858. egoes - 21/09/22 16:25 - (en réponse à : Lien et les autres ;-))

Comanche et BP, je les ai découverts plic ploc et j'avais beaucoup aimé. Mais ça a pris une toute autre ampleur lorsque je les ai relus dans l'ordre, et ce pour les deux séries (en effet, la civilisation de l'Ouest est le thème central et cela ne s'apprécie vraiment qu'en lisant dans l'ordre). Donc, oui, lire dans l'ordre est mieux. Pour BP, le premier Dany est plus ou moins du même niveau que les précédents (peut-être pas des deux ou trois derniers, vraiment plus sombres que les premiers). Après, ça commence à tanguer.

857. Lien Rag - 21/09/22 15:33

Comanche c'est l'histoire de l'arrivée de la civilisation industrielle dans l'Ouest, on ne peut évidemment pas le lire autrement que dans l'ordre !

856. totom - 20/09/22 17:45 - (en réponse à : Marcel)

L’histoire courte de Hans est mise avant le tome 1 ds l’integrale C’est une histoire qui n’a pas de lien avec le reste et que j’ai trouvé sans aucun intérêt

855. marcel - 20/09/22 17:06

Les dessins d'Aidans n'etaient pas degueulasses mais il ne tenait pas bien les personnages. D'ailleurs, je ne crois pas que La Dynamitera ait été reeditee au Lombard ?... et le suivant a été publie des annees apres sa realisation, dans la foulee des nouvelles couvertures.

854. pm - 20/09/22 17:05

Donc, oui, on peut lire Bernard Prince dans n’importe quel ordre, mais c’est mieux dans l’ordre…

853. pm - 20/09/22 17:01 - (en réponse à : marcel)

Je voulais dire que lire, par exemple, le cycle mine de l’allemand perdu/spectre aux balles d’or qui, a priori, est indépendant de ce qui précède, je trouve ça dommage. Il n’y a pas que les rappels scénaristiques qui comptent, il y a l’évolution des personnages ( voir comment Blueb se déglingue peu à peu à travers les différents cycles, voir comment Prince rencontre ses acolytes, Red Dust va réagir un peu différemment après le ciel est rouge sur Laramie. ) , l’évolution graphique aussi est importante. Bref, tant que c’est possible, lire une série dans l'ordre c’est mieux. Thorgal, on dit souvent qu’on peut sauter les deux premiers, je ne suis pas d’accord, ils permettent de mettre en place la série.

852. marcel - 20/09/22 16:43

Je ne suis pas d'accord pour l'ordre de lecture de Bernard Prince. Blueberry, c'est vraiment des cycles, a de rares exceptions pres. Ici, comme Comanche, on peut lire dans n'importe quel ordre, il y a tres peu de rappels d'un album a l'autre. Je trouve qu'il y a meme encore moins de liens que sur les Jeremiah, par exemple. L’anecdote sur la possibilité du tome 1 en version one shot Phylactere est confirmée dessin à l’appui. Merci de la confirmation. Et pour l'histoire du "faux depart", il y a bien une incoherence entre la petite histoire et le tome 1 ou pas ?...

851. pm - 20/09/22 16:36

Le premier Dany est très correct, meilleur que le re Hermann.

850. suzix@bdp - 20/09/22 16:34 - (en réponse à : pm)

J'ai acheté le re-Hermann! Mais pas les précédents.

849. pm - 20/09/22 16:13 - (en réponse à : Suzix)

Oui mais BP c’est Hermann, Dany, Aidans et… re Hermann. Pour Comanche je suis d’accord, c’est vraiment mauvais dès que Rouge a repris, même les scénarios sont devenus mauvais.

848. pm - 20/09/22 16:09

Je mets Bernard Prince à peu près au niveau de Comanche, c’est â dire un peu en dessous mais pas très loin quand même, de Blueberry.

