1069. torpedo31200 - 21/06/24 10:58 - (en réponse à : Yvon colonnier - post #1075)

Quel rapport avec le chance et la morale ? Il n' a pas fauté le premier puisque pas condamné. Il n' a pas eu de plaintes, c' est le parquet qui a été saisi. Et puis on ne parie pas dans un tribunal. Et une convocation par la police ou la gendarmerie, tu ne peux absolument pas la contester ! Tu vis dans un monde imaginaire...

1068. torpedo31200 - 21/06/24 10:50 - (en réponse à : suzix@bdp - post #1076)

1500 euros, la moitié des gens auront beaucoup de difficultés à les régler.

1067. suzix@bdp - 20/06/24 19:37

De toute façon ce sont des procès pour l'honneur et l'exemple. De mémoire les peines prononcées sont de 2 à 6 mois de prison avec sursis et dans les 1000 balles d'amende. Des fois, ça donne envie de balancer des vacheries aux gens cette "justice".

1066. Yvon colonnier - 20/06/24 19:30 - (en réponse à : Torpedo, Suzyx)

Vivès a eu bien de la chance de ne pas se retrouver avec la même plainte au cul. Et pour avoir fauté le premier, la morale aurait commandé qu'il l'écrase, SAUF si une des personnes qu'il a fait condamner a répété ses menaces, ce que je parie que non. Vivès ferait mieux de voir avec son baveux pour se retourner contre ceux responsables de sa convocation au poste de Police, là y'a peut-etre de l'abus de pouvoir.

1065. suzix@bdp - 19/06/24 20:25

1072. Yvon colonnier - 19/06/24 13:25 enfin merde, les condamnés ne semblent pas des psychopathes qui pensaient sérieusement passer à l'acte. Il et elle regrettent, le même débordement que Vivès, qui regrette aussi, mais ce con les poursuit ! La classe! S'en seraient-ils voulu sans cette plainte de Vivès ? Pour se rendre compte de sa connerie (ou au moins faire croire qu'on s'en rend compte), il faut souvent qu'on te mette le nez dedans.

1064. torpedo31200 - 19/06/24 20:21 - (en réponse à : Yvon colonnier - post #1072)

Vives s' était excusé. Les condamnés ne se sont excusés qu' après la procédure. Auprès d' un juge, ça fait une grande différence.

1063. Yvon colonnier - 19/06/24 13:25

enfin merde, les condamnés ne semblent pas des psychopathes qui pensaient sérieusement passer à l'acte. Il et elle regrettent, le même débordement que Vivès, qui regrette aussi, mais ce con les poursuit ! La classe!

1062. Yvon colonnier - 19/06/24 13:19

Tout à fait, Suzyx. Vivès s'est disqualifié seul et porter plainte pour ses dérapages est minable, mais ça ne m'étonne pas, de la part de l'éternel adulescent au melon.

1061. Yvon colonnier - 19/06/24 13:14

ouais, ouais... un appel au meurtre c'est se foutre de la gueule. Je suis bien content de te faire chier avec mon pseudo, lolo.

1060. suzix@bdp - 19/06/24 11:09

1066. Yvon colonnier - 18/06/24 21:02 - (en réponse à : torpedo) qu'est-ce qui est compliqué ? de comprendre que l'arroseur arrosé, avec un peu de jugeote et de décence, aurait dû faire profil bas et surtout ne pas porter plainte. Porter plainte contre des menaces physiques voire de mort c'est qd même la base. Je l'ai trouvé gentil Vivès avec tous ceux qui ont bavé sur lui le disant "pédophile" par exemple. Il aurait aussi pu porte plainte. Même chose pour tous ceux qui ont fait pression pour le retrait de son expo à venir à Angoulême. Vivès a clairement perdu bcp financièrement suite à ces attaques publiques. C'est un artiste, il a préféré se concentrer sur autre chose et tenter d'oublier. Je n'aurais pas été aussi sympa. J'aurais tapé dans le tas et certains seraient venus chialer par la suite.

1059. froggy - 19/06/24 05:16

1064. Yvon colonnier- 18/06/24 16:56 vous êtes vraiment tous cons ici. C'est l'hopital qui se fout de la charite. Ah le con! LOL

1058. Yvon colonnier - 18/06/24 21:02 - (en réponse à : torpedo)

qu'est-ce qui est compliqué ? de comprendre que l'arroseur arrosé, avec un peu de jugeote et de décence, aurait dû faire profil bas et surtout ne pas porter plainte.

1057. torpedo31200 - 18/06/24 19:18 - (en réponse à : 1064. Yvon colonnier - post # 1064)

Bienvenue parmi nous. C' est un peu plus compliqué que ça...

