
Beaucoup considéraient que c' était son meilleur, à parution, avec les Mauvaises gens.

Et d' un point de vue vaguement objectif (je ne crois pas au concept d' objectivité), Les Ignorants est quand même un bouquin où il ne se passe rien, où on n' apprends rien sur la bande dessinée (sauf l' équipe Futuro qui va bouffer au complet au restau -Ah ça bosse dur chez les anciens de Dupuis !- et que le monde merveilleux des artistes se divise en deux catégories, les propriétaires et les en dessous du Smic) et qui réussit à tenir son lecteur jusqu' à la fin sans artifices et presque une dimension philosophique. Avec l' envie de goûter au vin du vigneron.

C' est déjà énorme, une bande dessinée pas super bien dessinée sans intrigue ou enjeux, et qui plaît autant. De surcroit, avant la mode des parutions de bd liées aux foires aux vins.

72. Achab - 28/11/13 16:19
Hein ?
Bah non, ils disent que les Ignorants c'était nul (et que donc Le Chien qui louche... faut se méfier).

Or je ne me rappelle pas avoir lu ce genre de commentaires à l'époque.
Je me demande si leur commentaires m'ont échappés, ou si le temps a durci leur point de vue.

71. chienvert - 28/11/13 16:17
Après, le but n'est pas de faire systématiquement de l'anti davodeau primaire, faut pas déconner quand même!

70. chienvert - 28/11/13 16:15 - (en réponse à : Achab)
Excuse moi, mais je ne vais pas défendre mes opinions contre vents et marées sur tous les forums BD! En tous les cas, pour ce qui est de bdparadisio (lu par 4 ou 5 personnes régulièrement, 10 occasionnellement), J'ai dit ce que j'en pensais il y a bien longtemps il me semble!

69. marcel - 28/11/13 16:14
Ils parlent d'un autre bouquin...

68. Achab - 28/11/13 16:10
Dites donc vous étiez où quand Les Ignorants étaient par tous encensés ?
C'est la première fois que je lis des critiques franchement négatives depuis que c'est sorti...

67. chienvert - 28/11/13 16:08
Il était très lisible "les ignorants"! Le seul problème c'est que c'était très ennuyeux, du début jusqu"à la fin! Une sorte d'ouvrage de commande scolaire et chiant à donner envie de fuir la BD!

66. Mr Degryse - 28/11/13 16:04
Il n'aura aucun mal à être meilleur que les ignorants......... D'ailleurs Davodeau a t'il déjà fait une bd que j'ai trouvée lisible ? :-)

65. chienvert - 28/11/13 16:03 - (en réponse à : Torpédo)
Entre nous, "mieux que les Ignorants", c'est pas suffisant comme argument, parce que c'était chiant à mourir cette BD!
Après, pour ce qui est du gout des gens, il suffit souvent que tu leur dises que c'est bon pour qu'ils aiment, faut pas se leurrer!

64. torpedo31200 - 28/11/13 16:03 - (en réponse à : addendum)
Quand tu lis le bouquin (les 20 premières pages peuvent décourager), ça n' est pas impressionnant. Quand tu l' as fini, il y a quelque chose de fou, surréaliste et en même temps très crédible.

63. chienvert - 28/11/13 15:57
Merci!

62. torpedo31200 - 28/11/13 15:53 - (en réponse à : chienvert - post # 61 Le chien qui louche)
C' est difficile d' en parler sans spoiler.
C' est très léger, modeste et sans ambition apparente.
Sauf que ce n' est pas si léger parce que ça utilise tous les codes de la comédie, de la caricature au burlesque tout en restant "ancré" dans une certaine réalité et ça a surtout l' ambition, comme souvent chez Davodeau, de faire exister des personnages. A tel point qu' ils paraissent réels.

C' est moins pédagogue ou didactique que Les ignorants, ça plaira moins amha (parce qu' il n' y a pas l' aspect découverte d' un univers) mais je pense que le bouquin est mieux et plus risqué.

61. chienvert - 28/11/13 14:57 - (en réponse à : Torpédo)
Je n'ai eu ou lu, aucun "retours" franc du collier sur cet album! Le ton pédago de Davodeau m'avait dégouté sur le précédent album!

Cette fois on m'a juste dit : "C'est très humoristique"! Tu parles, ça me fait une belle jambe!

60. torpedo31200 - 28/11/13 13:41 - (en réponse à : Le chien qui louche)
Au cas où tu ne lirais que le début...
Sur les 20 ou 30 premières pages, certains personnages peuvent sembler antipathiques voire détestables, mais c' est pour mieux jouer avec les codes de la comédie.

59. chienvert - 28/11/13 13:29
:)

58. torpedo31200 - 28/11/13 13:14 - (en réponse à : chienvert - post # 57)
C' est peut-être son meilleur.

