1178. Quentin - 12/09/23 08:14

J'aime bien les adaptations des romans de Bussi en BD par Duval. Mais que vallent les autres? En particulier "On la trouvait plutôt jolie", par Joël Allessandra, un auteur qui ne m'a jamais convaincu par le passé? Quelqu'un a-t-il lu cet album?

1177. Masumura - 11/09/23 15:21

Merci beaucoup Quentin, je connaissais pas McNaught je note. Merci pour les DA je regarderais. Ouais c'est vrai qu'il est incassable mais ouais je vais regarder du côté des auteurs de RAW.

1176. Quentin - 09/09/23 21:27

Tu pourrais essayer les BD de Jon McNaught, ou certaines de Seth. Si c'est pour les profils socio-psychologiques, Daniel Clowes est un des plus proches.

1175. heijingling - 09/09/23 14:31

En BD, je ne vois pas, mais en DA, il y aurait Émile Cohl https://www.youtube.com/watch?v=o1d28X0lkJ4 ou James Stuart Blackton https://www.youtube.com/watch?v=wGh6maN4l2I

1174. pm - 09/09/23 13:28

Graphiquement il est unique et inclassable, si on élargit on peut aller voir les grands underground américains ( Crumb, Burns, Clowes, Spiegelman…) mais ce sera tout de même très différent. À noter que notre auteur maison, alias Victor Hugo, n’aime pas du tout.

1173. Masumura - 09/09/23 13:19

Bonjour, vous conseillez qui comme dessinateur ou auteur dans la même veine que Chris Ware ? Merci.

1172. herve - 06/09/23 18:13

Comme pm,je n'ai jamais relu Giacomo C. Donc j'ai revendu l'ensemble.

1171. froggy - 06/09/23 18:12

J'avais oublie Murena que j'ai effectivement, c'est tres bien mais les derniers ne sont pas aussi bons que les premiers. Quant a Bertrand, mon cas est deja regle pour lui puisque je n'ai pas du tout aime The Watchmen et seulement un peu V pour Vendetta, tous les deux ecrits par Alan Moore. Il m'avait promis la damnation eternelle pour cela. Pour commencer. LOL

1170. pm - 06/09/23 17:22 - (en réponse à : Bert)

Tu trouves ça si génial Giacomo C ? J’ai toute la série, sauf la reprise récente, qui semble abandonnée, mais je ne la relis jamais. Dans mon souvenir c’était entre lisible et pas mal, pas plus.

1169. Bert74 - 06/09/23 17:09

Et puis, je ne suis pas "fan inconditionnel", puisqu'il y a plein de trucs de sa plume qui m'ont plutôt gonflé ou que je n'ai même pas essayé... Mais bon, je lui dois de m'accompagner dans mes lectures depuis si longtemps et avec des séries que j'affectionne particulièrement.

1168. Bert74 - 06/09/23 14:03

J'excuse tout à un scénariste qui a commis Giacomo C.

1167. pm - 06/09/23 11:50 - (en réponse à : Froggy)

Tu vas te faire démolir par Bert, fan inconditionnel de Dufaux…ce que je n’ai jamais bien compris, même si j’aime plutôt bien certains trucs comme Murena.

1166. froggy - 06/09/23 04:39

Quand on commet les 2 B&M qu'il a ecrits, L'onde Septimus et Le cri du Moloch, je ne suis pas sur qu'on puisse qualifier Dufaux de bon scenariste. De lui, j'ai aussi une serie de SF dessinee par Griffo, Samba Bugatti et Beatifica Blues. Elle est pas mal.

1165. LienRag - 05/09/23 22:43 - (en réponse à : heijingling)

Dufaux se perd vite dans le n'importe quoi quand on lui laisse la bride sur le cou, mais quand il évite ce piège c'est quand même un bon scénariste. Et les premiers Jessica Blandy sont vraiment très biens, du polar poisseux à souhait (même si je n'aime pas les deux premiers pour des raisons indépendantes de leur qualité scénaristique).

