278. Piet Lastar - 05/02/14 22:48

Petites réponses: - Pour les années de sortie: fait-on année de sortie dans le pays d'origine ou première traduc française? L'EO en français me semble le critère le plus carré. Tant pis pour les prépublications, rééditions et versions originales non-francophones. Mais SOS bagarreur est prépublié dans Spirou en 1968 et édité en album en 1985... Si on doit connaitre toutes les prépub', Suzy ne va pas s'en sortir... SOS marcel ? - Est ce que le classement concerne les oeuvres qui dans chaque décennie nous ont profondément marqué, fait découvrir d'autres lectures ou est ce un classement des oeuvres qu'on considère comme marquante pour la bande dessinée en général? A chacun ses propres critères, non ?

277. Victor Hugo - 05/02/14 22:39 - (en réponse à : piet)

Seul Adèle Blanc-Sec a des chances d'être relu tant les autres fut difficiles à terminer... Je n'ai d'ailleurs qu'un Adèle, Si tu lis avec plaisir Adèle et la bête, je te conseille vivement le 2e et 3e, le démon de la Tour Eiffel et Le savant Fou. Après ça part en couille.

276. Mr Degryse - 05/02/14 22:36

Petites questions: - Pour les années de sortie: fait-on année de sortie dans le pays d'origine ou première traduc française? - Est ce que le classement concerne les oeuvres qui dans chaque décennie nous ont profondément marqué, fait découvrir d'autres lectures ou est ce un classement des oeuvres qu'on considère comme marquante pour la bande dessinée en général?

275. Piet Lastar - 05/02/14 22:04 - (en réponse à : chienvert)

Alors que j'adore tes listes 50 et 60, celle de 70 me laisse de marbre. Voici les 4 lus : -"Adèle et la bête", Tardi, (Adèle blanc sec), 1977 -"Le génie des alpages", Fmurr, (Génie des alpages), 1976 -"Arzach", Moebius, 1976 -"Ballade de la Mer salée", Pratt, (Corto Maltese), 1975 J'ai confondu la ville qui n'existe plus avec la croisières des oubliés. Seul Adèle Blanc-Sec a des chances d'être relu tant les autres fut difficiles à terminer... Je n'ai d'ailleurs qu'un Adèle, qu'un génie des alpages, qu'un Pratt, aucun Moebius, et 2 autres Bilal, partie de chasse et le sommeil du monstre.

274. Piet Lastar - 05/02/14 21:56 - (en réponse à : chienvert)

En vous remerciant, cher ami. Je me permets d'ajouter de menus commentaires à vos lectures favorites : 80 : Silence, Tchalette, de bonnes doses du terroir ardennais. La balade au bout du monde, très typique de l'époque, intrigue, dessin et couleurs estampillés 1980, agréable mais peu de saveur. 90 : Mister Nostalgia, pour essayer Crumb, essai annulé par l'arbitre-vidéo et donc non transformé...

273. chienvert - 05/02/14 21:47 - (en réponse à : Piet)

Deat match Piet/chienvert en mode over kill the moumoute! Années 50: 8/10 années 60: 8/10 années 70/ 2/10 seulement années 80: 1/10 : le grand pouvoir du Chninkel, une BD qui m'a toujours fortement déplu et dont j'ai toujours eu envie de balancer son héros larmoyant du haut d'une très haute falaise avec des rochers en bas! années 90 : 0/10 ( ce que je disais plus bas) années 2000: 1/10 : Persépolis! Voila mon prince, vous demandâtes, ce fut exécuté prestement et précisément malgré la disparité de vos listes éparpillées un peu partout!

272. TILLIERTON - 05/02/14 21:44

C'est curieux ce mépris de la Bd pendant la période étudiante En fait pour moi ça a été le contraire et le gros trou (en résumé un septennat 79-86) n'a eu lieu que pendant mon Internat et cheftenat de clinique où je disposais de peu de temps libre

271. chienvert - 05/02/14 21:41 - (en réponse à : marcel)

Un de tes regrets éternels du comics ça! Tu as par ailleurs toujours essayé de m'expliquer le truc, 10 ans après je n'en saisis par encore bien toute la substantifique moelle! Faut dire que je suis du genre sacrément bouché! :)

270. marcel - 05/02/14 21:33

Malheureusement, seul le debut du run d'Azzarello sur Hellblazer a été traduit et ce n'est que vers la fin que l'on apprend le pourquoi de la presence de Constantine en prison, ce qui donne un sel different a ce premier arc.