57. chienvert - 28/11/13 11:34
C'est bizarre, tout le monde (ou presque) à acheté le dernier Davodeau et personne n'en parle! Serait-ce une grosse daube? :)

56. torpedo31200 - 26/11/13 14:09 - (en réponse à : Danyel - post # 54)
Et pour ce que tu demandes, un travail de restauration et de retouches, faudrait qu' ils en vendent au moins 5 fois plus.

55. torpedo31200 - 26/11/13 14:07 - (en réponse à : Danyel - post # 54)
Non les Essentials de Kirby que j' ai vu sont pas trop mal. 1 ou 2 épisodes "photocpiés" sur une vingtaine au pire, de mémoire.

54. Danyel - 26/11/13 14:02
Ces abrutis auraient pu faire un scan des planches défectueuses à partir d'un magazine, les détramer et rétablir des couleurs dans le style moderne criards qu'on doit se fader maintenant. Cela aurait sans doute pris un peu plus de temps que la restauration crapoteuse mais aurait respecté l'esprit de ces recueils. Il faut vraiment se foutre complètement des lecteurs pour procéder comme ils l'ont fait. Pourtant les Marvel Masterworks ne sont pas donnés.
Il est probable que les mêmes épisodes publiés en Essential doivent se baser sur des photocopies grisâtres des magazines comme c'est souvent le cas.

Cela me fait penser que je suis passé dans une boutique d'occas qui vend aussi du neuf à Paris. J'ai pu par hasard comparer une page du gros pavé Kamandi sorti chez Urban avec une page d'un fascicule imprimé sur papier cheap naguère par Artima.
Eh bien il n'y a pas photo, dans la version Artima, les couleurs sont bien plus réussies et n'ont rien de flashy. A vouloir faire trop luxueux ces rééditions ne rendent pas service à l'œuvre originale. Mais bon, ce n'est pas étonnant, on est dans une approche industrielle de la BD.

53. torpedo31200 - 26/11/13 12:51 - (en réponse à : Danyel - post # 52)
Marvel n' a jamais investi d' efforts dans la préservation de ses archives, donc forcément il y a des dégâts pour des travaux datant d' un demi-siècle.

Mais c' est vrai que ça fait peur, entre les couleurs dites modernes et un épisode mal imprimé (rare puisqu' ils piochent généralement dans les Masterworks)
Merci de l' avoir signalé, j' avais besoin de place.

52. Danyel - 26/11/13 12:44
Je n'ai pas acheté la nouvelle intégrale de Thor dessinée par Jack Kirby qui contient pourtant les merveilleux Tales from Asgard encrés par Vince Colletta. La raison en est que les histoires sont salopées par une restauration de sauvage dont Marvel devrait avoir honte.
Déjà, les couleurs sont criardes comme d'habitude, mais c'est toujours pour les même raisons techniques (papier glacé et scanneur moderne trop perfectionné). Mais là, on trouve en plein milieu des épisodes, des planches isolées restaurées au Photoshop qui transforme Thor en jouet en plastique, c'est un peu l'équivalent moderne des retouches de salopards des publications Pocket Arédit. Faut-il avoir des goûts de chiottes pour faire un truc pareil.
L'introduction se garde bien de tout commentaire sur le sujet.
Bref, j'ai reposé ce livre que j'attendais avec impatience complètement écœuré et furieux.

51. chienvert - 26/11/13 12:09
Non, c'est vrai! Mais il fallait que j'aille clore a liste 2013 en beauté et je ne pouvais pas repartir sans quelques trucs des requins et de Cornélius dont je ne peux parler dans ce topic, puisqu'on ne parle que des BDs qu'on à pas pris! Donc j'ai pas pris le dernier Dash Shaw! Mais par contre je trouve qu'il fait envie! :)

50. suzix@bdp - 26/11/13 11:54
ah mais quel pipoteur tu fais toi!
T'as même pas tenu jusqu'au soir!

49. chienvert - 26/11/13 11:52
C'est la tête couverte des cendres de la honte que je te répondrai : LOL !!! :)

48. suzix@bdp - 26/11/13 11:31
en lien avec post 24 peut-être? Tu n'as tenu que 12 heures? LOL!

47. suzix@bdp - 26/11/13 11:30
Je ne suis pas surpris. J'ai toujours raison.
Mais de quoi donc?

46. chienvert - 26/11/13 11:11
T'avais raison Suzy!

45. suzix@bdp - 25/11/13 17:43 - (en réponse à : Tom)
Ben si tu y passes, oui, je veux bien savoir :
- si le choix te semble réduit par rapport à avant
- si on trouve toujours le rayon "Futuro/indés"
- si c'est mélangé avec les neuves
Mais ni passe pas juste pour moi hein! (;o)

44. totom - 25/11/13 17:26
Y suis allé en septembre sans m'attarder mais je peux y faire un crochet prochainement et te faire un topo

43. suzix@bdp - 25/11/13 17:12 - (en réponse à : Tom & Mr D.)
ah ouais? Et il aurait moins de choix? ... et tout serait mélangé avec les Bd neuves? Qui s'y est rendu il y a peu?