1164. heijingling - 05/09/23 21:33

@marcel: je ne comprends pas le jeu de mots ou la contrepétrie. Il y en a forcément, parce qu'on ne peut sérieusement dire qu'une mauvaise série s'améliore quand Dufaux la scénarise, ni considérer Jessica Blandy comme une bonne BD, rassure-moi... J'imagine que ce qui a attiré Dufaux dans cette série est le titre, il a tout de suite vu l'anagramme de Brelan. Sinon, je n'ai jamais lu cette série, mais au vu des couvertures, c'était aussi bien années 70: un trio de filles dont une non européenne, et qui s'occupent de causes politiques et écologistes, du mins jusqu'à l'arrivée de Dufaux, qui la transforme en banale série d'aventure sans enjeu autre que l'histoire. @Quentin: c'est vrai que la jupe d'Aria était vraiment à la limite de la décence. Bon, c'est des années après Natacha et Aymone, déjà très sexy avec leurs mini jupes, et les héroïnes sexy et court vêtues est un passage obligé de l'héroïc fantasy, mais dans Tintin, c'était abuser. D'ailleurs, Hergé est mort peu après le début de la parution de cette série.

1163. Quentin - 05/09/23 10:34

Dans le Tintin des années 1980, il y avait aussi Aria, pas si sage que ca avec sa mini-jupe.

1162. marcel - 05/09/23 10:03

Brelan de Dames, tres mauvais au debut, s'est beaucoup amelioree avec l'arrivee de Dufaux au scenario et le changement de style de Renaud. Sur la fin, dans le ton et le graphisme, ca prefigure Jessica Blandy qu'ils lanceront juste apres.

1161. froggy - 05/09/23 01:35

La bd, Les Pantheres, date de 1971 alors que Droles de dames/Charlie's Angels, la serie tele a commence en 1976. J'aime beaucoup Les Pantheres, c'est tres sympa. Je ne sais pas si l'integrale parue dans la collection Millesimes en 2008 est toujours disponible, la serie n'a eu que 3 titres. C'est la BD de Renaud et Vernal, Brelan de Dames, qui est manifestement inspire de la serie tele, elle a commence dans Tintin en 1979 apres que Renaud ait quitte Spirou sur l'echec d'Aymone, la serie fantastico/science-fictionelle ecrite par Jean-Marie Brouyere. Pour en revenir au Brelan de dames, je presume qu'il y en a en face qui doivent encore pleurer qu'elle ait ete abandonee. Mais je suis mechant.

1160. heijingling - 04/09/23 17:12

-Lien Rag: "J'aimais bien les Brouyère moi... Ils donnent vraiment leur saveur aux Spirou des années 70." Oui, un petit aspect foutraque et libertaire, alors que Tintin était bien ordonné.

1159. heijingling - 04/09/23 17:09

@Lien Rag: Pour Blue Bird, je ne dirais pas qu'il y a de la propagande policière, mais plutôt un côté bien pensant curé de gauche (un peu comme le curé dans JKJ Bloche), le jeune policier peut arrêter le vrai meurtrier car il fraie avec les jeunes marginaux, et la rédemption du voyou passe par sa mort, de la vraie BD chrétienne 70s, quoi. Et je ne qualifierais pas les héroïnes de Tintin de nulles, mais simplement de bien moins nombreuses, et plus traditionnelles. Je ne connais pas Les Panthères, à priori cela est un mix de Drôles de dames et Appartment 3-G. Par contre, Line, dessinée par Cuvelier, a une vraie et forte personnalité. Et j'avais oublié Comanche: vu qu'elle donne son nom à la série, on pourrait croire à un western progressiste, avec une héroïne indienne, mais il n'en est rien, le personnage principal est un mâle blanc. Un peu attrape nigaud, quoi.