269. chienvert - 05/02/14 21:29

En fait pour les 90, j'ai finalement trouvé chaussure à mon pied, je veux dire BDs à ma liste! Je m'explique, j'ai été biberonné àa lBD , puis dans les années 80 on m'a acheté les BDs ( notamment celles de ma liste), enfin pas que pour moi, mais bon je les ai lu et aimé très fortement. Dans les années 90, j'étais étudiant et n'avait que mépris pour la BD. J'ai repris ça sérieusement dans les années 2000, vers 2004! D’où le virage et mes listes 90 et 2000 qui reflètent mes gouts d'adulte! Mais effectivement il y a un gap! Je voulais dire ce que je pensais de la médiocrité des publications FB dans les années 90 par rapport aux folles, riches, rockn'roll et punkoides années 80! Mais ce n'est même pas la peine. Tout le monde est au courant...

268. Mr Degryse - 05/02/14 21:29

Le hard time est un bijou. Si on ne doit avoir qu'un corben c'est celui là

267. Piet Lastar - 05/02/14 21:09 - (en réponse à : chienvert)

Voici ce que j'ai lu de ta liste : 50 : 10/10 60 : 8/10 70 : 5/10 80 : 3/10 90 : 1/10 00 : 0/10 Je t'en saurais gré de faire de même avec la mienne pour voir si nos destins bédéphiles s'écartent inexorablement...

266. TILLIERTON - 05/02/14 21:09 - (en réponse à : chienvert)

"Palestine" de Joe Sacco effectivement

265. Odrade - 05/02/14 20:57

Personne n'a mentionné Missy, de Paluku ? O.

264. suzix@bdp - 05/02/14 20:39

Ben voilà! Je savais qu'il allait disjoncter. ... c'est que je le connais bien mon green! En tout cas, cela fera plaisir à Kiki!

263. marcel - 05/02/14 20:32

Ah la, effectivement, ca change ! Sur les annees 2000, je n'en ai lu qu'un... mais il était dans ma preselection, c'est le Hard time de Corben et Azzarello (que tu as oublie de mentionner).

262. chienvert - 05/02/14 20:05

Je n'en suis pas peu fier!

261. chienvert - 05/02/14 20:03

Classement de mon top 10 "over the ages of darkness", suite et fin, années 90 et 2000 ps: je précise que je compte mes lectures 90 et 2000 en VF! Je ne suis pas forcément responsable si il y a quelques années de décalage entre la VF et la VO américaine! Je prends le risque! mon top 10 années 90: -"Comme un gant de velour pris dans la fonte", Daniel Clowes, 1999 -"le petit monde du Golem", Sfar, 1998 -"Black Hole" , Charles Burns, 1998 -"les germes de la destruction", Mignola (Hellboy), 1999 -"la mouche" Trondheim, 1998 -"La vie est belle malgré tout", Seth, 1998 -"Palestine" Joe Sacco, 1996 à 1998 -"El gaucho" Manara, 1995 -"Le vampire de la Coste"Savard didier, 1990 -"Mister nostalgia" Crumb Robert, 1998 Mon top 10 années 2000: -"Strip-tease" Joe Matt, 2004 -"En route pour Seattle", Bagge Peter (Buddy Bradley), 2004 -"Hard time" Corben Richard (Hellblazer) 2002 -"Dungeon quest" Joe Daly, 2005 -"l'Attelage" , Vincent Vanoli, 2007 -"L'autre fin du monde", Ibn al Rabin, 2007 -"Les aventures de Rabbi Harvey" Steve Sheinklin, 2007 -"Lock Groove comics" Menu Jean Christophe, 2008 -"Rien que la misère" Eric Powell (The Goon) 2005 -"Inside Moebius" Moebius/Giraud de 2004 à 2010 That's all folks!

