179. n'casciata - 28/12/22 08:19 - (en réponse à : Suzix)

Merci, Suzix, d'avoir si bien résumé ce que j'ai pensé de ce texte après l'avoir hier soir.

178. pm - 28/12/22 03:49

Nul ne prétend que la lecture d’un album de Vivès provoquera mécaniquement le viol d’un enfant – pas plus que la vision d’une caricature antisémite ne provoquera fatalement une violence raciste. Ce dernier paragraphe en rajoute dans l’ignominie, l’auteur feint d’ignorer que dans un des deux cas, et seulement dans ce cas, l’objectif est le passage à l’acte ( la haine et la violence antisémite) alors que dans l’autre cas ce n’est jamais l’objectif. Cet auteur semble avoir un sacré problème avec l’antisémitisme et sous plusieurs angles me parait jouer avec les limites légales.

177. pm - 28/12/22 02:55 - (en réponse à : Longshot)

Je n’ai pas encore été au bout de ce torchon mais mélanger l’irrévérence envers une religion, voire l’insulte- Charlie et les caricatures- et le rejet des individus d’une autre- les caricatures antisémites- montre clairement le parti pris vraiment dégueulasse et la malhonnêteté de son auteur qui n’est certainement pas un idiot. Je suis quand même étonné que tu cautionnes ce type de confusion clairement antisémite. Par ailleurs le type mélange sans vergogne Polanski, Matzneff et Vivès, trois affaires radicalement différentes. Pour rappel Polanski a probablement commis un ou plusieurs viols il y a une cinquantaine d’années mais rien n’est à reprocher dans son oeuvre qui est majeure, Vivès ce serait le contraire, rien dans la vraie vie mais des livres douteux et Matzneff a construit son oeuvre littéraire sur ses actes réels de pédophilie.

176. heijingling - 28/12/22 02:18

Comme dans tout domaine, il existe de mauvais spécialistes, hein :) Je ne dis pas que c'est son cas, mais bon, ce n'est pas impossible de dire des conneries sur un sujet qu'on connait bien.

175. suzix@bdp - 28/12/22 01:34 - (en réponse à : Longshot)

Il y a plusieurs arguments fallacieux et donc malhonnêtes. En résumé, sous couvert d’explications il tourne les choses pour qu’elles servent son propos. Il est tard et j’ai autre chose à foutre que de pourfendre des connärds. Mais juste en passant: - il compare les caricatures du prophète machinchose dans Charlie Hebdo avec les caricatures antisémites. C’est à vomir. D’une dans un cas cela représente un personnage historico-fantasmique et dans l’autre des personnes réelles. Deuxièmement, les caricatures de Charlie n’ont fait comme victimes que les regrettés Cabu et ses potes alors que les caricatures antisémites ont contribué à la Shoa et ses 6 millions de juifs exterminés dans toute l’Europe. Donc là déjà on peut arrêter de considérer ce sale type et donc ses pseudo-vérités - il explique que brandir l’excuse de la censure ou celle de la liberté de création ou encore renvoyer à la loi c’est refuser le débat parce que c’est lui qui fait évoluer la société … pareil c’est malhonnête comme raisonnement. Dans ce débat, les contre l’expo Vivès ont brandi je ne sais quel nouvel article de loi (qu’il évoque lui-même, c’est fort de se contredire en qq lignes) et d’autre part il y a 2 plaintes multiples contre Vivès et ses éditeurs. Donc plouf à la flotte cet argument. - il utilise le terme des “dominants” utilisant la loi pour refuser le débat. Déjà on n’a pas toujours envie de débattre avec les cons. Ensuite, vu que l’expo a été annulée on est maintenant en droit de se demander qui est le dominant … ouaip ! Les mouches ont changé d’âne! À nouveau, plouf! - il explique que dans chaque “camp” on proteste. Mais dans son exemple, il prend insidieusement parti en opposant “protestion féministe” et “disqualification réactionnaire” … très très loin d’être neutre cette “analyse”. - aller une dernière, pour disqualifier Vivès, il donne en exemple des artistes qui ont été convaincus d’agressions sexuelles … alors qu’il n’en est rien pour Vivès. Je m’arrête là. Cela suffit juste à nouveau à disqualifier ce sale cônnard qui est à vomir.

174. longshot - 27/12/22 23:13

Le meilleur texte que j'ai lu sur l'affaire. Sans surprise il va à l'encontre de tout ce qui s'est dit ici… Moraliser les violences sexuelles? Par André Gunthert (L'auteur se présente comme un spécialiste de l'histoire sociale des cultures visuelles : a priori il connaît un peu son sujet…)

173. egoes - 22/12/22 01:05 - (en réponse à : VH)

Sorry, j'ai fait un mauvais raccourci. C'est bien noté et merci pour la précision.