1158. heijingling - 04/09/23 16:07

"C'est surtout tes manières, le problème, en fait. On croirait les petits chef de bande de cours de récré, qui s'imposent à coup de petites piques et de moqueries pour ostraciser leurs victimes." MouaaAAHAHAHAHAHAHA! Tremble, BDP, Poildur est de retour! @suzix#1134: longshot ne parlait effectivement pas de pm, mais de moi, parce que j'avais été gratuitement hyper agressif envers lui, j'avais exactement écrit: "Et, n'en déplaise à Quentin et longshot, mes analyses sont toujours excellentes, quel que soit le sujet...", le truc de petite frappe, quoi. @pm#1135: "Je n’ai pas envie de chercher des exemples mais je te (longshot) trouve parfois condescendant, un petit coté « Vous êtes tous contre moi parce que vous êtes tous cons alors que je suis un universitaire », pas toujours, parfois." Tu veux parler de ce genre de phrase, peut-être: "Le meilleur texte que j'ai lu sur l'affaire. Sans surprise il va à l'encontre de tout ce qui s'est dit ici… Moraliser les violences sexuelles? Par André Gunthert (L'auteur se présente comme un spécialiste de l'histoire sociale des cultures visuelles : a priori il connaît un peu son sujet…) (La mémorable première intervention de longshot sur "l'affaire Vivès").

1157. suzix@bdp - 04/09/23 12:38

L'autre réalité c'est que je suis sur un siège éjectable. D'ailleurs notre holding étant à vendre, il se peut que j'ai encore plus de temps d'ici 6 à 18 mois.

1156. suzix@bdp - 04/09/23 12:36 - (en réponse à : laurent)

attends, tu ne connais pas la meilleure! Je ne suis même pas obligé d'aller bosser pour être payé! (;o) Bon, la contrepartie c'est que j'ai lu et répondu à mes emails pendant mes 4 semaines de congés d'été. C'est la rançon de la liberté!

1155. Victor Hugo - 04/09/23 12:26 - (en réponse à : suzix)

Dire que tu es payé pendant que tu glandes ici...

1154. suzix@bdp - 04/09/23 12:05

et si nécessaire! ... quand la loi ne peut plus rien pour vous, il ne reste qu'un recours, un seul !

1153. suzix@bdp - 04/09/23 12:00 - (en réponse à : quentin & pm)

Bon, ben je ne vois plus que ceci alors ... quand il ne reste plus aucune espoir!

1152. pm - 04/09/23 11:22 - (en réponse à : Suzix)

Ça a déjà été fait à une époque où je ne savais pas.

1151. suzix@bdp - 04/09/23 11:14 - (en réponse à : quentin & pm)

Et si vous faisiez une bouffe ensemble ? ... puisque comme tu le dis justement PM, nos avatars sont parfois bien différents de notre moi réel !? (;o)

1150. Quentin - 03/09/23 22:26 - (en réponse à : pm)

C'est ca. Fous moi la paix et arrête de jouer au petit chef de bande de cours de récré qui s'impose à coup de petites piques pour m'ostraciser. Je ferai de même de mon côté.

1149. pm - 03/09/23 20:09 - (en réponse à : Quentin)

Comme tu fais sans arrêt des procès d’intention je crois qu’on va s’arrêter là, en tous les cas je m’y arrête et tu peux déverser ta bile, tes insultes, tes procès d’intention et ta mauvaise foi, car tu racontes absolument n’importe quoi, comme très souvent. Je pense que tu auras du mal à trouver quelqu’un de plus critique que moi concernant le gouvernement actuel d’Israël par exemple. Etre antisémite n’est pas uniquement un sentiment de haine, il y a des tas d’intellectuels qui se réclamaient de l’antisémitisme sans y ajouter la haine ( Bernanos- phrase ignoble-«  Hitler a déshonoré l’antisémitisme »). Par son positionnement idéologique d’une France originelle fantasmée, Zemmour est forcément antisémite en plus d’être anti musulmans, homophobes et antiféministe, tout cela est lié. Dans le fond je ne vois pas pourquoi tu n’as pas le courage d’admettre ton antisémitisme.

