Tchi-tchaaaaa 666 : vers l'Infinity war et au-delà!

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86. Kikôm - 25/01/18 10:54 - (en réponse à : Jean-eude)
Il est ou ce truc youtube deconnant dont tu parles Kikom?

Tu peux trouver deux petites vidéos sur youtube en tapant "team thor". C'est sensé expliquer où était Thor durant Civil War. Ça faisait partie de la promo pour Ragnarok évidemment.

85. Kikôm - 25/01/18 10:51 - (en réponse à : nem°)

Je sens... ta ccccolère. Je l'avais prédite.


Non mais en fait non. A ce stade moi je m'en bat les banthas. Le dernier a bien fait retomber le soufflé quand même. De toute façon Star Wars EST bourré de ratons-laveurs qui se battent au sabre laser, de grenouilles bouddhistes ridées qui invoquent la foudre et de pierres magiques qui brillent, pour ce que ça change..

84. Kikôm - 25/01/18 08:56
les films pour enfants

Bien bien bien... *sourire cruel*. Qqun veut répondre?




83. torpedo31200 - 24/01/18 21:27 - (en réponse à : bert74 - post # 80)
Ah si, ça reste une adaptation et les scénaristes piochent dans 30 ans de comics. Mais pas un problème si tu n' en as pas lu.

82. nem° - 24/01/18 17:53 - (en réponse à : bert)
C'est compliqué parce qu'ils mélangent plein d'histoire étalées sur des décennies. Moi qui ai lu Wolverine à l'époque, j'ai reconnu certains aspects du scénario, la mort de Silverfox par exemple, évoqué à la fin, ou la crucifixion de Logan par Pierce, là la croix est sur sa tombe. Mais t'as aussi Onslaught qui est abordé en toile de fond.




81. nem° - 24/01/18 17:49
C'est pas le nombre de morts, c'est la violence. Dans le premier Guardians, tu vois toute l'airforce xandarienne se faire compresser façon boite de conserve mais pas une goutte de sang. C'est comme le sexe, tant qu'on voit pas un téton, ça passe!

80. bert74 - 24/01/18 17:49
Donc adaptation mon cul, quoi...

79. torpedo31200 - 24/01/18 17:47 - (en réponse à : nem°- post # 76)
Il y a eu une étude sur l' âge moyen du spectateur outre-Atlantique sur les films de super-héros. Quand tu y vas avec des gamins de 5 ou 7 ans, ça fait vite baisser la moyenne...

Ca me fait penser que vu l' âge moyen des votants aux Oscars (légèrement supérieure à 60 ans il y a qq années) et vu le nombre ahurissant de morts dans Logan, je doute fort qu' il soit récompensé. Même si le quota handicapé/malade à l' écran est respecté.


78. torpedo31200 - 24/01/18 17:40 - (en réponse à : marcel - post # 73)
Mais il n' est pas taciturne, il joue les infirmiers. Et c' est antinomique à une structure Besson sur ses premiers films, puisqu' il n' est justement pas seul dans un univers hostile.

J' essaierais de retrouver une critique d' un magazine de cinéma où le rédacteur y est allé à reculons (film de super-héros !) mais a adoré. D' ici qq jours.

77. nem° - 24/01/18 17:37 - (en réponse à : marcel)
hement, tu enleves les pouvoirs de Wolverine, c'est un film direct VOD avec Jason Statham. J'ai trouve ca épouvantablement creux et chiant. Un vieux badass taciturne qui se prend d'affection pour une gamine et la protege des gros méchants. Vu 45000 fois avec n'importe quel acteur d'action has-been

Pareil que toi sur ça, mais avec le coup de X24, moi j'ai plutot vu le coté méta, et Hackman jeune qui met une pile à l'acteur réel, qui vieillit, qui perd son superpouvoir numérique de magie cinématographique, tout ça. Mais bon, là c'est l'enfant en moi qui parle hein.

76. nem° - 24/01/18 17:35
les films pour enfants

Bien bien bien... *sourire cruel*. Qqun veut répondre?

75. marcel - 24/01/18 17:31
Non, y a quasiment rien d'Old Man Logan. C'était l'idee de base, mais l'histoire n'a plus rien a voir.