1056. Yvon colonnier - 18/06/24 16:56

vous êtes vraiment tous cons ici. Les personnes condamnés le sont pas pour n'avoir pas lu les BDs litigieuses de vivès mais pour menaces de mort. Mais visiblement vous en avez rien à foutre, VH, froggy et ego que ce trouduc ait dérapé tout pareil envers une autrice, qui n'a pas porté plainte, à ce que je sache, alors qu'elle aurait pu le faire condamner aussi.

1055. egoes - 18/06/24 15:27 - (en réponse à : froggy 1060)

Je me rappelle que quand nous avions eu la discusison au bureau, au moment du scandale de l'expo, la seule collègue qui était virulente à ce propos s'était vu proposer de lire les ouvrages "litigieux" pour sa faire un avis en pleine connaissance de cause. Elle a -évidemment- refusé : elle n'allait quand même pas lire des oeuvres faisant l'apologie de la pédophilie ! Et ce qu'elle avait lu (trad : exclusivemement les commentaires de ses amies) sur le net "lui suffisait amplement". En fait, elle n'avait, comme la plupart des détracteurs, jamais vu même une image de l'oeuvre de Vivès, ni lu un de ses ouvrages... Mais tout était "très clair" pour elle... (sic) Soupir.

1054. Yvon colonnier - 18/06/24 12:38

Arf..., l'arroseur arrosé ! Ce crétin d'adulescent au melon de Vivès à pas honte ? d'avoir porté plainte pour ses dérapages ? Alors que, comme le rappelle la fin de l'article, lui même s'est rendu coupable d'appel au meurtre envers une autrice ? Nan mais quel gros tas de merde.

1053. froggy - 14/06/24 01:03

Enfin une bonne nouvelle pour Bastien Vives! Je vous recomamnde de lire l'article, il est tres interessant. Aucune des personnes condamnees avait lu un de ses albums.

1052. suzix@bdp - 19/04/24 17:52

quand 100.000 personnes signent une pétition contre un auteur de BD qu'ils ne connaissent pas et dont ils n'ont sans doute vu aucun dessin ou au mieux que les qq dessins incriminés. Les moyens mis en oeuvre pour donner son avis sont disproportionnés et les conséquences aussi. Le préfet est un représentant de l'état nommé par le président de la république élu donc il faut ce qu'il faut. C'est pas aux wokes de décider ce que les représentants de l'état peuvent faire ou non et comment. Une chaîne de télé, tu l'éteins et c'est réglé. Une chaîne de télé ne va pas aller empêcher un artiste d'exposer. Ni un homme politique de faire une réunion politique.

1051. longshot - 19/04/24 16:39 - (en réponse à : suzix)

Qu'est-ce que tu appelles « des moyens asymétriques » ? Quand c'est le préfet qui décide qu'il y a un risque de trouble à l'ordre public ? Quand c'est un chef d'entreprise qui possède plusieurs journaux ou chaînes de télé pour y diffuser son opinion ? Quand c'est de simples citoyens qui utilisent des moyens légaux (pétition, manif…) de simples citoyens ?

1050. suzix@bdp - 19/04/24 14:43

Ce qui me pose problème ce n'est pas de dire son désaccord, même en dehors des lois, c'est de faire pression avec des moyens asymétriques pour imposer ses vues. Ce n'est pas démocratiques comme processus. Je sais que les évolutions sociales et politiques se font souvent sur la base d'un petit nombre déterminé. Mais si c'est au final imposé contre la volonté globale de la population, c'est inappropriée ... en démocratie. Mais je sais que la démocratie n'est pas la priorité des idéologues.

1049. longshot - 19/04/24 14:10 - (en réponse à : suzix)

LA loi fixe un cadre, qui peut être assez souple. À l'intérieur de ce cadre, les limites se négocient, en quelque sorte. Cf. la notion de « risque de troubles à l'ordre public » souvent invoquée pour interdire les manifestations : il y a une grosse part de subjectivité dans cette appréciation.

1048. torpedo31200 - 19/04/24 11:22 - (en réponse à : Yvon colonnier - post #1053)

Pas d' ambi guïté, ce n' est pas réel.

1047. suzix@bdp - 19/04/24 10:52

Qui fixe ces limites ? La loi, pas des wokes en furie.