172. Victor Hugo - 22/12/22 00:44 - (en réponse à : Egoes)

Alors, il y a confusion. Bdgest je n'y suis pas, mais c'est là que pm a trouvé les liens vers je ne sais quoi. En revanche j'interviens sur actuabd, sous mon nom, c'est là. https://www.actuabd.com/Le-MeTooBD-est-en-marche

171. Bert74 - 22/12/22 00:19

C’est sûr que quand on a pas la patience…

170. Bert74 - 22/12/22 00:18 - (en réponse à : Egoes)

Le lien donné sur le forum d’à côté : https://twitter.com/Matthieu_David_/status/1605314429272600576?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

169. egoes - 22/12/22 00:15 - (en réponse à : faut tout faire soi-même, ici ;-))

Bon, ben voilà, j'ai trouvé et je sais maintenant que VH ici ne l'est point partout. Note for myself : quand tu te disais qu'il ne fallait plus aller sur le site d'en face, parce que ce n'était pas bon pour ta santé mentale, mon petit egoes... c'est qu'il y avait une raison, non ?

168. egoes - 21/12/22 23:59 - (en réponse à : pm)

J'avais bien compris, mais comme le forum d'à côté est grand ... Et que je ne sais pas si VH y signe aussi de ce nom là-bas... Si tu avais un lien, je t'en saurais infiniment gré (ceci étant, je crois volontiers VH sans lien ;-))

167. pm - 21/12/22 19:51 - (en réponse à : Egoes 163)

C’est sur le forum d’à coté.

166. Victor Hugo - 21/12/22 19:12

My pleasure!

165. egoes - 21/12/22 18:45 - (en réponse à : pm)

Je remercie donc VH.

164. pm - 21/12/22 18:36 - (en réponse à : Egoes)

Il faut remercier Victor Hugo

163. egoes - 21/12/22 18:30 - (en réponse à : Bert 74)

D'où tiens-tu tes renseignements "RN - Antivax" ? Je suspectais bien un truc du genre, mais n'avais rien trouvé... Merci à pm pour son lien vers l'article d'actualité.com. Je ne sais pas à quel courant / groupe politique l'auteur est lié ;-), mais il a le mérite de pousser la réflexion un peu plus loin que beaucoup de gens n'ayant pas lu les ouvrages dont question ne le font...

162. pm - 21/12/22 17:37

Scène culte ! À propos, de fil en aiguille, de Rochefort à Blier, ça me fait penser que la plupart des films de ce dernier pourraient bien avoir pas mal de problèmes avec tous ces néo censeurs.

161. Bert74 - 21/12/22 16:39

160. pm - 21/12/22 16:35

On peut.

159. Bert74 - 21/12/22 16:34

Ah ben la réalité dépasse déjà ma pensée : selon un lien du site d'en face, l'association qui a porté plainte est apparentée RN-Antivax-Concomplotistes. Ce qui ramène une autre question : peut-on traiter de cons ceux qui le sont déjà ?

158. pm - 21/12/22 16:07

Et donc ce n’est même pas sûr que la plainte soit recevable. Absence d’infraction signifie qu’il n’y a même pas lieu d’en débattre.

157. Bert74 - 21/12/22 15:55

...ET remettra à sa place l'autre crétine de Secrétaire d'Etat à l'enfance qui se permet avant tous débats juridiques de juger elle-même de la légalité ou on d'une oeuvre...

156. Bert74 - 21/12/22 15:53

ET on saura si c'était vraiment interdit par la loi On le sait : comme le dit pm, la justice s'est déjà prononcée en 2018 sur Petit Paul. Le livre n'est pas interdit. Le réponse à cette plainte aura le mérite d'expliquer à la bande d'abrutis qui l'ont déposé combien ils sont imbéciles par nature profonde.

155. pm - 21/12/22 15:12 - (en réponse à : Très bon article)

https://actualitte.com/article/109254/humeurs/de-la-fiction-au-reel-bastien-vives-auteur-de-bande-dessinee

154. pm - 21/12/22 10:39

Si je comprends bien la justice s’était déjà prononcée pour Petit Paul avec comme résultat «  Absence d’infraction ».

153. Mr Degryse - 21/12/22 10:05 - (en réponse à : froggy)

Limite c'est plus cohérent. ET on saura si c'était vraiment interdit par la loi

152. froggy - 21/12/22 04:57

Ca continue de plus belle.

151. suzix@bdp - 23/11/21 00:24

moi je suis content de le savoir car je connais ce fabuleux acteur qu’était Gérard Vivès !

150. froggy - 22/11/21 22:43

Tout a fait le genre de nouvelles qui m'en touche une sans faire bouger l'autre.