74. torpedo31200 - 24/01/18 17:31 - (en réponse à : froggy - post # 68)
Yep. Dans mon Top10 de l' année dernière.
Après, il y a des gens qui le voient plus comme un western réinventé (car James Mangold) qu' un film de super. Mais quel que soit je genre, c' est très bien et difficilement attaquable (même pour ceux qui comptent les blagues dans les films pour enfants avec effets spéciaux).

PS: Vaut mieux pas le voir avec des enfants

73. marcel - 24/01/18 17:30
Moi, je ne comprends pas : franchement, tu enleves les pouvoirs de Wolverine, c'est un film direct VOD avec Jason Statham. J'ai trouve ca épouvantablement creux et chiant. Un vieux badass taciturne qui se prend d'affection pour une gamine et la protege des gros méchants. Vu 45000 fois avec n'importe quel acteur d'action has-been (Chuck Norris, Steven Seagal, qui vous voulez...).
Et donc, le pire, c'est que c'est nomme pour le scenario ?!... Un truc a la Besson qui tient sur un timbre-poste ?...

72. nem° - 24/01/18 17:29 - (en réponse à : bert)
En partie, si. Bon, y'a aussi du Weapon X et l'arc des X-men en Australie.

71. bert74 - 24/01/18 17:27
le film "Logan" c'est l'adaptation de quelle histoire ?
Pas de Old Man Logan quand même ?!??

70. nem° - 24/01/18 17:20 - (en réponse à : Kiki)
Wait... WHAT?!

Je sens... ta ccccolère. Je l'avais prédite.

69. nem° - 24/01/18 17:18
Logan est un très beau film sur la fin de vie des mustangs . Je ne suis mème pas ironique.


68. froggy - 24/01/18 17:12
Si vous suivez un peu la course aux Oscars, les nominations ont ete annoncees hier et pour la premiere fois, un film de super-heros a ete honore dans une categorie hors-technique. Logan est dans la course pour l'Oscar du meilleur scenario tire d'une adaptation.

Comem vous savez ici-meme que je ne l'ai pas vu, est-ce vraiment si bien que cela?

67. Kikôm - 24/01/18 17:05
Sinon pour la mort d’Odin ou la fin qui devrait être tragique je suis complètement d’accord. C’est une sorte d’allergie au drame, comme si pour être drôle il fallait éradiquer toute gravité, ils se tirent carrément une balle dans le pied. C’est même un contresens total sur la nature du rire en fait. Faut un premier degré pour fonder le second. C’est ça, question de fondation.

66. Kikôm - 24/01/18 17:01
Wait... WHAT?!

65. nem° - 24/01/18 17:00
Bref, tout ça pour dire que je suis vraiment inquiet pour l'Avengers 3, ça pourrait bien ètre un Suicide Squad à un milliard. Sans parler des rumeurs comme quoi Disney voudrait fusionner les univers Marvel et Star Wars, ça va se finir en dessin animé et ratons laveurs qui se battent au sabre-laser, ces conneries!

64. nem° - 24/01/18 16:57
Sans déconner la scène finale ***SPOILER*** quand Asgard est en flammes, c'est censé ètre tragiques, les mecs sont en train de perdre leur pays, et t'as Caillouman qui se croit obligé de détendre l'ambiance avec une vanne pourrie : "Ah ben non, finalement, plus de fondation."

...
L'humour, c'est comme un pet, faut pas forcer.

63. nem° - 24/01/18 16:53 - (en réponse à : jean eude)
Je suis pas certain qu'il faille forcement épiloguer sans fin sur Thor3, mais le mettre en opposition avec les gardiens, qui pour le coup se regardent rire entre eux de façon lourdingue démontre que la synthèse entre film héroïque et bon divertissement est possible.

Non, je suis pas d'accord avec ça. Je suis désolé mais voir Thor jeter un ballon de basket dans une fenètre et se prendre la balle dans la gueule, ah oui, haha, il s'est pris la balle dans la gueule, ridicule le prince d'Asgard. C'était hilarant.