1148. Quentin - 03/09/23 19:38 - (en réponse à : pm)

#1147 et # 1143: j'ai raconté avoir fait une erreur une fois dans ma vie quand j'étais jeune, ce qui m'a amené à changer la manière dont j'interagis avec les autres. Qu'y a-t-il de si compliqué à comprendre dans cette histoire? #1144: j'aimerais que tous les pays du monde respectent les droits de l'homme, le droit international, et les résolutions des nations unies. Je ne vois pas en quoi ca discrédite l'existence d'Israël en tant qu'état juif. Je n'ai rien contre un état juif puisqu'il existe bien des états islamiques et chrétiens. Je n'ai d'ailleurs rien contre le communautarisme. Venant de Belgique, je connais bien et j'apprécie ses avantages. Je trouve juste incompréhensible que tu ne sois pas plus critique vis-à-vis d'Israël, toi qui prétends défendre les droits de l'homme, l'état laïc à la francaise, qui te déclare anticommunautariste, et qui abhorre la logique des lois de Nuremberg. A ma connaissance, Zemmour n'a aucune haine ou animosité envers les juifs (au contraire des musulmans), mais on ne doit pas voir la même définition de l'antisémitisme. #1146: Je n'ai jamais nié la culture juive (je ne sais pas d'où tu sors ca), et j'ai longuement expliqué pourquoi j'ai un problème avec la notion de peuple, que ce soit le peuple juif, allemand, polonais, belge, flamand, danois, russe, etc. Ca t'est bien évidemment passé au dessus de la tête. Tu te plains de la condescendance de certains de tes interlocuteurs. Mais expliquer quelque chose à quelqu'un d'obtus, qui n'a aucune curiosité intellectuelle, aucun esprit critique et/ou aucune ouverture d'esprit, c'est jeter des perles aux pourceaux.

1147. pm - 03/09/23 11:20 - (en réponse à : Quentin)

Quand tu dis que, dans le passé, tu as demandé à ton interlocuteur, sur la base de son nom, s’il est juif, tu ne t’es apparemment pas rendu compte que c’était très antisémite, gestapiste on pourrait dire, et tu as été surpris que la personne se vexe ! C’est bien ça, tu n’as pas la sensibilité pour comprendre ces choses.

1146. pm - 03/09/23 11:05 - (en réponse à : Quentin )

Prétendre que le judaïsme n’est qu’une religion, comme le catholicisme, l’islam ou autre, et donc ni un peuple ni une culture c’est de l’antisémitisme plutôt hard.

1145. pm - 03/09/23 11:02 - (en réponse à : Suzix)

On connait un peu ceux qu’on a vu en vrai, je parle du forum ( l’exemple de Laurent est parlant à lui seul).

1144. pm - 03/09/23 10:57 - (en réponse à : Quentin)

Et tu es constamment de mauvaise foi. Un seul exemple, je ne définis pas la notion de peuple sur des bases génétiques, mais il se trouve que certains, que tu cites, nient la notion de peuple juif sur des bases pseudo scientifiques et pseudo historiques ( les kazars dont il est prouvé qu’ils ne sont pas à l’origine d’un pseudo peuple juif). Or la génétique contredit radicalement leur thèse, c’est tout. Tu es perméable à tout ce qui peut discréditer l’existence même d’Israël en tant qu’état juif ( tu veux bien qu'Israël existe si les juifs y deviennent à nouveau minoritaire, ce qui permettra de les massacrer un peu plus tard), qui est fondamentalement antisémite. Ne pas voir que Zemmour est antisémite, bien que juif, c’est être soi même antisémite. Si tu n’es pas antisémite c’est que tu es vraiment ce que VH te rabâche depuis des années.

1143. pm - 03/09/23 10:43 - (en réponse à : Quentin 1137)

Désolé, mais tu n’as pas la sensibilité pour comprendre ( puis admettre et éventuellement te corriger).

1142. longshot - 03/09/23 09:33

@ suzix (1138) Ah ben oui, mais comme tu disais, on se connaît depuis longtemps. Par contre (1134), ce n'est pas de pm que je parlais. Et @ pm : je comprends qu'on me trouve parfois condescendant, je le suis sans doute un peu parfois, c'est… normal, dans une certaine mesure — je suis sûr que toi aussi, il t'arrive de passer pour condescendant. Et je n'ai aucun problème à ce qu'on me « rentre dans le lard », comme dit suzix. Par contre, me mentionner dans une conversation où je ne prenais pas part, pour me prêter sur le ton de la moquerie des propos que je n'ai pas tenus, me faire passer pour le méchant et se faire mousser au passage, ça oui ça m'agace. C'est un peu comme ton antagonisme avec Quentin, mais imagine qu'en plus il t'attaquerait, et en déformant tes propos, sur des sujets qui n'ont rien à voir avec le sujet de vos désaccords — en sachant très bien que tu vas tomber dessus en lisant le forum. Je trouve ça d'autant plus odieux que je n'ai aucune idée de ce qui me vaut ce traitement. Après je passe outre, comme je disais j'ai passé l'âge d'y être sensible, d'autant moins que je reconnais le schéma, mais c'est quand même pénible, et assez incompréhensible de retrouver ce genre de dynamique ici.