149. marcel - 22/11/21 21:30

Veinard. Un grand acteur des series AB des annees 90.

148. pm - 22/11/21 20:28 - (en réponse à : marcel)

Je ne sais même pas qui c’est !

147. marcel - 22/11/21 18:19

Putain, on en apprend tous les jours. Bastien Vives est le neveu de... Gerard Vives. J'avais jamais fait le rapprochement patronymique.

146. froggy - 05/09/21 18:04

Il s'est livre au Monde. Si vous etes abonnes au site du journal, vous pourrez lire l'entretien, pas pour les autres, ce qui est mon cas.

145. froggy - 29/06/19 18:01

Je vais profiter de l'occasion pour poser cette question a Laurent et Odrade qui sont les derniers dessinateurs qui daignent frequenter ce forum: Aviez-vous une disposition naturelle pour bien dessiner avant que nous ne preniez des cours et lecons?

144. froggy - 28/06/19 18:20

Je suis d'accord avec vous en disant qu'un don ca se travaille, mais si au depart on a aucune predisposition naturelle comme c'etait mon cas, cela rend le challenge plus difficile voire impossible.

143. froggy - 28/06/19 18:17

J'ai beaucoup tente de dessiner car j'aime tant la BD mais je n'y suis jamais arrive, la seule chose que je reussissais a peu pres etait une rue ne perspective mais c'est tres facile de faire cela avec une regle. J'ai fait le desespoir de mes professeurs de dessin au college et au lycee. Il ne valait mieux pas que je m'aventure sur ce chemin, je ne pense pas que j'aurais reussi. Cela valait mieux pour tout le monde. :)))

142. suzix@bdp - 28/06/19 15:25

Artiste c'est chaud. Mon fils passe des heures à dessiner. Et il est plutôt bon pour un autodidacte ... quand il me dit qu'il veut être dessinateur, je me crispe. Quand il me dit qu'il veut être dessinateur de manga, je défaille!

141. torpedo31200 - 28/06/19 15:21 - (en réponse à : post # 140)

+ 1 Aux gamins qui veulent devenir artistes, faut leur dire qu' il faut travailler au minimum entre 10 et 15 ans. Et qu' ils atteindront peut-être l' équivalent d' un smic, mais sans les congés payés.

140. Achab - 28/06/19 15:10 - (en réponse à : Froggy #138)

Un don de la nature mon oeil. Avant de savoir bien dessiner, il faut dessiner beaucoup. Prétendre que ça tombe du ciel sur d'heureux élus, c'est une excuse pour ne s'être jamais donné soi-même la peine.

139. marcel - 28/06/19 10:37

Tu sais qu'il y en a beaucoup sur YouTube ?...

138. froggy - 28/06/19 01:35

Je suis toujours fascine de voir ces dessinateurs si talentueux qui en 3 coups de crayon bien places donnent vie a un personnage. cela m'impressione enormement. C'est un don de la nature que j'aurais bien aime avoir, malheureusement ce n'est pas le cas. C'est pour cela que j'aiamis bien la devenue legendaire emission de l'ORTF du debut des annees 70, Tac-au-tac.

137. Piet Lastar - 26/06/19 23:43

Pas pu finir cette vidéo. Pauvreté totale. Un ado pas fini...

136. suzix@bdp - 26/06/19 19:34

zéro tabou! J'adore ce mec.

135. Victor Hugo - 26/06/19 19:23

134. longshot - 04/10/18 09:02

Discussion sur France inter à propos de la polémique sur Petit Paul — discussion très polie, hein, en présence de l'éditrice, aucun des contempteurs de la BD n'ayant la parole, mais c'était plutôt intéressant. BD & porno : ça bulle et ça bande ?

133. suzix@bdp - 03/10/18 18:53

Roger Roger Roger ... que va-t-on faire de toi!?

132. roger06 - 03/10/18 17:42

Bonjour Monsieur et Madame Vous avez des soucis financiers et cela vous empêchent de faire face à vos projets. De plus vous avez perdu tout espoir d'avoir un prêt entre particuliers. Vous avez maintenant la solution, je suis en mesure de vous faire un prêt tout en prenant compte de vos exigences. Faite votre demande et ensemble on arrivera à une fin meilleure . j'octroie entre 2000 et 900.000€ a un taux d'intérêt abordable de 2% Cordialement EMAIL : rogerpoisson06@gmail.com tel: 07 56 80 08 85 whatsapp: +336 14 28 11 45

131. suzix@bdp - 01/10/18 16:51

hé tu nous laches gros connärd!?

130. torpedo31200 - 01/10/18 11:25 - (en réponse à : marcel - post # 125)

Mais effectivement un vendeur aura toujours plus de pouvoir qu' un cadre, dans un lieu culturel, même avec un revenu 2 fois moindre.

 

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