Inventif, Pop, fun, puissant aussi. A vrai c'est le premier d'une longue série que j'ai apprécié pour ce que c'est, du divertissement malin ( j'avais apprécié Iron man 3 pour a peu près les mêmes raisons qui sont rares dans ce genre la)

Non mais non, arrète ce genre de films, c'est pas pour toi, si tu as trouvé des qualités à Iron Man 3. C'était chiant comme la pluie. Le 2 aussi d'ailleurs.

et c'est dans ce registre que s'aventure JLA sans y parvenir ce qui rend la recette detestable ( parlons en..)

Pareil, pas d'accord du tout, j'ai trouvé JLA surprenant, après les bouses Man of Steel et Batman Vs Superman, gros nanards pas drôles. Là y'a des maladresses, le scénario était super bateau, mais y'a de bons moments, comme la scène ou Aquaman s'épanche comme un pote qui a bu un verre de trop, avant de se rendre compte qu'il était assis sur le lasso magique de WW. C'est drole sans ètre tarte à la crème ou scato, et je trouve ça plus marrant que la Valkyrie qui rate son entrée parce qu'elle est bourrée comme un coin.

62. jean-eude - 24/01/18 16:51
Il est ou ce truc youtube deconnant dont tu parles Kikom?

61. nem° - 24/01/18 16:41
"Un autre jour, un autre Doug." Si. Non mais je te trouve cynique, y'a pas que le burito dans la vie!


60. Kikôm - 24/01/18 16:13
Et du coup quand il comprend pas ce que Thor lui explique au sujet de Mjönir (son marteau), c'est beaucoup moins lourdingue qu'en VF, où tu sens le "doubleur" qui lis son texte comme un ado qui récite son poème devant la classe.

Ben oui, et justement cette scène est supposée être un des rares trucs complètement improvisés entre deux prises qu'ils ont gardé au montage.

Parce qu'en Vf, comment ils ont pu traduire "Another day another Doug"?

59. Kikôm - 24/01/18 16:09 - (en réponse à : nem°)
Nan mais on est d’accord. Le côté potache régressif moi je suis pour, mais (je précise) c’est ça que je trouve un peu chiqué. Ca cherche à se faire passer pour tel mais on sait très bien que les enjeux économiques d’un blockbuster ne permettent pas qu’il le soit vraiment. Donc ce qui pourrait être hilarant ne l’est que rarement. Parce que pas assez spontané et un peu trop étudié.
Je trouve juste que le côté parodique marche globalement mieux sur celui là car la réal est décente, les acteurs sont meilleurs et ont un minimum d'alchimie. Et Hemsworth est clairement un bon client pour ça.
Mais oui effectivement, ça sent la réunion de prod de fin de journée, quand y’a plus de sucre dans la machine à café:
« Chef on s’en sort pas avec Thor. Les Avengers, les ratons laveurs tout ça, ça marche a fond y’a pas de problème ils en redemandent, mais Thor y’a rien à faire. Même en téléchargement illégal avec les bonus du dvd, personne en veut. Il est carrément derrière les 4 fantastiques et le pilot d’Iron Fist c’est dire. Par contre la parodie youtube du nouveau réal là, tournée au téléphone pour 80$, où Hermworth à un marteau leroy merlin et une cape faite dans un rideau, elle a plus de 200 millions de vues en 3 jours. »
« Génial, JeanMi c’est qui ce type déjà? »
« Je sais pas, un vampire de nouvelle zélande je crois, j’ai vu un docu une fois la dessus »
« Très bien, faites lui une rallonge de 100 millions de dollars ».

58. jean-eude - 24/01/18 15:57
Je suis pas certain qu'il faille forcement épiloguer sans fin sur Thor3, mais le mettre en opposition avec les gardiens, qui pour le coup se regardent rire entre eux de façon lourdingue démontre que la synthèse entre film héroïque et bon divertissement est possible.
Inventif, Pop, fun, puissant aussi. A vrai c'est le premier d'une longue série que j'ai apprécié pour ce que c'est, du divertissement malin ( j'avais apprécié Iron man 3 pour a peu près les mêmes raisons qui sont rares dans ce genre la)
et c'est dans ce registre que s'aventure JLA sans y parvenir ce qui rend la recette detestable ( parlons en..)