1141. LienRag - 03/09/23 05:05 - (en réponse à : froggy 1124)

J'aimais bien les Brouyère moi... Ils donnent vraiment leur saveur aux Spirou des années 70. C'est pas lui qui avait fait Blue Bird Ballad ? Un peu mièvre de nos jours (et à la première lecture je n'avais pas remarqué l'aspect propagande policière) mais à l'époque, quelle claque ! Heijingling 1125 : Intéressant parce que tu pointes en fait que les héroïnes de Spirou étaient novatrices tandis que celles de Tintin étaient vraiment nulles... (sauf Comanche bien sûr, mais bon on la voit relativement peu) (et pour Spirou on peut rajouter que Théti-Chérie n'était pas une pimbêche sans saveur, contrairement à nombre de protagonistes fémninins de la BD)

1140. froggy - 03/09/23 00:39

Pour detendre l'atmosphere et detourner les foudres de Philippe, il faut se poser la question suivante, est-ce que Serge Gainsbourg etait un nostagique du 3eme Reich? Reponse ici:

1139. suzix@bdp - 03/09/23 00:22

1137. Quentin Tous aux abris, ça va faire du vilain!

1138. suzix@bdp - 03/09/23 00:18

1135. pm - 02/09/23 23:57 - (en réponse à : Longshot) Je n’ai pas envie de chercher des exemples mais je te trouve parfois condescendant, un petit coté « Vous êtes tous contre moi parce que vous êtes tous cons alors que je suis un universitaire », pas toujours, parfois. Longshot ne le fait pas exprès. C'est dans sa nature d'universitaire woke. MouuuaaAAAAAAAAAHHHH! Tu vois normalement, venant de moi et dit comme ça, il prend cela comme une décoration! (:o)

1137. Quentin - 03/09/23 00:17

si je ne t’apprécie guère, c’est, entre autre, parce que je te trouve antisémite. Antisémite parce que je parle d'apartheid en Israël? Parce que je donne des statistiques montrant que les juifs aux USA gagnent plus que la moyenne (et que les témoins de Jéohvah gagnent moins)? Parce que je ne vois rien d'antisémite dans ce que dit Mayen? Parce que je ne vois pas Monulf comme une caricature antisémite? Parce que je pense que la campagne "Me Too" à Holywood n'est pas un vaste complot antisémite? Parce que je reproche à Spiegelman son recours aux codes animaliers essentialisant les "races" ou "peuples" qu'ils aimerait déconstruire? Parce que je remet en question ta définition du "peuple juif" sur base génétique? Parce que j'admire Noam Chomsky? Parce que j'ai renvoyé à un article de Schlomo Sand dans le monde diplomatique, que tu as comparé au protocole des sages de Sion (sans le lire, apparemment, puisque tu ne sais même pas qui c'est)? Parce que je m'étonne que Steinberg soit un nom "objectivement connoté" juif? Ou pour autre chose?

1136. suzix@bdp - 03/09/23 00:16

1135. pm - 02/09/23 23:57 - (en réponse à : Longshot) [...]Dans le fond personne ne connait vraiment personne ici, on joue tous un rôle parfois éloigné de notre personnalité, c’est un petit théâtre bdp. Boarf, on se connait un peu qd même pour certains. Par exemple, Froggy et Bert sont des crèmes. De vrais amateurs férus de BD et de cinéma et super gentils. Bert a qd même accepté une baisse de salaire conséquente pour bosser dans le social! Si cça c'est pas du bobo tout mignon! (;o) C'est pour cela que ça me fait un peu mal au coeur quand Froggy se prend une rafale imméritée. Par chance c'est peu fréquent. Laurent est aussi un très bon camarades. A des lieux de ses avatars bdparadisiens.