42. dens - 25/11/13 17:10
Pas acheté grand chose...
Pas le nouveau Thorgal pas le nouveau Foret d'Opale pas le dernier Asterix...

Il y aurait pas un Donjon pour bientot tiens que je repasse dans la categorie des acheteurs?


41. TILLIERTON - 25/11/13 17:06
Je ne m'initie pas puisque je m'immisce, uh

40. Mr Degryse - 25/11/13 17:00 - (en réponse à : suzyx)
Oui l'emplacement des bds a bougé. Elles sont maintenant chez Gilbert Joseph disques ( 100 mètres plus haut).

Dvd et bds au rez de chaussée et disque à la cave.

39. totom - 25/11/13 16:59
En effet, depuis cet été à peu près, les BD ne sont plus dans le magasin principal. Mais un tout petit peu plus haut en remontant (direction Jardin Luxembourg), il y a un tout petit magasin Gibert jazz puis un autre un peu plus grand juste après avec les BD (et les CD aussi je crois). Et là les BD sont essentiellement sur la droite avec occaz mélangées aux neuves. Je n’ai pas fouillé toute la boutique mais j’avais l’impression qu’il y avait moins d’occaz qu’avant. Après ce n’est peut être qu’une transition, faut y retourner pour voir.

38. TILLIERTON - 25/11/13 16:50 - (en réponse à : Post35)
je m'excuse de m'excuser de m'initier, mais celle-là, j'ai pas pu la laisser passer. Une heure ou deux, tu rigoles? Surtout que question o(cul)ppation, ,tu risques de pas avoir le temps!

37. suzix@bdp - 25/11/13 16:42 - (en réponse à : Tom)
De quoi parles-tu?
Il y a encore qq mois, le grand magasin Gibert sur plusieurs étages, sur le Boul' Mich avait au RDC, au fond à gauche les BD d'occas. Est-ce bien de cela dont tu parles? Et ils auraient mis cela ailleurs? Depuis qd?

36. totom - 25/11/13 15:47
Depuis qu'ils ont déménagé les BD chez Gibert (un peu plus haut dans une petite annexe), j'ai l'impression que le choix a diminué, et je n'avais pas retrouvé le fameux rayon spécial Futuro and co.

35. chienvert - 25/11/13 15:22
P't'être que de passage sur Paris j'aurais mieux à faire question occupation, que d'aller encore trainasser mes guêtres et ma pauvre carte bleue dans les librairies! :)

34. suzix@bdp - 25/11/13 15:14 - (en réponse à : Tom)
Y'a pas de secrets. Le chiffre "9" correspond aux BD qui sont sur ma liste-pos-it ... d'ailleurs y'a plus de place!

33. suzix@bdp - 25/11/13 15:13
Gibert a à mon avis le choix d'occas le plus large sur Paris. Et donc sans doute en France. En cherchant, tu y trouveras des EO état neuf de 5 à 8€. Les Futuro et autres trucs plus "intello" sont séparés du reste ... à qq pas des 3 ou 4 grandes "murailles" d'occas' ... qd je vais à Paris cnetre, je commence toujours par Gibert mais faut que j'ai le temps ... chez eux si tu veux tout passer en revue, oui, c'est mini une heure ... et encore.

32. chienvert - 25/11/13 14:50 - (en réponse à : Suzy)
Quoi, une heure ou deux pour aller chez Gibert? Acheter de l'occas, des rééditions?

31. totom - 25/11/13 14:50 - (en réponse à : 24)
C’est quoi cette fameuse conjuration des 9 ? Une liste des incontournables de fin d’année ? Les BD Gest Awards 2013 ? Les nominés d’Angoulème ? La liste sombre des Soleil à éviter ?

30. suzix@bdp - 25/11/13 14:46
J'aimerais bien aller Rue Dante. Et puis aussi chez Gibert (Boul' Mich) pour les occas'. D'ailleurs, je te conseille de garder une heure ou deux pour ce magasin. Mais moi, pas le temps. That's life.

29. chienvert - 25/11/13 14:42
Par contre, moi qui voulais commencer l'année 2014 de manière très tranquille, c'est raté d'avance! J'ai déjà 6 albums en vue au mois de janvier! Pas marrant d'être un guédro!

28. chienvert - 25/11/13 14:38
Je suis sur Paris le 6 décembre! Si tu veux, je t'emmène en enfer (Rue Dante) chez Apoum, puis chez Album, ect, je te fais ton éducation bédéphile rapidos ( il ne te reste que quelques gros réglages) : Tu verras, tu achèteras le stock et moi rien du tout! :)

27. totom - 25/11/13 14:36
Et Amours fragiles 6 chez Casterman ?

26. suzix@bdp - 25/11/13 14:35
Tant mieux pour toi alors! ... mais ton heure (re)viendra! (;o)



 
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