260. suzix@bdp - 05/02/14 17:43 - (en réponse à : achab)

... toutes mes désol' ... j'ai retiendu deux cas : les ceusses qui sont pas dutout venus et les ceusses qui ont dit qu'ils le ferait plus tard! 'tain j'ai trop de trucs à penser là! Soit un peu objectif! Merdeeeeeuuuu! ... bon quand est-ce que tu nous envoies cette bonne grosse liste? Tu bloques sur quoi donc? (;o)

259. suzix@bdp - 05/02/14 17:39

yek yek yek!! J'ai pas dit que c'est ma liste et j'ai pas détaillé que je sache! Je répondais juste à ton interrogation. Je tente de t'aider!

258. Achab - 05/02/14 17:39 - (en réponse à : Suzix)

Je suis vexé.

257. chienvert - 05/02/14 17:36 - (en réponse à : Suzy)

T'as pas la droit de faire des listes en sous main sous la table, style : " la queue de la comète", "les Bds que vous auriez pu trouver dans ma liste", ect...! Moi je n'ai pas triché à ce jeu cruel! Et cela a été un crève cœur pour les années 80! Par contre pour le reste je vais le lâcher... Mais par dizaines, viril, mais correct!

256. suzix@bdp - 05/02/14 17:35 - (en réponse à : piet)

Tu sais ce qu'ils te disent les viocs!?

255. marcel - 05/02/14 17:34

Ben moi aussi, ca a ete dur. Sur les listes d'a-peu-pres tout le monde, y avait des BD que j'avais preselectionnees et que j'ai trappees.

254. suzix@bdp - 05/02/14 17:31

Nope, les 90's étaient aussi très très riches chez moi. J'ai notamment laissé sur le bord : Gorn On a tué Wild Bill Chiens de prairie 500 fusils Le prince des écureuils Femmes de l'Ouest Dany Hombre Sylve Peter Pan Pin-Up Spirou et Fantasio La Terre sans Mal Le cycle de Cyann Trio Grande Les trois cheveux blancs Litteul Kévin Zoo ...

253. Piet Lastar - 05/02/14 17:30 - (en réponse à : 1980 bof bof)

pas pour moi, les vieux ;)

252. chienvert - 05/02/14 17:26 - (en réponse à : Suzy)

Je suis comme toi sur les années 90, une décennie creuse pour moi, ça va être marrant de dresser ma liste d'ailleurs.

251. suzix@bdp - 05/02/14 17:23 - (en réponse à : green)

Je crois que c'est pour tous pareil. les 80's ont été d'un foisonnement rare.

250. chienvert - 05/02/14 17:22 - (en réponse à : marcel)

Trop de trucs bien dans les années 80! J'aurais pu en mettre des pages! :)

249. suzix@bdp - 05/02/14 17:21

C'est latent. Il va tout déchirer pour les 25 ans qui reste ... je le sens bien là.

248. marcel - 05/02/14 17:20

déjà que je te sens borderline sur les 80's, qu'est-ce ça va être après! Boah, a part Annie Mal, y a pas non plus des trucs extremement originaux, non ?... Que du solide et classique.

247. suzix@bdp - 05/02/14 17:20

246. marcel - 05/02/14 17:16

C'est marrant, je sais pas si ca signifie quelque chose mais tes annees 80 s'arretent en 1984... Sinon, j'etais surpris que personne n'ait encore mis d'Iznogoud. A y est, c'est fait.

245. suzix@bdp - 05/02/14 17:14

En tout cas Messieurs, dans la série "on s'en cogne mais ça fait quand même rudement plaisir", on a pulvérisé le nombre d'interventions comparé au même sujet sur BDGest ... c'est assez rare pour le préciser! Z'êtes trop des malades les gars! Continuez, c'est trop bon ! Et encore, il manque Hervé, Bert, Torp', la fin de Green ... peut-être d'autres? ... Dany, O!, Laurent ... on va tout exploser!

244. chienvert - 05/02/14 17:12 - (en réponse à : Suzy)

Prosterne toi devant ma liste!:)

243. suzix@bdp - 05/02/14 17:09 - (en réponse à : green)

J'attends avec impatience ta liste pour les 90's, 00's et 10's ... déjà que je te sens borderline sur les 80's, qu'est-ce ça va être après!