847. totom - 20/09/22 15:45

Bien d’accord pour Blueberry mais on parle d’un grand chef d’œuvre ce qui n’est pas forcément le cas de Bernard Prince

846. suzix@bdp - 20/09/22 15:42

BP c'est comme Comanche, cela s'arrête avec Hermann.

845. pm - 20/09/22 15:32 - (en réponse à : Suzix)

Ce ne sont pas les meilleurs mais ils ne sont pas mauvais non plus, ça va crescendo comme de nombreuses séries majeures. Blueberry se lit aussi dans l’ordre, pourtant le premier cycle, encore très classique, même si je l’aime beaucoup ( ma planche vient de l’Aigle solitaire), n’est pas considéré comme le meilleur. Même si les histoires sont distinctes, les personnages ont leur passé vécu dans les albums précédents. Autant je n’encouragerai pas un lecteur néophyte de commencer Tintin par les Soviets ou le Congo, autant, pour la plupart des séries, sauf peut-être les séries de gags( les débuts de Gaston ne sont pas les plus drôles), il est préférable de commencer par le début ( même pour Astérix). Sinon oui, je les ai tous, même ceux de Dany( de mémoire le premier était encore bon) et d’Aidans ( pas terrible pour le coup).

844. totom - 20/09/22 15:21 - (en réponse à : Suzy)

C’est ce que je me suis dit, surtout que les couvs d’origine de la Fournaise et du Port sont qd même bien top et le dessin semble correspondre à deux périodes différentes

843. totom - 20/09/22 15:16

Vous les avez tous les Bernard Prince, même ceux après Hermann avec le dessinateur d’Histoire sans héros ou celui de la Toile et la dague ?

842. suzix@bdp - 20/09/22 15:10 - (en réponse à : pm)

Le pb avec BP est de commencer par les premiers tomes qui ne sont pas les meilleurs et de laisser tomber. Pour juger de l'intérêt de la série, autant commencer par un ou deux des meilleurs.

841. pm - 20/09/22 15:08

Et, même si ça ne se suit pas directement, ça se lit dans l’ordre de parution, pas en picorant un album de ci de là.

840. pm - 20/09/22 15:06

Pour Bernard Prince, qui selon moi est un must, il faut lire les albums à l’unité si possible en eo ou au moins avant les nouvelles couvertures, ou alors se procurer les deux tomes de luxe parus chez Black and White ( donc en noir et blanc !).

839. totom - 20/09/22 14:52

Suite aux discussions sur les intégrales de vieilles séries, j’ai commencé par Hans et Bernard Prince Hans avec l’intégrale 1 empruntée chez amazon,c une integrale bien conçue avec bon papier, design sympa, couvs reproduites en pleine page et dossier sympa sur les débuts de Rosinski et notamment des échanges de courrier. L’anecdote sur la possibilité du tome 1 en version one shot Phylactere est confirmée dessin à l’appui. Après c sur les scénarios qu’on déchante, c complètement décousu, sans intérêt même patrimonial pour moi. Pour Bernard Prince, les integrales couleurs ne m’ont pas semblées top, je vais donc commencer à chercher qq albums comme le Port des Fous ou la Fournaise des damnés dans leur version des couvertures d’origine, soit en occasion soit en bibli

838. suzix@bdp - 20/09/22 11:02

Il y a deux Bd que j'ai feuilletées et que je n'ai pas prises mais c'est pas passé loin. Est-ce que qq'un a un avis ? Il s'agit de: "Convoi" chez Soleil. Post-apo super épais. Très dense. Un brin humoristique. et "Looking for Banksy" qui explique la philosophie de l'artiste. Est-ce qu'on le croise ou bien c'est juste son histoire qui est racontée par le personnage féminin ?

837. marcel - 16/09/22 14:02

Avec BDOubliees, c'est facile de verifier. J'aimais bien les super Tintin, c'est plein d'histoires inédites, et y a beaucoup de couvertures sympa de Rosinski ou Dany. En revanche, j'ai jamais compris pourquoi, les couleurs etaient presque systematiquement degueulasses, meme chez les auteurs qui en avaient de belles dans l'hebdo.