1046. Yvon colonnier - 19/04/24 10:37

tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut des limites car tout le monde à conscience qu'il faille protéger les gosses, les laisser en dehors de ça, des fantasmes des adultes. Le problème des BDs de Vivès c'est l'ambi guïté. De part ses choix de représentation essentiellement. Cette ambi guïté, absente par exemple du comics Blecky Yuckurella, trash et drôle, de Johnny Ryan, qui met en scène une sorte de gamine mais dont il est impossible de situer l'âge tellement elle est ugly avec sa perpétuelle barbe de trois jours ! Vivès, lui, alors qu'il est capable d'aller vers le gros nez, reste dans son semi réalisme de prédilection dans ses BDs de cul. Mais affubler une bite de cheval à un gosse, dont la silhouette est réaliste, est un peu court pour se planquer derrière l'humour. Au fond c'est un prétexte pour tout à coup, par un goût de baguette magique, mêler un enfant à des jeux sexuel de grands. Et vous la voyez là l'ambi guïté ? Le fantasme de l'adulte?

1045. heijingling - 19/04/24 09:40

"La liberté, c'est toujours un équilibre. Liberté des uns qui s'arrête là où commence celle des autres, tout ça. Les gens ont le droit de s'exprimer, dans certaines limites." Tout-à-fait, le problème est d'établir ces limites. Par exemple, si Netanyahou et Ali Khamenei montaient aujourd'hui dans un bateau, que tous deux tombaient à l'eau et se noyaient, ce serait très bien. Mais leurs souteneurs respectifs ne seraient pas d'accord. Et que ceux-ci soient des caunnards irresponsables ne règle pas le problème.

1044. longshot - 18/04/24 23:09

@ torpedo : je n' ai pas été éduqué par des chiens. Moi si. Note que je n'en tire ni fierté ni honte, mais voilà. Avec des chiens, aussi. C'est la vie, hein. @ suzix : La liberté, c'est toujours un équilibre. Liberté des uns qui s'arrête là où commence celle des autres, tout ça. Les gens ont le droit de s'exprimer, dans certaines limites. Ça vaut aussi bien pour les auteurs de BD que pour leurs lecteurs, et leurs lectrices, ou que pour n'importe qui en fait. Je préfère que les gens s'expriment — tiens, les gens qui demandaient l'annulation de la conférence de Mélenchon, là, bah très bien. J'aurais préféré que la conférence ait lieu quand même, non que j'aie beaucoup de sympathie pour Mélenchon, mais on est quand même en période électorale… Mais bon, voilà, je ne vois aucun problème à ce que ses adversaires politiques demandent l'annulation de la conférence. (On a un peu dévié, en parlant de démission, à la base j'étais beaucoup plus large : On a le droit de penser — et de dire — que tel ou tel fait mal son travail et devrait arrêter. Rien que sur BDP, il y a combien de posts disant que tel ou tel auteur devrait prendre sa retraite ? Et tout d'un coup, ça poserait problème ? C'est n'importe quoi.)

1043. suzix@bdp - 18/04/24 19:23 - (en réponse à : Longshot)

Demander la démission c'est populiste et très "name&shame", raison pour laquelle cela te plait. C'est full-woke. Ce sont les nouveaux staliniens. Oui je l'ai déjà dit. Mais à chaque prise de position, tu confirmes cette tendance lourde. Dis tu ne préférerais pas la liberté d'exister sans risquer de se faire dénoncer à la vindicte populaire ? A gauche et à l'extrême droite, on s'indigne en poussant des hauts cris à la démission. Pour certains c'est vu comme la pire des sanctions. Pourquoi ? ... parce qu'à gauche on a bcp de ... fonctionnaires! Un mec de droite, il s'en cogne. Au pire, il retrouvera un taff moins exposé et tout aussi bien rémunéré.

1042. torpedo31200 - 18/04/24 19:10 - (en réponse à : longshot - post # 1044)

Alors je vais insister. C' est inconcevable pour moi car je n' ai pas été éduqué par des chiens. Reste dans ta réalité où les gens demanderaient des démissions.

1041. suzix@bdp - 18/04/24 15:36 - (en réponse à : pm)

On est raccord! (;o)

1040. suzix@bdp - 18/04/24 15:23

Vivès a des détracteurs, des "haters" on dit maintenant aussi pour ce qu'il a dit et écrit, en dehors de ses BD. Donc dans le domaine de la sphère privée.

1039. pm - 18/04/24 15:23

A priori Vives est davantage condamné pour ses propos sur Emma Clit, donc sans rapport direct avec ses BD, que pour ses BD, donc le rapport existe.

1038. Yvon colonnier - 18/04/24 15:07 - (en réponse à : merci glingling, mon ami)

...pour l'article même s'il n'apporte pas grand chose. Je retiens le "lisez mes livres" qui aurait pu amener une explication de texte, de planches problématiques, mais non, que dalle. Et aussi, c'est gênant qu'il parle du suicide de Ed Piskor et le mette dans le même bateau que lui, de facto, alors que ça n'a rien à voir car ce n'est pas pour ses BDs que Piskor a eu des ennuis. Donc aucun rapport.