242. suzix@bdp - 05/02/14 17:08

C'est là qu'on se rend compte de la diversité de la BDphilie qd même ...

241. chienvert - 05/02/14 17:03

Bon, voici ma copie (ma demi-copie plus exactement)! Années 30 et 40... Désolé j'ai la flemme d'entrer par ces années là et de faire des listes de Tintin, mais j'adorais Tintin petit! Années 50 et 60, des Bds si bien dessinées, que j'ai pioché pas plus loin que ma collec Années 70 et 80, ça mériterait juste autre chose que 10 BDs par décennie, plutôt 10 BDs par an, surtout dans les années 80, ( quand je vois ce qui est sorti le seul mois de janvier 80, ça annonçait déjà du très très lourd pour cette décennie fabuleuse)! Années,90, 2000, et 2010 +: in process, ça viendra dans un second temps siouplait, j'ai quand même pas que ça à foutre non plus... bon allez, en voiture Simone: mes dix des années 50 : - "La grande menace", Jacques Martin (Lefranc), 1954 - "Le serment des Vikings", Peyo (Johan et Pirlouit), 1957 - "La corne de Rhinocéros", Franquin (Spirou et fantasio), 1955 - "Le dictateur et le champignon", Franquin (Spirou et fantasio), 1956 -"La mauvaise tête" ,Franquin (Spirou et fantasio), 1956 -"Les pirates du silence", Franquin (Spirou et fantasio), 1958 - "Le mystère de Grosbois", Charlier JM; Mitacq (La patrouille des castors) 1957 -"Libellule s'évade", Tillieux (Gil Jourdan), 1959 -"Le secret de l'espadon", Jacobs (Black et Mortimer), 1950 -"On a marché sur la lune", Hergé, (Tintin) 1954 mes dix des années 60: -"L'ouragan de feu" Jacques Martin, (Lefranc), 1961 - "Le mystère Borg", Jacques Martin, (Lefranc), 1965 -"Les vacances du calife", Goscinny & Tabary, (Iznogoud), 1968 -"La guerre des 7 fontaines", Peyo (Johan et Pirlouit), 1961 -"L'enfer de Xique-xique", Tillieux (Gil Jourdan), 1962 -"Astérix et les goths", Goscinny& Uderzo (Astérix), 1963 -"Les rivaux de Painfull Gulch", Goscinny & Moris, (Lucky-Lucke), 1962 - "Un gaffeur sachant gaffer", Franquin (Gaston Lagaffe #7), 1969 -"Achille Talon persiste et signe", Greg, (Achille Talon), 1969 -"Les dingodossiers", Gotlib& Goscinny (Dingodossiers), 1967 mes 10 des années 70: - "Le pays sans étoiles", Mezières et Christin, ( Valérian), 1972 -"Adèle et la bête", Tardi, (Adèle blanc sec), 1977 -"Le génie des alpages", Fmurr, (Génie des alpages), 1976 -"Le grand voyage" Tabary (Totoche), 1973 -"La ville qui n'existait pas", Bilal, Christin, 1977 -"L'arche du A", Fred, (Philémon), 1978 -"Clopinettes", Gotlib, 1974 -"Le petit cirque", Fred, 1973 -"Arzach", Moebius, 1976 -"Ballade de la Mer salée", Pratt, (Corto Maltese), 1975 mes 10 des années 80 (Raaaahhh) -"Silence", Comes, 1980 -"Votez Rocky", Margerin, 1981 -"La Tchalette", Servais, 1982 -"L'anti-jôle", Cabanes, (dans les villages #2) 1982 -"Annie mal", Jean Claude Denis (André le corbeau), 1980 -"Le transpersneige" Lob & Rochette, 1984 -"HP et Giuseppe Bergman", Manara, ( Giuseppe Bergman), 1980 -"La prison", Vicomte&Makyo, (Ballade au bout du monde #1), 1982 -"Le sortilège du bois des brumes", Bourgeon, (Compagnons du crépuscule), 1984 -" La blanche morte", Juillard & Cothias, (Les 7 vies de l'épervier #1), 1983 That's it!!