836. suzix@bdp - 16/09/22 12:03

J'ai qq Super Tintin mais pas ce n°8. Dommage.

835. egoes - 16/09/22 11:42 - (en réponse à : marcel)

Quelle rapidité ! Merci à nouveau (et je vais vérifier si je n'ai en réalité pas déjà ce Super Tintin ; si c'est le cas, cela démontrerait à nouveau les limites de ma mémoire... contrairement à d'autres) !

834. marcel - 16/09/22 11:37

Le numero 8, special SF, de 1980. Y a aussi du Luc Orient, une des meilleures histoires de Martin Milan (Le visiteur) et un Servais scenarise par Vernal a ma connaissance inedit en album.

833. egoes - 16/09/22 11:16 - (en réponse à : marcel)

Merci pour cette réponse. Tu sais dans quel Super Tintin ? Comme ça je peux me mettre en chasse ;-). @froggy : la trilogie Comanche citée est évidemment indispensable.

832. suzix@bdp - 16/09/22 10:52

826. totom - 15/09/22 18:54 Puisqu’on part sur jerry spring, quels sont les meilleurs ? Juste mon conseil : trouve les intégrales N&B. Elles seules révèlent la qualité du trait, le génie de Jijé! C'est à des années lumières des albums en couleur.

831. marcel - 16/09/22 10:26

Tu parles d'une histoire inédite de Hans. Tu te rappelles en combien de page ? Quelqu'un aurait l'un ou l'autre scan ? Ça ne me dit absolument rien... et je serais curieux de découvrir pourquoi cette histoire ne cadre pas avec le reste de la série. Elle était parue dans un Super Tintin, elle fait 10 ou 11 pages. Ca s'appelle La tour du desespoir. Contrairement a ce que je disais un peu avant, BDOubliees m'indique qu'elle a été publiee avant le tome 1, la meme annee. J'ai toujours cru que c'était un faux depart pour le tome 2 parce que je les ai lus dans cet ordre-la. Il faudrait que je la relise dans cette optique, mais je ne pense quand meme pas que le tome 1 soit coherent avec cette histoire. J'imagine qu'il doit y avoir une explication dans le dossier de l'integrale ?... Murakami, je crois me souvenir qu'on la voit derriere toi dans tes videos. Tu peux nous donner des elements ?...

830. froggy - 16/09/22 05:08

De mon cote, je recommande Bruno Brazil mais je prendrai des anciennes editions du fait que les couleurs ont ete refaites pour les editions actuelles et le resultat n'est pas heureux. Le dessin de William Vance ne respire pas la chaleur et les nouvelles couleurs sont encore plus froides qu'elles rendent l'atmosphere des albums encore plus glaciale qu'elle ne l'etait precedememnt. Toujours au sujet de Brazil, selon Greg lui-meme, je crois que c'est dans la monographie Dialogues sans bulles qu'il le dit, la reference de la serie n'est pas Mission:Impossible mais le film de Robert Aldrich, Les 12 salopards. Prenez quelques gars ou filles d'horizons doues pour dans des genres precis, vous les reunissez dans un commando pour l'armee ou un service secret et vous avez une histoire. Pour les Bernard Prince, c'est une evidence, c'est une des meilleures series d'aventures et le sommet de la serie est La fournaise des damnes, et peut-etre aussi le sommet graphique d'Hermann. Cela est evidemment un sujet a discussions. Et puis, il y a Comanche dont il faut absolument lire la trilogie Les loups du Wyoming/Le ciel est rouge sur Laramie/Le desert sans lumiere car c'est la aussi le sommet de la serie et un des meilleurs westerns en BD. Ces 3 albums sont sublimes. ou l'association Hermann/Greg en pleine puissance creatrice pour le plus grand plaisir des lecteurs.