1135. pm - 02/09/23 23:57 - (en réponse à : Longshot)

Je n’ai pas envie de chercher des exemples mais je te trouve parfois condescendant, un petit coté «  Vous êtes tous contre moi parce que vous êtes tous cons alors que je suis un universitaire », pas toujours, parfois. C’est peut-être parce que c’est pénible de devoir toujours argumenter contre tous, je n’en sais rien, et ce n’est pas forcément grave. Dans le fond personne ne connait vraiment personne ici, on joue tous un rôle parfois éloigné de notre personnalité, c’est un petit théâtre bdp.

1134. suzix@bdp - 02/09/23 23:56

1130. longshot - 02/09/23 21:34 - (en réponse à : pm) Ben, ce n'est pas la première fois qu'il me cible comme ça, en passant, petite pique gratuite. C'est assez désagréable. Laisse, à notre prochaine restau, j'expliquerai à PM comment te rentrer dans le lard sans que cela te soit désagréable. MouaaAAAAAHHH.

1133. pm - 02/09/23 23:50 - (en réponse à : Quentin)

Eh bien, en effet, si tu ne remarques pas que Zemmour est antisémite ( pour rappel «  « Dreyfus est peut-être coupable, Pétain a sauvé des juifs »), je ne peux rien pour toi. Chomsky c’est plus compliqué mais il a des traces d’antisémitisme par la négation de lui-même ( les arguments enfantins dans son introduction du livre négationniste de Faurisson), en gros c’est un juif honteux qui cherche à se faire accepter par des actes absurdes ( la liberté d’expression a forcément des limites, par exemple celle de refuser l’expression des faux, a fortiori des faux racistes ), et je ne connais pas le 3 ème que tu cites. Il y a des tas de gens que je n’aime pas du tout et que je ne considère pas comme antisémite. En politique je déteste Sarkosy mais je n’ai pas trouvé trace d’antisémitisme par exemple, je ne sais même pas si Marine lepen, que je déteste absolument, est antisémite, contrairement à probablement 80% de son parti. Mélenchon, avec lequel j’aurai pu être d’accord sur certains points, est devenu antisémite. Je ne sais pas si c’est une posture pour obtenir les voix des musulmans, et je m’en fiche, mais il a de nombreuses phrases plus que malheureuses. En fait tu renverses le problème, si je ne t’apprécie guère, c’est, entre autre, parce que je te trouve antisémite.

1132. Victor Hugo - 02/09/23 23:27

Toujours aussi con quentin, tu ne progresses pas.

1131. Quentin - 02/09/23 23:16 - (en réponse à : pm)

Je suis pourtant très loin d'être le seul que tu as accusé d'antisémitisme sur ce forum. En gros, tu considères comme antisémite toute personne que tu n'aimes pas ou avec laquelle tu es en désaccord frontal, y compris Eric Zemmour, Noam Chomsky ou Shlomo Sand.

1130. longshot - 02/09/23 21:34 - (en réponse à : pm)

Ben, ce n'est pas la première fois qu'il me cible comme ça, en passant, petite pique gratuite. C'est assez désagréable. Qu'est-ce qui pourrait te donner cette impression chez moi ? Je suis plutôt du genre à me mettre tout le monde à dos — ou alors façon Renaud, je suis une bande de jeune à moi tout seul…

1129. pm - 02/09/23 19:16 - (en réponse à : Quentin)

Je n’ai pas dit que tu t’étais plains mais que, par tes réponses, tu donnais l’impression d’un enfant chouineur qui allait se plaindre. Et tu ne t’en rends toujours pas compte mais je n’ai fait que répondre à tes attaques antisémites. Ton antisémitisme n’est pas frontal et est probablement inconscient, mais il n’en est pas moins violent, ce que je ne ressens qu’avec toi sur ce forum. Et puis tu n’aimes pas Macherot, ce qui est absolument impardonnable.

 

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