57. nem° - 24/01/18 15:21
Bon, j'ai trouvé une scène avec rockman en VO : effectivement, ça passe beaucoup mieux avec l'accent néo-zélandais et la voix de fouine : "So ye're saying wot, maite?"
Et du coup quand il comprend pas ce que Thor lui explique au sujet de Mjönir (son marteau), c'est beaucoup moins lourdingue qu'en VF, où tu sens le "doubleur" qui lis son texte comme un ado qui récite son poème devant la classe.
Faudra que je revois ça dans qq temps, mais pas tout de suite, j'ai encore les oreilles qui bourdonnent.
Je maintiens que le cut est foiré, et c'est bien dommage car Waititi sait tenir sa caméra. Mais *SPOILER*** la mort d'Odin... mais qu'est-ce que je raconte? C'est pas un spoiler, dans la mythologie, c'est la mort d'Odin qui déclenche Ragnarok, donc si ça te spoile, retourne à l'école. Donc sa mort est assez touchante, avec ses deux fils qui l'entoure, on touche presque à qqchose... mais non, faut cut là, allez on enchaine, Hopkins là, tu crèves façon Cotillard dans Batman, hop hop hop!
En fait je crois que je vais attendre la version longue. D'ailleurs c'est dans quinze jours je crois.

56. nem° - 24/01/18 14:31 - (en réponse à : la honte)
des oeuFS

55. nem° - 24/01/18 14:29 - (en réponse à : Kiki)
Au moins la réalisation est tout à fait correct, et le timing comique très étudié. Un peu trop d’ailleurs

Non attends, tu plaisantes? Le timing est nase! Les blagues répétées trois fois pour bien que les lourds du fond (oui, ceux qui mangent des bonbons dans le papier qui craque) comprennent que HEY LES MECS, BLAGUE LA, ICI LA! Bon, je veux bien croire que l'alien rocheux est plus marrant avec l'accent australien, mais sa blague scato sur son pote qui peut-ètre pas pondu des oeux, fais sentir voir, pas sùr, putain...
En fait c'est marrant, j'ai justement ressenti sur ce film tout ce que tu dénonces sur d'autres, le cut trop nerveux parce qu'il faut bourrer le cahier des charges sous les trois heures de projection en salle, c'est comme si on voyait littéralement le film originel en filigrane, sous le truc que Disnay a imposé. J'imagine les execs en plein brainstorming : "Bon les gars, Avengers, Guardians et Deadpool, pourquoi ça marche? Oui, Jean-Michel Réponse, on t'écoute."
"Chef, c'est parce que c'est marrant, chef!"
"Excatement! Faites comme JeanMi, suivez un peu! Par contre, ne me regardez pas en bavant comme lui, c'est répugnant. Bref, pourquoi c'est marrant? Oui, Jocelyne Courbe?"
"Monsieur, parce qu'il y a des blagues?"
"Bieeeeen, Jocelyne, vous resterez après le meeting, qu'on travaille tout ça en profondeur. Vous avez compris les gars? Des blagues, des blagues, des blagues! Rompez."

54. torpedo31200 - 24/01/18 14:15 - (en réponse à : Kikôm - post # 52)
Et le côté potache est inhérent au personnage. Comment se prendre au sérieux quand on combat depuis des millénaires avec un taux de défaites proche de zéro ?

53. torpedo31200 - 24/01/18 14:12 - (en réponse à : Kikôm - post # 52)
Je trouve au contraire le film très beau et efficace en terme de "géographie" et lisibilité des personnages. On comprends toujours qui fait quoi et où et comment. Ce qui est rarement le cas des autres films de super-héros récents que j' ai pu voir.

52. Kikôm - 24/01/18 14:05
Alors je viens de voir Ragnarok aussi. Et au contraire des Guardiens complètement insupportables, j’ai trouvé ça pas mal du tout! Con. Très très con. Ils auraient pu y’aller encore plus même d’après moi. Au moins la réalisation est tout à fait correct, et le timing comique très étudié. Un peu trop d’ailleurs. C’est la limite du blockbuster qui se prétend potache. On sent que c’est un peu du chiqué. Pour aller au bout de la démarche ils devraient couper le budget de ce type de film et juste laisser libre cour aux interactions absurdes des personnages. Puis une seule grosse baston par film ça suffit amplement, elles se ressemblent toutes de toute manière.