829. egoes - 15/09/22 23:14 - (en réponse à : marcel 824)

Tu parles d'une histoire inédite de Hans. Tu te rappelles en combien de page ? Quelqu'un aurait l'un ou l'autre scan ? Ça ne me dit absolument rien... et je serais curieux de découvrir pourquoi cette histoire ne cadre pas avec le reste de la série. Pour le reste, je viens de me refaire la liste des titres de Bernard Prince et entre le 5-6 et le 13... il n'y a tout de même pas grand chose à jeter et la série murit tout de même pas mal (un peu à la 421, si la comparaison peut être faite). Je m'en vais les relire un de ces 4 !

828. n'casciata - 15/09/22 21:25

"L'or de personne". Je trouve que les 3 derniers Jerry Spring (du point de vue chronologique) sont les plus beaux graphiquement, et en noir et blanc, c'est splendide.

827. pm - 15/09/22 21:06 - (en réponse à : Totom)

Ça dépend, les premiers sont les plus beaux, ceux en trois bandes, mais mon préféré est un des derniers, Jerry contre KKK, scénarisé par Lob.

826. totom - 15/09/22 18:54

Puisqu’on part sur jerry spring, quels sont les meilleurs ?

825. heijingling - 15/09/22 18:22

Comanche ou Commanche, ça passe, tant qu'on n'écrit pas Concommunmanche" Barney Jordan, en dehors d'être sidekick, c'est pas vraiment Haddock, comme ils disent dans Wikipedia: "La série est clairement inspirée par celle de l'Épervier Bleu, créée par Sirius en 1942, puisque Eric, dit l'Épervier bleu, y est flanqué d'un acolyte roux dénommé Larsen et de Sheba, un enfant indien portant turban." J'ajoute que, comme Larsen, Barney Jordan est "bourru, bagarreur et alcoolique", et que L'Épervier et ses accolytes, comme Bernard Prince et les siens, parcourent le monde sur un yacht. Et Pancho, le copain de Jerry Spring, est caricatural au début, mais prend ensuite une vraie consistance, c'est un vrai personnage, surtout que plusieurs Jerry Spring se passent au Mexique et c'est alors Pancho qui maitrise mieux la siuation que Spring, le gringo un peu dépaysé.

824. marcel - 15/09/22 17:16

Barney Jordan, c'est le "comic relief", le Capitaine Haddock de Bernard Prince. Moi, j'aime bien. Si tu veux, pour tester, tu peux prendre en bibli La fournaise des damnes, l'album est surtout centre sur Prince. Hans, il y a effectivement une histoire qui n'est pas dans les albums d'origine. Si je me souviens bien, elle a été realisee entre le 1er et le 2eme et n'est pas coherente dans l'histoire.

823. totom - 15/09/22 16:45

En fait les compagnons de Bernard Prince je leur trouve aussi peu de consistance que le mexicain qui accompagne Jerry Spring et dans mon souvenir ça gache pas mal ces bds

822. suzix@bdp - 15/09/22 16:16

821. totom - 15/09/22 16:04 Pour commanche, c’est un must bien sûr,je les ai depuis longtemps, coffret Whole story et integrales NB comprises Cool ces intégrales. Jamais pu les trouver facilement. Sinon c'est "Comanche" avec un seul M. (;o)

821. totom - 15/09/22 16:04

Merci pour les conseils Je vais sûrement prendre déjà la première integrale de Hans surtout qu’il y un dossier et une histoire en bonus.peut être la deuxième si je trouve ça bien, les derniers je les emprunterais en bibli Bernard Prince, j’avais un mauvais souvenir de ces acolytes que je trouvais assez gnan gnan ds les qq albums que j’ai pu lire Mais les couvs d’origine de titres comme Oasis en flamme ou le Port des fous donnent bien envie, d’ailleurs les dernières couvs refaites à la fin des années 90 sont svt assez ratées. Pour commanche, c’est un must bien sûr,je les ai depuis longtemps, coffret Whole story et integrales NB comprises