240. TILLIERTON - 05/02/14 16:58

Je reprends le cours de la discussion et ça ne me dit pas ce que vous pensez de l'adaptation du roman de Manchette par Cabanes .Jugez-vous le traitement fait par Cabanes positif, le sujet/texte lui-même intéressant et quel intérêt peut-on retenir du texte, du dessin, et de la collusion des 2 ?

239. Piet Lastar - 05/02/14 16:30 - (en réponse à : kikom)

Je te trouve peu respectueux de BD que tu n'aimes pas... Pour faire dans ton style : Le dessin de ton Cabanes pue la ringardise des années 80, comme Baru, Gine, Cothias, Hernu, Bourgeon, Gibrat (de cette époque) et beaucoup d'autres. SF à deux balles ou pseudo-misère sociale lubrique... Super, on est bien avancé avec ce genre de critique... La BD est si vaste que chacun d'entre-nous s'y retrouve mais à des choses à découvrir et à apprendre à découvrir. Même après un élargissement de nos horizons, on ne peut tout aimer. Si c'est pour critiquer platement ce que les autres aiment...

238. Kikôm - 05/02/14 15:26 - (en réponse à : Danyel)

Ouais c'est exactement ça. Une chute vertigineuse. Bellagamba… putain quelle tristesse. Je me demande aussi comment c'est possible. Ne serait-ce que sur le plan technique. Alors qu'il y avant plus d'inventionq visuelles et narratives en un seul tome des Villages qu'en 30ans d'Hermann ou de Rosinski.

237. marcel - 05/02/14 15:21

Ah oui, Bellagamba, c'etait vraiment rate. Tiens ! On devrait faire un classement des 10 plus grosses deceptions, plutot. Il serait dedans.

236. Danyel - 05/02/14 15:13

Pour moi, Cabanes a commencé à descendre avec Bellagamba bourré de maladresses incompréhensible avec une colorisation qui laissait à désirer. C'est à se demander comment un tel talent a pu se détériorer de la sorte. Quand je vois ses adaptations faites avec le fiston de J-P Manchette, cela me fait mal au cœur. C'est encore un cran en dessous. Je lui avais demandé à Angoulême si on pouvait espérer au moins un retour ou une suite à Dans les Villages il m'avait dit que ce n'était plus possible. La série se vendait trop mal. Elle est définitivement interrompue. Cabanes fait donc dans l'alimentaire en étant bien content de trouver des commandes. Dans les Villages a été une sacrée claque, tout comme ses autobiographies.

235. Kikôm - 05/02/14 14:39

Ouaip, c'est là qu'on peut voir que Cabanes n'était pas seulement un dessinateur acrobate fabuleux mais aussi un coloriste immense. Et qu'on peut mesurer combien des auteurs type Guarnido ne sont que des tâcherons laborieusement appliqués! Pis dans Cabanes y'avait du vrai cul véritable que tu sens jusqu'à l'odeur de lessive des p'tites culottes!

234. chienvert - 05/02/14 14:22

N'empêche l'extrait qu'il a posté Kikom c'est juste de la top BD! Un gros souvenir! Toute une époque, et belle avec ça!

233. marcel - 05/02/14 14:10

J'aurais bien mis un Masse aussi, genre Les deux du balcon, mais la encore, annees 80, trappe, tout ca...

232. chienvert - 05/02/14 14:10

Merci Kikom, c'est plein de souvenirs ça, je l'avais foutu dans ma liste 80 la crognotte rieuse!

231. Kikôm - 05/02/14 14:03 - (en réponse à : marcel)

Sais pas trop non plus. Mais dans la reprise récente (et très médiocre) qu'il a fait de Dans les village, il met en abîme sa carrière, son oeuvre passée et la disparition quasi totale et sans rémission de son inspiration. Triste. Mais la Crognotte rieuse est immortelle.

230. Kikôm - 05/02/14 13:59 - (en réponse à : un peu de Cabanes)

229. marcel - 05/02/14 13:59

Et je suis bien d'accord avec toi sur Cabanes : j'ai du mal a comprendre comment il a pu descendre aussi bas. Je me demande si ca correspond pas a son obtention du Grand prix.

 

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