Mais effectivement c’est à voir en VO. Tout l’humour du film repose sur le cabotinage et les accents à contre-emploi prient par les acteurs. Typiquement, l’alien rocheux n’a d’intérêt que par l’accent australien et la voix aigrelette débile de Waititi. Je vois pas comment on peut doubler ça. Pareil pour Goldblum. Après c’est sûr, c’est moche, très moche, ça pique un peu la rétine, mais encore une fois après les gardiens, ça parait sobre limite.

51. pierrecédric - 24/01/18 12:45
c'est quoi ces doublages de dessin animé des années 90?
Genre Ken le survivant ?
Pourtant ça pourrait convenir aussi à ces types de personnages.^^

50. nem° - 24/01/18 12:34
Ouais mais les orques vert fluo, j'ai du mal quand mème...

49. jean-eude - 24/01/18 11:54
ahahahahah, le tutotal j'en pleure encore de rire!
ahahahah
Nem arrete de dire n'importe quoi, Thor ragnarok a bien réussit son coup au contraire, dégagé le coté ampoulé des 2 premiers pour s'appuyer justement sur le coté grandiloquent du personnage pour en livrer une synthèse ma foi très maline de ce qu'est le Ragnarok dans la mythologie scandinave. Le parti pris esthetique est pour le coup surprenant mais j'ai envie de saluer la prise de risque pop/fun...
Et vampire en toute intimité c'etait trop bien aussi.

48. nem° - 23/01/18 03:28
Je viens de voir Thor : Ragnarok. Très déçu. Bon, je mets un bémol parce que c'était la VF et mon dieu, c'est quoi ces doublages de dessin animé des années 90? Horrible. Oh et puis les blagues, holy fucking shit, abominables. L'alien rocheux, mais ferme la! Physiquement. A jamais. Le scénario m'a rappelé celui de Guardians 2, deux histoires parallèles uniquement liés par le personnage principal, impression d'un montage de deux films, pas génial. On passe de l'esthétique punky aux kitscheries fantasy, ça fonctionne pas du tout, on se croirait dans un MMO chinois avec des orques vert fluo et des elfes violets.
Hela : du grand n'importe quoi, ils ont changé la généalogie, et elle est complètement OP, alors qu'il y Surtur. Tu me diras, Surtur, dans le genre méchant cliché, il l'ont pas raté lui. Du coup mieux vaut encore Kate Blanchet dark side. Cette tenue moulante, pfouuuu, j'avais le marteau en uruction.
Blague à part, faudrait que je le revoie en VO, mais pas sùr que ça rattrape beaucoup l'affaire. Je suis assez inquiet pour le prochain Avengers, je sens la choucroute aux fraises flambée au pastis.

47. froggy - 22/01/18 17:58
Tu as raison, le debut du film est tres bon et je suis peut etre le seul a bien aimer la chanson de Madonna. Il faut dire que le generique de Daniel Kleinman est remarquable. J'attendais evidemment les references aux films passes, c'est le genre de petit jeu que j'aime beaucoup. Il y a de bonnes choses, j'aime bien le personnage joue par Rosamund Pike par exemple, mais l'Aston-Martin invisible et la scene que tu decris fort mieux que je ne le fis ont completement plombe le film a mon avis.

46. pierrecédric - 22/01/18 11:12
Concernant James Bond c'est pas trop faux ce que dit Tititotu, c'est un petit peu chiant cette rengaine du méchant mégalomane qui veut dominer le monde.

45. stefan - 22/01/18 09:46 - (en réponse à : Froggy #38)
Etonnement, moi, meurs un autre jour est le seul Brosnan que j'ai trouvé pas trop trop mal.

Effectivement, il y a bien ces deux scène atrocement ratées qui flinguent complètement le film : L'Aston Martin invisible et la scène où il atterri en parachute sur un débris métallique de carlingue d'avion explosé qui flotte non loin d'une plage et dont il se sert pour surfer un rouleau géant le tout bien moche par ordinateur.