820. Murakami - 15/09/22 15:52

À mon sens, toutes ces intégrales valent le coup, mais à des degrés divers. Les Hans dessinés par Rosinski sont vraiment très bons, je les relis encore avec beaucoup de plaisir. La suite par Kas & Duchâteau est en-dessous mais c'est loin d'être honteux. C'est même bien mieux que certains albums SF d'aujourd'hui qui me tombent des mains. Bernard Prince, tu peux tout prendre sans souci, c'est absolument génial je trouve. J'avais avoir un gros faible pourun des premiers, le général Satan, où Hermann avait un trait qui me plaisait beaucoup et où ses femmes sont jolies !!! Des mêmes auteurs, je te conseille encore plus fortement l'intégrale de Comanche !

819. Quentin - 15/09/22 12:47 - (en réponse à : Totom)

La seule qui vaut le coup, c'est celle de Bernard Prince.

818. egoes - 15/09/22 10:11 - (en réponse à : Lien)

pour l'époque, à mon sens, c'était tout sauf gnan gnan.

817. Lien Rag - 14/09/22 22:24

Pareil que Marcel globalement. Pour Bernard Prince, je dirais que c'est effectivement assez génial si tu arrives à supporter le côté gnan-gnan.

816. marcel - 14/09/22 18:54

Hans, le premier est vraiment tres bien. Il peut se lire comme un one-shot. Le deuxieme est sympa, le troisieme patine un peu, apres… Bruno Brazil, c'est au debut tres inspire de Mission Impossible. Si tu aimes Greg, c'est tres sympa, et Vance tentait des choses, creait des ambiances. Bruce J. Hawker, c'est de l'aventure tres classique, mais ca se lit tres bien. La encore plus, l'ambiance creee par Vance compte. Sur les quatre, Bernard Prince est surement la meilleure. Il faut arriver a tenir les premiers albums ou Hermann n'était pas encore completement au top, et peut-être les deux premiers ou je trouve que Greg cherchait encore un ton (et les personnages, d'ailleurs). Mais y a des scènes d'anthologie dans cette serie.

815. Piet Lastar - 14/09/22 18:18

Bernard Prince, du Hermann du meilleur tonneau, un grand cru. Bruno Brazil, du Vance au sommet, correct. Les 2 sont de Greg et très marqués "années septante". Action, suspense, dialogues ciselés, ... Du divertissement

814. egoes - 14/09/22 18:06 - (en réponse à : suzix)

Je vais malheureusement te répondre négativement, suzix... les scénarios de Hans -de mémoire- ont vraiment beaucoup beaucoup vieilli. Rien de tout cela, par contre, pour Bernard Prince, bien au contraire.

813. suzix@bdp - 14/09/22 17:58

arf ... je sais plus trop. Faudrait que je relise.

812. totom - 14/09/22 17:57

Les scenarios de Duchateau tiennent la route ?

811. suzix@bdp - 14/09/22 17:41

Hans ceux dessinés par Rosinski, j'adore. Ca donne l'impression de lire des Thorgal inconnus de la meilleure époque. PAr contre je ne sais pas ce que vaut l'intégrale. Ca doit se trouver pas cher en occas'

810. totom - 14/09/22 17:25

Je me demandais l’intérêt de profiter d’integrales récentes pour certaines vieilles séries un peu oubliées de grands dessinateurs : Hans Bruno Brazil Bernard Prince Bruce j Hawker Certaines sortent-elles dignes d’intérêt surtout niveau scénario ?

809. torpedo31200 - 29/08/22 01:28 - (en réponse à : froggy - post # 808)

Au moins 6 ou 7 avec le vieux manga, le contemporain en cours chez Ki Oon, le Jens Harder, le perso DC comics et une série chez Image. Y avait aussi un truc chez L' Apocalypse (JC Menu)

 

(http://www.BDParadisio.com) - © 1996, 2018 BdParadisio