1037. longshot - 18/04/24 13:45 - (en réponse à : torpedo)

non je ne me permets pas ça Ça c'est ton problème, ta morale personnelle. Il y a bien des gens qui s'interdisent les relations sexuelles avant le mariage, par exemple. On est quand même assez libre. Dans ton monde imaginaire, qui m' empêcherait de réclamer ta démission ? Ben, personne ? Note que rien ne dit que tu l'obtiendrais, évidemment. Mais ça arrive régulièrement à plein de gens. Ce que tu appelles mon monde imaginaire, c'est la réalité.

1036. torpedo31200 - 18/04/24 13:01 - (en réponse à : longshot - post # 1042)

On a le droit de penser — et de dire — que tel ou tel fait mal son travail et devrait arrêter. Outre le fait que On est un con, non je ne me permets pas ça. Et j' ignore dans quel pays et dans quelle activité un abruti peut déclamer un sentiment aussi vindicatif, sans s' exposer à des recours. Dans ton monde imaginaire, qui m' empêcherait de réclamer ta démission ? Sans connaître ton activité.

1035. longshot - 18/04/24 12:05 - (en réponse à : torpedo)

Tu joues sur les mots, ça fait plus de 20 ans qu'on fréquente le même forum, sans être intimes on se connaît quand même, un minimum. Et sinon, ça dépend des avis, surtout s'ils sont contradictoires, et ça dépend des autres. L'avis de son chef, en général on doit en tenir compte. L'avis des membres d'un obscur forum de BD, en général on peut l'ignorer. Mais où veux-tu en venir ?

1034. torpedo31200 - 18/04/24 10:45 - (en réponse à : longshot - post #1034)

On ne se connaît pas. Et je ne sais pas dans quel pays et dans quelle profession tu peux ignorer les avis des autres. Et où tu peux t' exprimer sur tout sans diffamation.

1033. heijingling - 18/04/24 08:46

C'est dans Moustique de cette semaine.

1032. heijingling - 18/04/24 08:45

1031. heijingling - 18/04/24 08:43

1030. Yvon colonnier - 18/04/24 08:30

c'est bizarre que tu sois tombé dans un piège aussi gros, mon Gillou (de la Tourette)... J'ai touché un point sensible?

1029. Yvon colonnier - 18/04/24 08:22

Mouahahahaha!

1028. longshot - 17/04/24 22:27

@ torpedo : Depuis le temps qu'on se connaît, tu devrais le savoir, au moins pour ma profession. Pourquoi ? @ suzix : Où veux-tu en venir ? De toute façon, si quelqu'un doit porter plainte, c'est Vivès, je suppose.

1027. Yvon colonnier - 17/04/24 21:15

cette abstinence étant commandée par les barrières morales, quand elles existent.

1026. Yvon colonnier - 17/04/24 21:14

après il faut comprendre que quand t'es pédo ou homo c'est pour la vie mais qu'il y a un truc qui s'appelle l'abstinence et qu'il y a sans doute plein de pédo abstinent, pas comme celui du très bon Contrition de Keko et Portela, qui ne peut se contrôler.

1025. Yvon colonnier - 17/04/24 20:49

"Parfois je me sens attiré vers des gamines de 10 ou 12… " Suzix... Tu te trompes lourdement exprès?

1024. Odrade - 17/04/24 20:43 - (en réponse à : Odrade)

Nan mais... Vous savez que vous tournez en rond ? Et que vous ne serez jamais d'accord ? O. PS 'tain plus de 1000 posts. Je vais faire une bd zoophile, décidément.

1023. torpedo31200 - 17/04/24 19:44 - (en réponse à : longshot - post #1025)

Tu bosses dans quoi ? Et dans quel pays ?

1022. suzix@bdp - 17/04/24 17:46 - (en réponse à : longshot)

Dans l'esprit dans gens, être pédophile c'est avoir abusé sexuellement d'enfants, ce n'est pas avoir trouvé jolie une gamine de 15 ans dans la rue.

1021. longshot - 17/04/24 15:59 - (en réponse à : suzix)

« Tous ceux qui… », y compris lui-même ? Grosse excuse de bonne foi pour les autres, vu ses déclarations.

1020. suzix@bdp - 17/04/24 12:46

1025. longshot - 17/04/24 12:39 - (en réponse à : suzix) [...] (Dans la limite des lois sur la diffamation etc.) Tous ceux qui traitent Vivès de pédophile ou qui le laissent entendre tombent sur le coup de la loi. Et ils sont très nombreux parmi ses détracteurs actifs.

 

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