Mais si on enlève ces deux scènes, le reste du film est plutôt de bonne qualité (enfin surtout par rapport aux deux précédents où on avait atteint des profondeurs). Comme c'était le vingtième ils avaient glissé des tas de références, parfois subtiles à tous les épisodes précédents (à commencer par la belle scène où Halle Berry sort de l'eau avec le même bikini que Ursula Andress dans Dr No où juste, le retour des Aston Martin après trois épisodes en BMW, dont un break familial téléguidé particulièrement ridicule). Il y a dans celui là un certain humour, un second degré et une volonté de casser, un peu, certains codes, assez bienvenus. En particulier, James Bond, dans la scène d'intro se fait capturer en enfermer, et dans le générique qui suit, les deux silhouettes de femmes nues, de feu et de glace, le torturent (ce qui fait référence au passage à une scène d'opération tonnerre). On retrouve ensuite, pour la première fois un James Bond éprouvé, chevelu et barbu qui s'évade.

C'est à cette époque, effectivement, que Tarantino avait réclamé de de tourner le suivant en gardant Pierce Brosnan dans le rôle. J'aurais bien aimé voir ça...

44. TILLIERTON - 22/01/18 03:31
Je parlais de Jaim’s Bonde zéro zéro cette ( connerie) et pas d’autre chose

43. Victor Hugo - 21/01/18 23:14
Un autre super débile aussi d'après l'autre con.


42. Victor Hugo - 21/01/18 23:12
Voilà un film débile selon tillierton.


41. TILLIERTON - 21/01/18 22:42
Ce qui est débile, c’est de voir des voitures voler, des effets spéciaux et toute cette sorte de chose

40. Victor Hugo - 21/01/18 19:46
Quel gros con ce tillierton, avec ce prisme de débile mental Star Wars est un très mauvais documentaire sur le voyage dans l'espace.
Il me fait penser aux débilos dans Tutotal.

39. TILLIERTON - 21/01/18 18:55
Les James Bond, c'est de la merde. Gadgets et cie. Aucune vraisemblance dans l'édulcoration du métier d'agent secret.
Allez plutôt revoir les adaptations de Len Deighton "mes funérailles à Berlin", ou "Ipcress danger immédiat" avec Michael Caine, ou même "la lettre du Kremlin"

38. froggy - 21/01/18 17:52 - (en réponse à : Stefan)
GoldenEye a le merite d'avoir ranime la serie alors qu'elle avait ete interrompue pendant 6 ans. Le film n'est pas extraordinaire certes mais la realisation est impeccable. Je lui reproche un pre-generique trop long, meme si cela valait bien d'attendre un peu pour entendre Tina Turner qui a chante une des meilleures chansons de la serie. Le film fut un gros succes et je me souviens tres bien, qu'en cette periode pre-internet, ne sachant pas qu'il allait sortir, lorsque j'ai vu la bande-annonce en salle, j'ai senti l'audience reagir positivement en voyant 007 s'afficher sur l'ecran et a la fin de ces 2 minutes et demi, certains d'applaudir et d'autres de dire, :"Great!, It's about time!" etc.

Mais les autres Brosnan sont tres moyens. Le scenario de Demain ne meurt jamais ne tient que sur une demi-page, j'ai toujours pense que le film avait ete prepare par des cascadeurs qui se disaient, "Qu'est-ce qu'on va bien pouvoir faire sur l'ecran?. On trouvera bien quelque chose pour trouver un lien enytre tout cela." Dans Le monde ne suffit pas, Sophie Marceau ne suffit pas a compenser Denise Richards. Et dans le dernier, Meurs un autre jour, la serie tombe dans le grotesque malgre Halle Berry (qui est tout sauf grotesque, loin s'en faut) avec l'Aston-Martin invisible et la poursuite en monoski, ou quelque chose d'approchant (je n'ai pas revu le film depuis longtemps), qui manifestement a ete realisee sur ordinateur. J'avais ete choque car un des merites des James Bond est que les cascades sont reelles.

Tous ces films ont ete des grands succes mais comme tu l'as ecrit avec justesse, heureusement qu'il y a eu Casino Royale.

37. pierrecédric - 21/01/18 11:59
le Roi et l'oiseau,'tain qu'est-ce qu'il m'a fait chialé celui là quand je l'avait revu.



 
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